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  Mélange de SSD et Mécanique en Raid

 


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Auteur Sujet :

Mélange de SSD et Mécanique en Raid

n°6677669
supalex06
ΛІεχ
Posté le 05-11-2008 à 02:08:21  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Je voudrais installer vista sur mon ssd et faire un raid 0 de 3 disques dur seagte de 500go
est ce que c'est possible de le faire sur un meme pc ? je veux dire sans tenir compte du ssd
ou alors le ssd sera obligatoirement compris dans le raid ? on peut choisir dans le bios les hdd que l'on veut mettre en raid ?


Message édité par supalex06 le 07-11-2008 à 19:49:30
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Posté le 05-11-2008 à 02:08:21  profilanswer
 

n°6677758
Neraud
Posté le 05-11-2008 à 04:29:23  profilanswer
 

C'est toi qui choisis quels disques mettre dans l'array, donc tu peux tout à fait mettre tes 3 HDD dans un array et laisser le SSD en dehors.

n°6678175
supalex06
ΛІεχ
Posté le 05-11-2008 à 11:49:56  profilanswer
 

cool

n°6679812
supalex06
ΛІεχ
Posté le 06-11-2008 à 02:31:45  profilanswer
 

J'en profite pour poser une autre question :
je n'ai pas bien compris la notion de parité, notamment apres avoir lu cette phrase sur un article concernant justement le systeme raid :
 
Au moment où les données sont écrites, des informations indiquant sur quel disque a été stocké tel ou tel fragment des données sont enregistrées dans le disque de parité. Ce sont les informations de parité. Ainsi, si un fragment d’une donnée est défectueux ou manquant, la comparaison entre les informations de parité et les autres fragments de la donnée (qui sont stockés sur les autres disques durs) vont permettre de reconstituer le fragment.
 Si l’un des disques contenant des données tombe en panne, alors le disque de parité et les disques restant permettent de reconstruire les données qui étaient stockées sur le disque endommagé.

 
ça veut dire que les disque de parité n'enregistrent en fait que l'emplacement "géographique" de la donnée mais du coup je comprend pas comment ça peut recrée la donnée à partir de cette information...

n°6679819
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 06-11-2008 à 03:08:58  profilanswer
 

rien à voir et en plus on parle de raid 5 là !
 
La parité c'est juste une opération logique au sens "mathématique" du terme consistant créer une info redondante à partir d'une donnée de départ.
 
Si ton octet à stocker est 10001000 tu vas stocker 1000 sur un disque 1000 sur le second disque et 0111 sur le troisième.
 
Si tu perds un disque tu peux toujours retrouver les données à partir des deux autres.
 
La reconstruction se fait simplement par somme logique pour trouver la donnée à partir d'un disque de donnée et du disque de parité tu récupères 1000 & 01111 qui te permet de retrouver l'info manquante.
 
C'est vraiment très simplifié hein :) Mais le principe c'est à peu près ça :o trois disques dont deux seulement nécessaires pour récupérer les données -> Tu perds un tiers d'espace disque mais gagne en sécurité.
 
A noter que seuls les contrôleurs faisant cette opération en hard sont réellement performants !


---------------
Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°6680838
supalex06
ΛІεχ
Posté le 06-11-2008 à 19:15:49  profilanswer
 

Tous a écrit :

rien à voir et en plus on parle de raid 5 là !


Relie ma question je parle de la parité en générale je ne parle plus du raid 0, en plus dans ce cas là c'est du raid3 donc tu es hors sujet car là il est question de parité sur un disque complet et non pas divisé sur plusieurs.
Je vois pas comment avec 3disques de meme taille dont un de parité on peut retrouver des données perdus à moins que le dd de parité soit égale à la somme des 2 autres disques durs...

n°6680890
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 06-11-2008 à 19:42:41  profilanswer
 

"je ne parle plus du raid 0" -> oki :)
 
raid 3 ça existe ça ? moi je parlais de raid 5 !
 
"Je vois pas comment avec 3disques de meme taille dont un de parité on peut retrouver des données perdus" -> et ben fais des recherches ;)


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n°6680990
supalex06
ΛІεχ
Posté le 06-11-2008 à 20:36:07  profilanswer
 

Tous a écrit :


raid 3 ça existe ça ?

 

ben fais des recherches ;)
     
           3. Le RAID 0
           4. Le RAID 1
           5. Le RAID 2
           6. Le RAID 3
           7. Le RAID 4
           8. Le RAID 5
           10. Le RAID 6
           11. Le RAID 7

 

http://www.laboratoire-microsoft.o [...] eb/raid_1/


Message édité par supalex06 le 06-11-2008 à 20:36:54
n°6681479
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 06-11-2008 à 23:52:51  profilanswer
 

Le raid 3 n'est qu'un raid 5 dégradé en fait mais c'est du théorique, ça fait belle lurette que ça ne se fait plus, mais la parité que j'ai décrite reste valable :) Le raid 5 répartit la parité sur les trois disques alors que le raid 3 se contente de réserver un disque à cet usage. Le principe reste bien le même à savoir 33% de perte d'espace au regard d'un raid 1 qui bouffe 50%...
 
:)


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n°6681515
FR-DarkRod
Informag€€k
Posté le 07-11-2008 à 00:20:42  profilanswer
 
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Posté le 07-11-2008 à 00:20:42  profilanswer
 

n°6681558
supalex06
ΛІεχ
Posté le 07-11-2008 à 01:01:24  profilanswer
 


Je doit trier les infos ?  :heink:  
 
Je demande juste un éclaircissement sur cette notion de parité  :hello:

n°6681606
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 07-11-2008 à 03:29:18  profilanswer
 

"La parité est un processus algorithmique utilisant l’intégrale de parité inventée par Gérard Langlet."
 
Que veux-tu de plus ?
 
C'est assez technique et si tu veux plus de détails, fais une recherche sur sur l'intégrale de parité de Gérard Langlet !
 

Citation :


Considérons une séquence d'informations B exprimée en binaire, par exemple:
 
0 1 1 0 0 0 0 1 0 1 1 1 0 0 0 0 0 1 1 0 1 1 0 0
 
La parité d'une telle séquence est 0 si le nombre de 1 est pair et 1 s'il est impair.
 
Dans le cas précité B est 0 puisqu'il contient dix fois 1. Autrement dit la parité est la somme de tous les items de B modulo 2, ou encore sa parité est le reste de la division de la somme de tous les items binaires de B par 2.
 
La parité est de ce fait très généralement utilisée lors de la transmission d'informations pour vérifier la qualité de la transmission sur les RAM ECC et sur les disques RAID. Pour ce faire on découpe le message en paquets égaux de bits et on insère en fin de chacun d'eux un bit qui exprime la parité de chaque paquet et qui est transmis avec lui. A la réception, le receveur recalcule les parités de chaque paquet, en fait la somme en fin de transmission et vérifie son identité avec la parité transmise. Cette procédure est une somme de contrôles modulo 2. S'il n'en est pas ainsi le receveur-ordinateur redemande une nouvelle transmission à l'émetteur.
 
En fait, au lieu d'additionner les 1 et de calculer la parité cumulée des séquences, il est plus simple de propager seulement les bits successifs de parité en utilisant le ou-exclusif ou XOR, comme l'a démontré Gérard Langlet...


 
:) On peut le dire de nombreuses façons, le résultat est qu'on assure l'intégrité des données avec un besoin de place moins important qu'en utilisant une redondance classique.


Message édité par Tous le 07-11-2008 à 03:32:00

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n°6681624
supalex06
ΛІεχ
Posté le 07-11-2008 à 06:43:48  profilanswer
 

Ok merci mais au fait d'où tu sors qu'un raid1 bouffe 50% ??
ça peut aller jusqu'à 90% voir plus, pareil pour le raid5 ça depends du nombre et de la taille des hdd
 
Avec 10 disques durs d’une capacité unitaire de 120 Go et ayant un débit réel en lecture/écriture de 70/50 Mo/s :
 
http://img99.imageshack.us/img99/9038/hddreel9.jpg


Message édité par supalex06 le 07-11-2008 à 06:47:17
n°6681899
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 07-11-2008 à 12:14:54  profilanswer
 

:lol:
 
Excuse moi, mais ça c'est un tableau un peu n'importe quoi :)
 
Où as-tu vu qu'on mettait 9 disques miroirs ? :lol:
 
C'est un tableau théorique, je ne sais pas d'où il sort mais cela n'a rien à voir avec la réalité.
 
Le RAID 0 sert uniquement à l'accélération des R/W, le RAID 1 duplique les données sur deux disques (ou par paire) d'où une perte de 50% de capacité, le RAID 5 ajoute une donnée de parité ne faisant perdre qu'un tiers de capacité.
 
Toutes ces données étant, bien sûr, pondérées par le type de contrôleur utilisé.


---------------
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n°6682591
FR-DarkRod
Informag€€k
Posté le 07-11-2008 à 18:17:59  profilanswer
 

Tous a écrit :

:lol:
 
Excuse moi, mais ça c'est un tableau un peu n'importe quoi :)
 
Où as-tu vu qu'on mettait 9 disques miroirs ? :lol:
 
C'est un tableau théorique, je ne sais pas d'où il sort mais cela n'a rien à voir avec la réalité.
 
Le RAID 0 sert uniquement à l'accélération des R/W, le RAID 1 duplique les données sur deux disques (ou par paire) d'où une perte de 50% de capacité, le RAID 5 ajoute une donnée de parité ne faisant perdre qu'un tiers de capacité.
 
Toutes ces données étant, bien sûr, pondérées par le type de contrôleur utilisé.


 
Sur les serveurs de bahut (sa déconne tout le temps xD)

n°6682725
supalex06
ΛІεχ
Posté le 07-11-2008 à 19:19:12  profilanswer
 

Tous a écrit :

:lol:
 
Excuse moi, mais ça c'est un tableau un peu n'importe quoi :)
 
Où as-tu vu qu'on mettait 9 disques miroirs ? :lol:
 
C'est un tableau théorique, je ne sais pas d'où il sort mais cela n'a rien à voir avec la réalité.
 
Le RAID 0 sert uniquement à l'accélération des R/W, le RAID 1 duplique les données sur deux disques (ou par paire) d'où une perte de 50% de capacité, le RAID 5 ajoute une donnée de parité ne faisant perdre qu'un tiers de capacité.
 
Toutes ces données étant, bien sûr, pondérées par le type de contrôleur utilisé.


Admettons qu'on ne tienne pas compte du raid1, meme pour le raid5 ta therorie des 1/3 ne tient pas  :whistle:  
Si tu ne tiens pas compte du nombre de disque et de leur capacité, je vois pas comment tu peux arriver à calculer quoi que ce soit.
 
Exemple tout bete :  
 
3 X 640go (1920go) en raid5 -> 640go (33.3%) de perte soit 1240go exploitable
6 X 320go (1920go) en raid5 -> 320go (16.6%) de perte soit 1600go exploitable
 
et ça pour la même capacité de base donc arrête d'insister avec ton 1/3 :D

Message cité 2 fois
Message édité par supalex06 le 07-11-2008 à 19:31:23
n°6682730
FR-DarkRod
Informag€€k
Posté le 07-11-2008 à 19:21:49  profilanswer
 

supalex06 a écrit :


Admettons qu'on ne tienne pas compte du raid1, meme pour le raid5 ta therorie des 1/3 ne tient pas  :whistle:  
On fait ce que l'on veut avec avec le raid...


 
Oui c'est ça qui est génial mais le meilleur pour le stockage c'est le Raid 0 (enfin y en a beaucoup d'autre , le 10 je crois aussi mais pas sure :/ )

n°6682753
supalex06
ΛІεχ
Posté le 07-11-2008 à 19:33:23  profilanswer
 

FR-DarkRod a écrit :


 
Oui c'est ça qui est génial mais le meilleur pour le stockage c'est le Raid 0 (enfin y en a beaucoup d'autre , le 10 je crois aussi mais pas sure :/ )


 :D  Sans commentaire

n°6682771
SynE
Posté le 07-11-2008 à 19:40:51  profilanswer
 

Tous a écrit :

:lol:
 
Excuse moi, mais ça c'est un tableau un peu n'importe quoi :)
 
Où as-tu vu qu'on mettait 9 disques miroirs ? :lol:
 
C'est un tableau théorique, je ne sais pas d'où il sort mais cela n'a rien à voir avec la réalité.
 
Le RAID 0 sert uniquement à l'accélération des R/W, le RAID 1 duplique les données sur deux disques (ou par paire) d'où une perte de 50% de capacité, le RAID 5 ajoute une donnée de parité ne faisant perdre qu'un tiers de capacité.
 
Toutes ces données étant, bien sûr, pondérées par le type de contrôleur utilisé.


 
un raid 5 n'utilise qu'un disque pour la parité, tu perd un disque avec un minimum de 3 mais au dela tu n'en perd toujours qu'un.
"surcoût minimal (capacité totale de n-1 disques sur un total de n disques)"
 
biensur si tu parle dans son cas ou il y a 3 disque, je n'ai rien dis :)

n°6682776
SynE
Posté le 07-11-2008 à 19:41:43  profilanswer
 


 
grilled en plus  :o  
 
 :jap:  

n°6682777
SynE
Posté le 07-11-2008 à 19:42:33  profilanswer
 

FR-DarkRod a écrit :


 
Oui c'est ça qui est génial mais le meilleur pour le stockage c'est le Raid 0 (enfin y en a beaucoup d'autre , le 10 je crois aussi mais pas sure :/ )


 
le raid 0 pour la securité des données c'est nul a chier
 
tu double le taux de panne tout simplement  :o  

n°6682801
supalex06
ΛІεχ
Posté le 07-11-2008 à 19:52:00  profilanswer
 

SynE a écrit :


tu double le taux de panne tout simplement  :o  


ça depend du nombre de disques  :pfff:  
 
2 disques tu doubles
3 disques tu triples etc

n°6682816
SynE
Posté le 07-11-2008 à 19:57:19  profilanswer
 

oui j'oublie tout le temps qu'on peut stripper plus de 2 disques :D
 
je trouve ca si contrenature :p

n°6682829
supalex06
ΛІεχ
Posté le 07-11-2008 à 20:02:23  profilanswer
 

Il n'y a rien de contrenature.
 
Le seul truc qui me gene c'est que je débute, et c'est moi qui me retrouve à faire cours.  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par supalex06 le 07-11-2008 à 20:04:01
n°6682842
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 07-11-2008 à 20:06:48  profilanswer
 

SynE a écrit :


 
un raid 5 n'utilise qu'un disque pour la parité, tu perd un disque avec un minimum de 3 mais au dela tu n'en perd toujours qu'un.
"surcoût minimal (capacité totale de n-1 disques sur un total de n disques)"
 
biensur si tu parle dans son cas ou il y a 3 disque, je n'ai rien dis :)


 
vala :)


---------------
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n°6682845
SynE
Posté le 07-11-2008 à 20:08:15  profilanswer
 

supalex06 a écrit :

Il n'y a rien de contrenature.
 
Le seul truc qui me gene c'est que je débute, et c'est moi qui me retrouve à faire cours.  :sarcastic:


 
c'est souvent le cas quand on demande des choses sur un sujet qu'on maitrise  :whistle:  

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