Reprise du message précédent :
Intel a présenté un Raptor Lake refresh. Meteor Lake ne pourra pas en effet avoir plus de 6P cores...
 
Entre ça et la réorganisation interne pour séparer l'activité fonderie, il y a de quoi s'interroger sur le procédé Intel 4...
 
https://www.techpowerup.com/302619/ [...] ke-desktop
https://www.techpowerup.com/300465/ [...] ore-counts

 
C'est pas la première fois qu'Intel a du mal avec un process de fabrication.  
 
Après Intel pour Meteor Lake n'a jamais présenté de variantes Desktop jusqu'à présent, y a des lignes de codes pour une éventuelle puce dekstop avec le nouveau LGA 1851, mais rien de réellement concret sur les specs de la puce.  
 
Donc qu'Intel au final ne commence le process uniquement qu'avec une puce mobile c'est vraiment pas nouveau, ce qui est à voir c'est si Intel arrive à fournir en volume la dite puce et les fréquences de fonctionnement.  
 
Le 14 nm avait pas spécialement bien commencé non plus, avec Broadwell Y uniquement, puce mobile basse consommation / fréquence 2C/4T uniquement fin 2014, mais bon 9 mois après environ y avait SkyLake (Intel a sortie Broadwell sur LGA 1150 en juin 2015 pour tenir sa promesse vu qu'il avait été annoncé sur cette plateforme, et ainsi l'existence des i7 et i5 C avec Iris Pro sur Desktop), mais pour Metor Lake, Intel n'ayant pas annoncé en public de variante Desktop ... ils peuvent faire un peu ce qu'ils veulent.
 
Maintenant faut voir si c'est un bis repetita du 14nm ou bien pire : le 10nm. La première itération du process était tellement catastrophique qu'ils ont quasiment du repartir de 0, au final Cannon Lake / Palm Cove y a eut juste quelques rebuts de prod qui ont été commercialisé ... (partie graphique désactivée), puce mobile. Après y a eut Ice Lake (sunny cove) coté mobile première puce fonctionnelle et en volume, mais montant assez peu en fréquence (une partie de la gamme mobile était encore sur architecture Sky Lake sauce CFL), puis Tiger Lake (willow cove) (là gamme mobile complète, mais toujours pas de desktop, vu qu'il manquait encore un poil de fréquence) et (le pourquoi du backport en 14 nm de Ice Lake (Cypress Cove @ Rocket Lake), avant de finalement avoir Alder Lake / Golden Cove.  
 
Bref pour l'instant il est trop tôt pour voir ce que donnera le Intel "4" (ou Intel 7nm   ). Mais que Meteor Lake n'existe au final qu'en version mobile ne serait pas une première pour Intel.

 
Intel a rush 11/12/13th assez rapidement. Pas sûr que de sortir Meteor Lake ai un gros intérêt avec avoir du RPL @ 6GHz en boost en 8c+16C/32T...
,
Surtout qu'AMD avec Zen 4 a rien qui clou Intel au tapis. Et Zen 4 avec 3DVcache n'est pas encore là. Et vu le demi-flop de Zen 4 puis le quasi-flop de RDNA3 et comme rien n'a été promis aux investisseurs sur cette gamme là, je pense qu'AMD ne va pas se précipiter. Des Ryzen 70003D ça peux aussi être un joker si Zen 5 a un petit soucis et du retard.

 
RPL 6.0 ghz on parle du futur KS avec une consommation qui sera surement encore plus abusive et qui n'apportera quasiment rien face au 13900 K actuel ? .
 
Et vu que Zen 4 actuel est au coude à coude avec Raptor Lake, que Meteor Lake n'est pas pour tout de suite voir out coté desktop, c'est pas le moment pour AMD d'essayer de taper un coups avec Zen 4 3D ?  
 
Bref j'attend le CES pour voir se dessiner la stratégie des deux, AMD semble aller vers la présentation des Zen 4 non X, Intel sa gamme non K + le KS et les chipsets 700 restant, mais AMD peut également mentionner un Zen 4 3D et le sortir courant printemps 2023 histoire de profiter de l'absence de réponse d'Intel, car bon c'est pas des E coeurs en plus ou quelques mhz de plus pour un refresh de RPL qui changeront grand chose au performance de celui ci niveau jeu et autres applications fortement dépendant de la latence du sous système cache / ram.

La stratégie d'AMD, c'est la marche forcée vers l'itération et l'inovation.
 
Zen 4 3D n'aura de sens qui si Zen 5 met au moins 15 mois voire même 18 mois pour sortir.
 
Itérer sur Zen 4 3D trop vite n'as pas trop de sens. Zen 3D est bientôt out of stock, et Zen 4 fait déjà pas mal de job en gaming.
 
De leur aveux, Zen 4 malgré tout ce qu'on peut penser de lui est déjà un échec technique. La cible et le design a été conçu pour faire du 6+GHz ... Alors on n'en est pas loin, mais ça montre surtout que malgré l'ambition et la coopération forte avec TSMC, ça reste difficile de faire ce qu'AMD (et Intel) fond.
 
Zen 5 peux tout aussi bien être un succès et sortir rapidement, qu'un demi-échec et accoucher d'un produit pas si exceptionnel que ça vs. Zen 5.
 
Vu les tarifs de Zen 4, je pense qu'AMD a choisi de se battre sur le terrain du bon tarif pour pousser le passage à AM5 rapidement (une fois sur AM5, les gens seront plus captif pour Zen 5/6 que tant qu'ils sont en AM4 ou sur du Intel où le socket change plus souvent).
 
Quand à Intel, baisser le tarif me semble compliqué pour eux en ce moment, et AMHA ce qui fait aussi que Meteor Lake n'est pas une option en desktop, c'est le fait qu'autant sur les GPU les prix fou passent, autant en CPU - surtout sur ce segment - ça sera compliqué de vendre plus cher sans ajouter des P cores...
 
Donc sans du yield de fou et un die size qui se réduit, ça sera compliqué de remplacer RPL qui est sur un process très mature et maitrisé.
 
(c'est un peu le syndrôme Skylake et dérivé vs Ice Lake...)

la suite logique de tout cela est donc la fin des CPU puissants moyen de gamme < 300 euros: tout les cpu deviendraient plus cher pour soutenir l innovation forcée et le combat Intel vs AMD.
 
A ce jeu de géants, les 2 acteurs du x86 pourraient bien faire perdant-perdant et se faire bouffer par l archi ARM64 sur une bonne partie de leur gamme.
 
un peu comme les constructeur d appareils photos, qui, après 2 décennies de ventes record, comprennent que la fête est finie et que le marché 'mainstream' est bouffé par les smartphones: les APN < 1000 euros vont bientôt disparaître du marché.

 
Ce qui est dans les sorties habituelles des architectures Zen donc de ce coté là tout va bien en somme.
 

 
Avoir la couronne en jeu même si de très peu est toujours un bon coups marketing. Avec Zen 4 AMD à cette possibilité.  
 

 
Contrairement à RDNA 3 ou lors de la présentation de l'architecture ça mentionnait clairement "une architecture conçue pour dépasser les 3.0 ghz" au final c'est pas tout à fait ça ( de même pour les 54 % de gain d'efficience ), ou sinon en OC avec la consommation qui explose, mais pour en revenir à Zen 4 je n'ai aucun souvenir d'une mention d'une cible de 6.0 ghz et plus niveau fréquence, ils ont communiqué des chiffres sur le gain en performance vs Zen 3 et ils y sont, mais fréquence cible na.
 

 
Zen 5 c'est pas avant 18 mois de toute façon comme dit plus haut . Sortir rapidement, je vois pas trop vu la cadence des sorties de Zen jusqu'à présent.  
 

 
Reste toujours le problème des cartes mères, même si y a la promesse d'un socket supporté jusqu'à au moins 2025, le ticket d'entrée reste élevée même si la situation ne cesse de s'améliorer coté DDR5 et le maintient des tarifs spécial "BF", les Zen 4 non X devrait aider aussi oui.
 

 
Justement c'est bien le moment pour AMD d'affirmer une position dominante dans le domaine du jeu avec une gamme complète en 3D pas uniquement un modèle . Vu qu'intel n'a rien jusqu'en 2024 au moins, ça laisse également du temps pour qu'AMD travaille sereinement sur Zen 5 sans avoir besoin d'un Zen 4 3D, c'est en 2023 qui a une fenêtre certaine pour frapper un coups et enfoncer dans les esprits que Zen 4 3D est la puce ultime.  

sauf qu avec Raptor Lake, Intel est sérieusement revenu dans la course aux performances (au prix d une conso excessive), et un 13600K avec cm et ram est moins cher que le 7600.

Pour la gamme complète ce serait bien de ne pas oublier l'entrée et le milieu de gamme aussi

Je monte une nouvelle config, et comme je ne fais pas ça souvent je cherche une nouvelle plate-forme "équilibrée" : rapport perf / prix / conso correct, et plate-forme avec une longue durée de vie. C'est simple, ça n'existe pas aujourd'hui

Intel : les perfs sont là, mais la conso aussi. Les prix pas tellement. Et limiter la conso impacte fortement les perfs (et encore même limitée la conso reste à un niveau supérieur à AMD).

AM5 : les perfs, la conso et la longévité sont là, mais pas les prix. Même si la gamme non X va faire du bien, le prix des CM est trop élevé et rien n'indique qu'il va baisser. Le B620 va arriver, mais je suppose que ça reste de l'entrée de gamme ? Il manque un successeur du B550 à tarif raisonnable.
Et des cpu plus bas de gamme pour couvrir tous les segments.

AMD4 : j'ai fini pas me rabattre sur un 5700x en faisant une croix sur l'évolutivité, le reste du contrat étant rempli.

J'ai l'impression qu'il y a le même problème côté carte graphique : les évolutions avec une bon rapport perf / conso sont d'abord réservées au haut de gamme, et donc inabordables.. Bref j'ai ressorti une vieillerie des placards le temps de voir sur quoi je pars

+1
quand je monte une config, je regarde la conso avant tout
et j'en monte une nouvelle lorsque le double de perf est possible sans augmenter la conso
du coup pour le moment je reste depuis 3 ans avec mon i5 9400F et ma 1050Ti

Vu la conso des SKL, c'est quasi sur qu'un 5700X fait déjà le job en MT.

J'ai aussi un budget limité (j'ai oublié de préciser que c'était à budget constant)

Tiens, il n'y a plus le classement des perf des processeurs, sur la 1re page de ce topic !?

À budget constant ça ajoute une belle contrainte (je me suis laissé une petite marge d'augmentation depuis mon core i5 750).

Aujourd'hui si tu regardes les 12400F ou 5700x en promo avec des cartes mères ça ne passe pas niveau budget ou perf ?

Les nouvelles plate-forme ne sont pas tendres niveau budget.

Bof, c'est déjà compliqué pour les serveurs.  
 
En 1 parcequ'il faut porter les logiciels sur ARM64, et surtout les optimiser.  
 
En 2 au niveau perf, le x86 se défend bien : "Against its x86 competition, Graviton 3’s per core performance is likely to be a lot closer to that of Zen 3 and Ice Lake than N1 was. "
https://chipsandcheese.com/2022/05/ [...] pressions/
 

 
Le guide se fait par prix/perf croissant, je ne me souviens pas d'autre chose, ou alors il y a longtemps
 
Bonne année à tous

Sortie des Alder Lake Raptor Lake plus abordables : pas de quoi chanbouler la 1ère page. Comble de la filouterie, le 13600 non K a deux fois moins de cache. Idem pour les autres. Le 13400 ressemble fortement à un 12600K quelques dizaines d'euros moins cher. C'est toujours ça de pris, mais un 5700X et sa CM restent bien moins cher. Je ne trouve pas que l'écart se justifie.

Bonjour. Pour un PC fixe basique bureautique+internet, CPC préconise le i3-12100. Or je vois qu'une config à base de 5600G serait 90 € moins cher à l'heure actuelle, avec la mobale (avec el famoso A520M-A PRO à 55 €), ce qui met la bécane complète neuve à moins de 500.
Le i3 a l'avantage sur le single thread et le R5 sur le multi. Maintenant, pour l'usage qui en sera fait, ça m'étonnerait qu'une différence soit vue (c'est pour remplacer une config à base de Celeron et 2 Go de DDR2 ).
Le R5 me semble plus durable sur le long terme avec 2 cores de plus, mais y a-t-il un autre critère de décision ?

Bonsoir.
Faut comparer les igp niveau décodage matériel voir s'il n'y a pas une grosse dif de ce côté là? C'est du Xe sur l'i3 non?
C'est normalement bien plus moderne que vega donc faut voir si ça ne décode et encode pas plus de format et mieux. Si on s'en moque vega suffit

Bonjour,
 
Tu a entièrement raison de considérer le 5600G, les recos CPC sont mauvaises à mon sens, sur toute leur gamme.  
 
En effet, les perfs single thread sont plus théoriques que pratiques.
 
Au moment où j'écris ces lignes, j'ai juste Windows 10 de lancé avec le navigateur Firefox et quelques onglets de navigation : je suis déjà à 143 processus et 1796 threads ! Tu peux faire l'expérience avec ctlr+atl+suppr->gestionnaire des tâches->onglet performances, case processeur.
 
De plus le 5600G est un 6 cores Zen3, le 12100 est un quad cores.
 
Pour la partie graphique, le Vega intégré est une "vraie" carte graphique 7 cores, nettement plus puissante que le bidule Intel qui est très faible et lui aussi ancien (ça n'est pas l'archi Xe comme suggéré).
 
Enfin, comme tu le souligne, les carte mère pour AMD AM4 sont moins chères. C'est pour cette raison que sur mes recommandations de 1ère page il n'y a pas de modèle Intel en entrée de gamme. D'ailleurs le 5500 que je recommande en entrée de gamme est un APU sans la partie graphique, donc très proche du 5600G

Sortie des AMD 7000 non X, avec une baisse de prix et un rad fourni. La baisse la plus importante est sur le 7900.
Sortie des 7000 3DV cache :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Ah oui effectivement ce n'est "que" une UHD Intel® 730 et non pas ine Xe.
Du coup ça change la donne, j'aurais tendance à dire 5600G aussi du coup.

bonjour le TU
 
J'ai une vieille config qui a fait son temps (Core2Quad Q9550 et 8 Go de DDR2 ).
Je souhaite passer sur du Ryzen (pas de l'Intel, je voudrais soutenir AMD pour une fois qu'ils sont pas largués contre Intel/Nvidia).
 
Objectif : bureautique et jeux (pas gourmand, en 1080p)
Contraintes : je garde mes PC longtemps donc, j'évite le trop "cheap", quitte à mettre un peu plus
Budget : 500€
 

• Carte-mère : j'ai repéré la "ASUS TUF GAMING B550-PLUS WIFI II". J'ai pris en B550 car pas envie de faire d'overclocking. En terme de connectiques (SATA, USB2/3, M2, ...).
• CPU : 5600G, ça me semble un bon rapport Q/P (même si j'aurai bien voulu avoir un octogore)
• RAM : 2x16 Go, Corsair vengeance low profile (je prefere partir directement sur 2x16 Go car la DDR 4 n'est pas trop chère; low profile pour ne pas être gêné avec le ventirad)
• Ventirad : Noctua NH-U12S Redux (Noctua, une valeur sure)

Je suis preneur de suggestion

Je suis en train de changer de config et je ne pars pas de beaucoup plus récent que toi

Si t'as pas de carte graphique qui traîne tu ne pourras pas optimiser beaucoup plus.

Sinon tu dois pouvoir passer sur un 5700x  avec les soldes qui arrivent (surtout si on retrouve des kit cm + cpu en promo), toujours pour 500€ tout compris.

Pour la CG, je n'ai pas précisé mais je garde la GTX 970 pour l'instant. Je verrai plus tard pour mettre qqc de plus récent.

Dans ce cas guette les promos, en décembre il y avait des kits avec ta carte mère (sans wifi) et le 5700x pour 340€ chez RdC. Reste à voir s'il y a encore du stock.

Edit : si besoin de gagner quelques euros, prends le Peerless Assassin 120 SE (40€) comme Ventirad. J'ai plus les perfs en tête, mais il est fort probable qu'il soit plus efficace que le noctua.

vous avez raison, un Ryzen 5xxx en DDR4 offre le meilleur compromis Q/P et performance/watt du moment.
 
Cela a du sens pour remplacer un Q9550 sorti en 2008,  donc bientôt 15 ans! pour cette longévité record!  
 
Pour ma part, je lorgne zur les Ryzen depuis la 1ere génération, mais pour remplacer mon Core 4eme gen (Haswell) en ddr3 de 2014, je vise désormais les 10 ans en 2024 pour zapper la ddr4 et passer direct en ddr5.

 

Y'a plus de chance aussi de choper une promo sur une B550 qu'une B660. Bon ben emballé, c'est pesé.

Vous avez déjà acheté du matos (CPU, CM, RAM) sur amazon ?

Oui pourquoi?
Mon ancien gpu/mémoire vive et ssd.

Mais il me semble que le conditionnement à changé genre même plus de carton supp pour les cartes mère etc...

J'avais un peu peur de la contrefacon sur cette partie du matos informatique.

si tu prends vendu par amazon et livré par amazon normalement pas de risque.
Idem sur les vendeurs tiers qui ont suffisamment d'arriéré.
Dans mes achats je n'ai jamais eu aucun problème (mais j'avoue que je prends au maximum chez LDLC and co sauf quand je vois une promo genre 50% pour le gpu là forcément c'est compliqué de faire autrement... )

Le problème de fond c'est plus le conditionnement des produits. Avant ça allait, de nos jours c'est visiblement n'importe quoi.
Genre tu commandes une carte mère, il te colle directement l'étiquette de livraison sur la boite de la carte mère.

 
+1 Aucun soucis si c'est vendu et expédié par Amazon, en plus leur SAV est au top
 
Pour le conditionnement ils te le disent normalement : "attention cet article arrive dans on emballage d'origine...", tu peux demander à ajouter un carton, pas très écolo mais plus prudent

J'ai vu un reportage qui montrait que les colis amazon sont fabriqués à la juste dimension sur une machine à plusieurs millions d'€ ..

 
Oui je l'avais vu aussi, mais quand tu reçois un ssd dans un carton capable de contenir 2 cm tu te poses des questions

Oui, et je crois avoir recu directement le ventirad dans son carton d'origine, sans sur emballage. Pareil pour le boîtier commandé chez RdC.

Après ce sont les 2 seules pièces de ma config dont l'emballage d'origine est du "carton brut", non peint. Ceci explique peut être cela, ou pas

Coucou,
 
Pour le CPU, je prendrais plutôt un octocore, le 5700X à 240€ : pour l'instant ça ne sert à rien en jeu, mais qui sait à l'avenir ?
https://www.amazon.fr/AMD-Ryzen-570 [...] 104&sr=8-1
 
La version G ne gère pas le PCIe4 (idem pour le 5500). C'est ok avec la 970, mais la génération actuelle de cg est en PCIe 4, et ça peut brider certaines cg, paradoxalement les moins haut de gammes, car elles ont un bus mémoire plus étroit et moins de cache.
 
Pour la RAM DDR4, pas la peine de se ruiner : 105€ :
https://www.amazon.fr/Kingston-3200 [...] =8-10&th=1
 
On dépasse le budget avec le Noctua, qui soit dit en passant dégage bien la RAM même haute : "The redux version uses the same proven heatsink layout that guarantees 100% compatibility with tall RAM modules as well as excellent case and PCIe compatibility. "
https://noctua.at/en/nh-u12s-redux
 
Du coup j'économiserais un peu sur la CM, l'Asus prime B550 Wifi est à 160€ :
https://www.ldlc.com/fiche/PB00513012.html
Et sans le WiFi à 140€ :
https://www.ldlc.com/fiche/PB00346264.html
 
Si vraiment c'est trop juste niveau budget tu pourrais te contenter de 16Go de DDR4, ce qui reste très confortable en jeu, et tu peux toujours upgrader plus tard :
https://www.amazon.fr/G-Skill-16GB- [...] 124&sr=8-6
 
Sinon le 5600 est à 180€, tu perds 2 cores mais il gère le PCIe 4.0, ça reste un très bon cpu plus que suffisant en jeu à l'heure actuelle :
https://www.amazon.fr/AMD-Ryzen-560 [...] 117&sr=8-1

Merci pour tes réponses.  
 
Bonne remarque pour la version G et l'absence de PCI4. Effectivement, partir un 5700X est une bonne idée puisque je garde mes CPU très longtemps et que je suis du genre à faire plusieurs choses en même temps (comme mater une série pendant que je joue).
 
Concernant la RAM, je n'ai rien contre le modèle/marque que tu proposes mais je prefere éviter le RGB par principe (quitte à mettre 30€ de plus). Et je prefere partir directement sur 2x16 Go pour être tranquille dès le début. D'ailleurs, j'ai l'impression cette référence pourrait me convenir (2x16 Go + 3200 MHz + low profile + pas de RGB) : https://www.amazon.fr/Corsair-Venge [...] B07RW6Z692
 
Pour le ventirad, je dois vérifier en ouvrant mon PC actuel mais j'ai peut-être déjà un Noctua à dispo (donc dans ce cas, j'ai seulement besoin d'acheter un kit de fixation pour le ryzen).
 
Pour carte-mere, j'ai pris la version wifi car elle dispose aussi du bluebooth natif et je trouve ça plus pratique que les dongles USB. Et en plus, le wifi peut servir en cas de partage de connexion si mon FAI est en panne.
 
Je ne suis pas à 100€ pres et en plus, il faudra un SSD M2 1 To (Corsair MP600 GS ?) ce qui doit rajouter un petit billet de 100€ dans l'addition.

Avec plaisir
 

C'est très bien aussi
 

Vérifie, mais Noctua livre gratuitement le kit sur demande me semble t il.

Pour le SSD, je conseille les derniers Samsung, 980 (PCIe 3.0, 75€), 980pro (PCIe 4.0, 115€) ou 990pro (PCIe 4.0 encore plus rapide, 140€). Je ne sais pas trop si on voit une différence en pratique.
 
https://www.amazon.fr/Samsung-MZ-V8 [...] 130&sr=8-1
 
https://www.amazon.fr/Samsung-Inter [...] 140&sr=8-1
 
https://www.amazon.fr/Samsung-MZ-V9 [...] C98&sr=8-2
 
Super test du 980 :
https://arstechnica.com/gadgets/202 [...] rformance/

En version intermédiaire, tu as le Western digital sn 770x (PCIe 4.0, 5Gb/s) pour 90€ chez RdC (Edit : le prix est remonté, il est à 99€ chez amazon), un peu moins rapide que le 980 pro, mais annoncé aussi performant dans les tests chez tech power up.

Les Samsung sont réputé fiables. Après en effet, WD a racheté Sandisk, mais pour les HDD ils ont tendance à ne pas être très honnête sur les spec, pour les SSD je ne sais pas

Qu'est ce que tu appelles pas très honnête dans les specs ?
Sur les tests de SSD que je vois passer ils se débrouillent très bien (mais je ne suis pas omniscient).

Edit : il y a aussi le 850x que je privilégierais au 980 pro si les 2 sont au même prix.

Pour le SSD, j'ai pris un Samsung 980 Pro sur Amazon.de. Il y avait un code promo de 10€ sur dealabs hier. Je ne sais pas si c'est encore valide.