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Auteur Sujet :

athlon 64 ou pentium 4c

n°3816721
falcor
Meeeow...
Posté le 25-01-2005 à 00:01:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ok le P4 est largé nivo jeux.  
Sur mon utilisation je préfère le P4.  
 
Chacun voit midi à sa porte mais les deux architectures ont leurs avantages.

mood
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Posté le 25-01-2005 à 00:01:32  profilanswer
 

n°3816732
shaker114
Lost in translation
Posté le 25-01-2005 à 00:03:50  profilanswer
 

Falcor a écrit :

ok le P4 est largé nivo jeux.  
Sur mon utilisation je préfère le P4.  
 
Chacun voit midi à sa porte mais les deux architectures ont leurs avantages.


le p4 est largué quasiment partout...
y'a de RARES applis optimisées SSEx où le p4 est devant, sur TOUT le reste l'a64 est devant, et est moins cher... qu'en déduire ? qu'Intel s'est reposé sur ses lauriers, s'est fait dépassé, et après avoir tenté de clamer que le 64b c'est rien ils doivent s'y mettre en catastrophe... et ont des perfs de caca en 64b (copié sur celui d'amd) cf le test sur x86 secrets

n°3816749
josedsf
Posté le 25-01-2005 à 00:10:06  profilanswer
 

shaker114 a écrit :

le p4 est largué quasiment partout...
y'a de RARES applis optimisées SSEx où le p4 est devant, sur TOUT le reste l'a64 est devant, et est moins cher... qu'en déduire ? qu'Intel s'est reposé sur ses lauriers, s'est fait dépassé, et après avoir tenté de clamer que le 64b c'est rien ils doivent s'y mettre en catastrophe... et ont des perfs de caca en 64b (copié sur celui d'amd) cf le test sur x86 secrets


Le NetBrust a été décidé par le marketing afin de vendre de la fréquence, à une époque où AMD vendait des cpu aussi rapides voir plus que le pIII à fréquence égale (et pour un prix inférieur !) : "regarde mon cpu l'est mieux, l'a plus de Ghz na !"
Du coup il y a des incohérences dans l'architecture.
La prochaine étape c'est : "regarde mon cpu l'est 2 fois mieux, l'a deux cores".
Le problème c'est que çà commence à chauffer sévèrement.....


Message édité par josedsf le 25-01-2005 à 00:13:02

---------------
Guide cpu / Zen5
n°3816754
shaker114
Lost in translation
Posté le 25-01-2005 à 00:13:36  profilanswer
 

josedsf a écrit :

Le NetBrust a été décidé par le marketing afin de vendre de la fréquence, à une époque où AMD vendait des cpu aussi rapide voir plus que le pIII à fréquence égale (et pour un prix inférieur !) : "regarde mon cpu l'est mieux, l'a plus de Ghz na !"
Du coup il y a des incohérences dans l'arcitecture.
La prochaine étape c'est : "regarde mon cpu l'est 2 fois mieux, l'a deux cores".
Le problème c'est que çà commence à chauffer sévèrement.....


chauffe sévèrement chez intel, pas chez amd...
les amd dual core chaufferont moins que les prescott mono core actuels ! :sol:  
 
netburst avef son pipeline à 20 étages.... caca, obligé de pousser à 3Ghz là où amd fait mieux à 2 Ghz en chauffant dc bcp moins... (à chaque transition chaque transistor dégage un peu de chaleur -> plus de freq, plus de transitions, plus de chaleur, cqfd)
 
intel pédale dans le vide, amd a mis le gros braquet  :sol:

n°3817344
Chabinoux
Le roi de la bidouille de Bios
Posté le 25-01-2005 à 11:40:32  profilanswer
 

Je suis au courant qu'il n'y pas que les jeux et le montage mais lui nous a parlé de jeux et de montage donc je répond à sa question.
Premiere n'est pas optimiser P4 mais SSE2 et ça tombe bien puisque l'A64 l'a aussi (c'est vrai que le SSE3 donne un plus mais je ne le compte pas dans mon expérience perso puisque j'ai jamais eu de proc avec SSE3)
Et puis tout est relatif le P4 est largué sur les jeux mais plus souple en multitâche. Ce qui est l'utilisation primaire de l'utilisateur lambda ou de l'utilisateur qui utilise des appz gourmandes et qui veux garder un semblant de PC pendant ce temps.
La guèguerre INTEL/AMD est une pure perte de temps, chacun a ses besoins et son utilisation etles benchmark sont toujours fait avec une app à la fois. Faudrait faire les même benchs avec PI qui tourne en fond de tâche et là je pense que les scores seront totalement différent.
Il pose une question simple alors on répond par du concret et pas avec des fidélité hors-sujet.
 
multitâche/montage/MAO->P4
jeux/utilisation "normale" ->A64

n°3817420
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 25-01-2005 à 12:25:36  profilanswer
 

Le P4 n'est pas largué dans les jeux, faut être clair sur les mots, il est juste inférieur à l'A64. :sarcastic:  
http://www.matbe.com/articles/cpu/2004cpuv3/page17.php
Le vrai largué c'est l'athlon xp...
Si tu colles une bonne cg à un P4 hé ben le jeu sera fluide, faut pas croire qu'avec l'A64 les jeux seront fluides et avec un P4 ils ne le seront pas. :sarcastic:


Message édité par god is dead le 25-01-2005 à 12:29:53
n°3817425
gor123
Posté le 25-01-2005 à 12:27:12  profilanswer
 

avec votre discour pro intel, vous essaye de faire croire que le vrai power user a besoin d'un p4 ...  
 
:lol:

n°3817444
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 25-01-2005 à 12:34:28  profilanswer
 

Toi t'as pas compris, dés qu'il sagit de rectifier certaines choses fausses (le P4 est "largué" dans les jeux) et qu'on essaye d'être un peu + objectif que le discours qui consiste à dénigrer systématiquement le P4 (à chaque topic similaires on a le droit aux même commentaires) on se fait taxer de "pro intel", c'est dommage d'avoir une telle vision des choses.  
D'ailleur je ne vois pas ce qu'il y a de pro intel, moi je lui conseille de prendre une config à base d'A64 mais c'est pas pour autant que je dois me sentir obliger de dire n'importe quoi et de cracher sur le P4.
"Nous ne tenons pas à affirmer que les Pentium 4 sont mauvais dans les jeux, loin de là. Il suffit d'observer leur supériorité par rapport aux Athlon XP pour s'en rendre compte. Mais un constat est inévitable pour Intel : les Athlon 64 sont meilleurs dans les jeux."
Voila un commentaire sensé comme on en trouve rarement içi. :D  


Message édité par god is dead le 25-01-2005 à 12:37:37
n°3817452
Chabinoux
Le roi de la bidouille de Bios
Posté le 25-01-2005 à 12:36:33  profilanswer
 

+1000000

n°3817538
ben1978
Posté le 25-01-2005 à 13:15:31  profilanswer
 

bon ok.....je pensais bien que le P4 serait plus indiqué pour le montage....mais je suis pas spielberg....pour l instant je fais qq petits montages sur pinnacle studio plus de tps en temps.....
mais apres 10 ans de jeux exclu sur console j ai envie de me mettre aux jeux pc....la j 'ai farcry et sur mon xp 2800 (couplée a ma -ne rigolez pas!!- radeon 9200) c du pur caca boudin.....c frustrant....alors l a64 est le best de ce coté la vous le niez pas et je pense pas qu l soit largué pour le montage/encodage ,bien que moins perf que le P4.
et vu que je pense changer qu en juin,le A64 s939 me semble le plus indiqué...d ici la ,le s754,aujourd'hui plus perf et moins cher sera je pense obsolete(pour l evolutivité,un bus PCI-E ca me parait mieux)Donc:
-A64 3500+ (voir mieux si baisse de prix,enfin ds les 200€)
-Fx 6600gt PCI-E
-2x512 PC3200 dual
Vous approuvez?
par contre,quid de la carte mere?sur l hebdo micro ,ils classent la msi K8N 1ere,mais c une agp....la gigabyte Ga K8NXP-9 me parait bien (n force 4),mieux q asusAv8-E deluxe avc son via.....votre avis?

mood
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Posté le 25-01-2005 à 13:15:31  profilanswer
 

n°3817548
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 25-01-2005 à 13:19:16  profilanswer
 

Bon choix, sauf pour la cg, je prendrais sans hésiter une X800xl ! Meilleur rapport qualité/prix en pci-e.

n°3817558
ben1978
Posté le 25-01-2005 à 13:22:01  profilanswer
 

y a que sapphire qui la fait?329 € sur ruemontgallet qd meme....la 6600gt est a 200

n°3817560
ben1978
Posté le 25-01-2005 à 13:23:30  profilanswer
 

ds mon budget chez ATI ce serait plutot la X700 pro

n°3817562
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 25-01-2005 à 13:24:12  profilanswer
 

ben vi, mais elle est bien mieux, elle équivaut à une 6800GT, aprés ça dépend de ton utilisation, si t'es un joueur du dimanche c'est sûr qu'une 6600GT suffit largement, mais bon, t'as un cpu haut de gamme, autant lui coller une cg haut de gamme, pour peu que tu ais les moyens c'est vrai.

n°3817576
ben1978
Posté le 25-01-2005 à 13:29:53  profilanswer
 

sinon y a la 6800 LE mais je pense pas que ce soit top..en o/c peut etre.....tas raison ds le principe mais bon je prefere mettre plus ds le cpu pour les autres appli et ne mettre "que" 200E env.ds la cg...et je pense qd meme que la 6600gt est un des meilleurs prix/perf du moment,comme l'etait en son temps la 9800 pro ,elle tourne a 500/450 MHz qd meme...en sortant de ma bouse de 9200,je ferai pas tellement le difficile de ttes facons...

n°3817585
ben1978
Posté le 25-01-2005 à 13:33:14  profilanswer
 

avc far cry sous 9200 ,j ai l impression de jouer a wolfenstein 3D........(souvenirs)autre question:je voudrais recupere mon dd systeme de l actuelle congig (un seagate 80Go ATA100) est ce possible et devrai-je reinstaller winXp?

n°3817694
gor123
Posté le 25-01-2005 à 14:13:03  profilanswer
 

God is dead a écrit :

Toi t'as pas compris, dés qu'il sagit de rectifier certaines choses fausses (le P4 est "largué" dans les jeux) et qu'on essaye d'être un peu + objectif que le discours qui consiste à dénigrer systématiquement le P4 (à chaque topic similaires on a le droit aux même commentaires) on se fait taxer de "pro intel", c'est dommage d'avoir une telle vision des choses.  
D'ailleur je ne vois pas ce qu'il y a de pro intel, moi je lui conseille de prendre une config à base d'A64 mais c'est pas pour autant que je dois me sentir obliger de dire n'importe quoi et de cracher sur le P4.
"Nous ne tenons pas à affirmer que les Pentium 4 sont mauvais dans les jeux, loin de là. Il suffit d'observer leur supériorité par rapport aux Athlon XP pour s'en rendre compte. Mais un constat est inévitable pour Intel : les Athlon 64 sont meilleurs dans les jeux."
Voila un commentaire sensé comme on en trouve rarement içi. :D


 
si mon message suis le tien, obligatoirement tu te sens vise ?
 
moi cest cela que je vise,
 
multitâche/montage/MAO->P4  
jeux/utilisation "normale" ->A64

 
cest comme un cretin qui recement a encore balance, "amd cest pour joue, cest pas serieu donc pas compatible environement pro"
 
voila cest tout  [:proy]


---------------
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n°3817698
gor123
Posté le 25-01-2005 à 14:14:19  profilanswer
 

ben1978 a écrit :

avc far cry sous 9200 ,j ai l impression de jouer a wolfenstein 3D........(souvenirs)autre question:je voudrais recupere mon dd systeme de l actuelle congig (un seagate 80Go ATA100) est ce possible et devrai-je reinstaller winXp?


 
apres un changement de carte merde (surtout de model de chipset) il est vraiment recommande de reinstalle proprement le systeme  :jap:


---------------
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n°3817746
ben1978
Posté le 25-01-2005 à 14:32:28  profilanswer
 

mais ca va pas me faire perdre mes données?dc je suis pas obligé de racheter windows chez mon assembleur?dslé pour ces questions mais niveau logiciel je suis naze.....commence juste a m y connaitre (un peu) en hardware

n°3817753
ben1978
Posté le 25-01-2005 à 14:33:34  profilanswer
 

une alim de 380w me suffirait c sur?

n°3818044
Chabinoux
Le roi de la bidouille de Bios
Posté le 25-01-2005 à 16:32:57  profilanswer
 

gor123 a écrit :

si mon message suis le tien, obligatoirement tu te sens vise ?
 
moi cest cela que je vise,
 
multitâche/montage/MAO->P4  
jeux/utilisation "normale" ->A64

 
cest comme un cretin qui recement a encore balance, "amd cest pour joue, cest pas serieu donc pas compatible environement pro"
 
voila cest tout  [:proy]


 
j'ai jamais dit que c'était pas compatible j'ai dit que c'est mieux. faut apprendre à lire coco. je sais pas où t'as vu que j'ai dit que c'était impossible de faire du pro avec un AMD. avant d'écire des conneries fait travailler plus ton neurone. je ne suis ni pro AMD ni Pro Intel je dit que l'un ou l'autre est mieux selon l'appli pas que l'autre ne peux pas le faire correctement. je sais pas ce que t'as comme oeillères mais elles sont très efficaces.
Morale de l'histoire le crétin c'est toi...


Message édité par Chabinoux le 25-01-2005 à 16:34:18
n°3818407
josedsf
Posté le 25-01-2005 à 18:35:57  profilanswer
 

chabinoux a écrit :


Premiere n'est pas optimiser P4 mais SSE2 et ça tombe bien puisque l'A64 l'a aussi


 
Le traitement des instructions multimédia est différent pour ces 2 cpu.
Le p4 dispose d'une unité vectorielle SSE2 dédiée, capable de traiter des instr 128bits en 1 passe. La FPU est réduite à sa portion congrue pour traiter le x87 quand il en reste.
L'a64 utilise sa triple FPU classique très performante pour traiter le SSE.
 
On peut donc très bien optimiser spécifiquement pour p4, mais si je ne dis pas de bêtise çà nécessite un travail "à la main" ...
 
Voici en tout cas une petite analyse des perfs flottantes de nos deux protagonistes :
http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=60000258
 

chabinoux a écrit :


multitâche/montage/MAO->P4
jeux/utilisation "normale" ->A64


 
C'est un peu réducteur car cela varie au fur et à mesure des nouvelles versions des programmes. Première tournait très mal sur p4 il n'y a pas si longtemps :
http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=50000327
 
Enfin concernant l'HT j'aime beaucoup cet article :
 
http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=50000332
 

Citation :

HyperThreading can enable you to perform relatively light tasks in background (like playing MP3s) while runnning games or other CPU intensive tasks, however.


 

Citation :

And while it makes your pc a bit more responsive in some situations, we doubt that CPU performance is really the reason today why PCs become non responsive. In our experience, in 95% of the "pc is not responsive" situation the real culprit is not the CPU but one of the IDE devices (especially if drivers are not working correctly in DMA mode) or one of the legacy ports (parallel, Serial... ). Typical non responsive situations include getting data from a digital camera via the serial port, searching for a file on the CDROM which is hooked up on the same IDE channel as the harddisk on which the user is currentely working on etc. Of course, I am not saying anything new to the typical Ace's reader, but many people are surprised that the multi GHz beasts of today can still be "slow to respond."


 

Citation :

In our humble opinion, the people who will gain the most from HyperThreading are those who like to run some typical multithreaded applications on their desktop, not the multi-tasking people.


Message édité par josedsf le 25-01-2005 à 18:55:13

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Guide cpu / Zen5
n°3818493
Chabinoux
Le roi de la bidouille de Bios
Posté le 25-01-2005 à 18:56:51  profilanswer
 

je sais que c'est aléatoire mais la question se pose pour maintenant et maintenant c'est ça.
Pour ce qui est du SSE2 on sait qu'il n'est pas aussi bien intégré dans l'architechture de l'A64 que dans celle du P4. Donc on ne peut pas dire que premiere est optimiser P4.
Un prog optimisé SSE2 qui tourne mieux sur le processeur qui gère le mieux le SSE2 ne veux pas dire que le prog est optimiser pour ce proc. l'A64 aurait pu être plus performant que le P4 dans ce domaine. Donc je maintient Premiere est optimisé pour le SSE2 pas pour le P4. :D

n°3818562
josedsf
Posté le 25-01-2005 à 19:12:03  profilanswer
 

chabinoux a écrit :

je sais que c'est aléatoire mais la question se pose pour maintenant et maintenant c'est ça.
Pour ce qui est du SSE2 on sait qu'il n'est pas aussi bien intégré dans l'architechture de l'A64 que dans celle du P4. Donc on ne peut pas dire que premiere est optimiser P4.
Un prog optimisé SSE2 qui tourne mieux sur le processeur qui gère le mieux le SSE2 ne veux pas dire que le prog est optimiser pour ce proc. l'A64 aurait pu être plus performant que le P4 dans ce domaine. Donc je maintient Premiere est optimisé pour le SSE2 pas pour le P4. :D


 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t3817708


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Guide cpu / Zen5
n°3818642
falcor
Meeeow...
Posté le 25-01-2005 à 19:31:52  profilanswer
 

josedsf : clairement l'ide peux générer des gros tps de réponse. Perso j'ai du raid0 sata qui gomme les pb d'interface hdd donc je profite à fond du HT  :love:

n°3818746
Chabinoux
Le roi de la bidouille de Bios
Posté le 25-01-2005 à 20:05:27  profilanswer
 


attend deux secondes dans ce cas tout est optimisé pour les P4. no plus sérieusement les deux procs sont sensés supporter les mêmes instructions donc si un prog est fait pour supporter les optimisations de l'un il n'y a pas de raison qu'il ne le fasse pas pour l'autre. Bon bref y a pas que premiere qui soit plus rapide sur P4 y a d'autre programmes mais bon ça ne veut pas dire que le P4 est le king.
A vrai dire je suis même plus pro AMD que Intel. Si j'avais pas besoin de la capacité de traitement des xéons, j'aurais certainement opté pour une combinaison A64+GF6 alors que là j'ai exactement le contraire. :D

n°3818883
Pacha_fr
Posté le 25-01-2005 à 20:34:29  profilanswer
 

change le titre du topic le 550 c'est pas un C, tu trouveras plus de 3.4C sauf stock en OEM et encore, de toute façon le 550 c'est pas un Northwood http://www.touslessmileys.com/modules/smileys/image.php/621.gif

n°3819380
cotorep
Posté le 25-01-2005 à 22:37:18  profilanswer
 

athlon 64 c'est du bon matos ^^
 

n°3819418
shaker114
Lost in translation
Posté le 25-01-2005 à 22:45:29  profilanswer
 

Falcor a écrit :

josedsf : clairement l'ide peux générer des gros tps de réponse. Perso j'ai du raid0 sata qui gomme les pb d'interface hdd donc je profite à fond du HT  :love:


le raid 0 n'améliore pas les temps d'accès... seulement les (gros) transferts
rien a voir avec le ht

n°3819942
gor123
Posté le 26-01-2005 à 10:09:59  profilanswer
 

chabinoux a écrit :

j'ai jamais dit que c'était pas compatible j'ai dit que c'est mieux. faut apprendre à lire coco. je sais pas où t'as vu que j'ai dit que c'était impossible de faire du pro avec un AMD. avant d'écire des conneries fait travailler plus ton neurone. je ne suis ni pro AMD ni Pro Intel je dit que l'un ou l'autre est mieux selon l'appli pas que l'autre ne peux pas le faire correctement. je sais pas ce que t'as comme oeillères mais elles sont très efficaces.
Morale de l'histoire le crétin c'est toi...


 
une fois de plus encore un mr qui prend la mouche alors que je parle pas a toi precisement ...
 
JE PARLE DUN AUTRE FORUMEUR (le cretin) DANS UN AUTRE TOPIC
 
cest bon tu capte a 100% la ? Je voulais pas etre desagreable mais cest trop facile les vannes gratuites ...


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n°3821847
Chabinoux
Le roi de la bidouille de Bios
Posté le 26-01-2005 à 19:11:23  profilanswer
 

je suis pas vexé mais faut pas lancé des trucs comme ça à tout va. toi tu le disais peut-être sur un ton de plaisanterie mais bon y a quelque spécimen qui sont très sérieux (des boulets de chez boulay)

n°3822050
falcor
Meeeow...
Posté le 26-01-2005 à 20:15:24  profilanswer
 

C fou comme ce genre de topic ammène forcément des affrontements de pro-X ou pro-Y
 
C'est idiot dans la mesure où les marques ne nous rémunèrent pas pour les défendre, au contraire on a payé  :pt1cable:  
 
Quoiqu'il en soit j'ai le sentiment que c'est le bon moment d'investir dans un bon cpu. Ils sont pas chers et les constructeurs peinent à renouveler donc pour une fois l'obsolescence va peut être intervenir plus tard que d'habitude  [:acherpy]


Message édité par falcor le 26-01-2005 à 20:15:46
n°3822965
Chabinoux
Le roi de la bidouille de Bios
Posté le 27-01-2005 à 07:55:56  profilanswer
 

+1

n°3826949
ben1978
Posté le 28-01-2005 à 18:56:14  profilanswer
 

bon alors etant donnéque j opte pour un A64 3500+ (s939 donc) pour la mobo mon choix s est porté sur la msi K8N neo 4 platinum (pci-E,nforce 4 ultra....)....qu 'en pensez vous?
autre question :pour le 3500,est ce que le core Winchester ,gravé en 90nm,offre vraiment de meilleures performance que celui en 130 nm (c le newcastle je crois)?

n°3829093
gor123
Posté le 29-01-2005 à 15:37:16  profilanswer
 

le 0.09 apporte des ameliorations notables, les varaitions de performance sont de lordre du %


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