Ce que j'aime bien sur les forums c'est la qualité des debats, si on a tous une approche non "orientée", si on a tous une approche "consensuelle", ca va etre trop mignon comme discours : autat pas faire un forum hardware mais plutot un forum Bisounours... passons.
maxid a écrit :
Déjà, il aurait été plus sage de dire "...des milliers de pros..." que "... les milliers de pros...". Tu diras que je chipote mais la diférence est énorme, et en plus cela fait partie du béaba de l'éducation primaire.
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Tu as sans doute raison, j'aurais du ecrire TOUS les pro, non pas "les" pro. Mais certainement jamais "des" pro. "Des pro" sous entendrais qu'une partie des professionnels ne sont pas tenu de se soumettre au code du commerce. Or tous les pro qui achetent en france à des sites francais sont soumis au code du commerce, il n' y a aucune raison de ne pas se plier à la regle.
Tu diras que je chipote mais la diférence est énorme, et en plus cela fait partie du béaba de la lecture.
La phrase "Comment font les centaines de milliers de pro en france ?" veut dire que tous les professionnels francais sont soumis aux memes regles leur interdisant un retour sous 7 jours dans leurs achats VPC. Ils semblent pas trouver en cela une injustice flagrante.
maxid a écrit :
Ensuite, dire que soit ils achetent leur matos tout monté et qui fonctionne parfaitement ne tient pas la route, car de nombreux retours sur des cas d'achat de config montée (notamment chez LDLC) ont montré souvent que la config reçue ne corespond pas à ce qui devait être fourni (mais bon si ca marche, le novice n'y verra que du feu).
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Non je voulais dire, avant qu'un délire paranoiaque t'etrangle le cervelet, que mon dentiste à un Dell. Un vieux Dell meme, et il fait des captures video niquel avec. Bon c'est sur qu'avec sa machine il ne peut pas faire une partie de FarCry entre deux couronnes, mais je crois que ce n'est pas le but. Quand on est un pro qui achete un materiel pour un usage pro, il est utile de se renseigner sur ce que l'on achete.
Quand un Taxi achete une voiture pour faire Taxi dans Paris, il ne prends pas un engin onereux à la longue, pas adapté à la ville et gourmand en essence. Tu va me dire que si le taxi à des loisirs il va vouloir se faire des petites pointes à 130 de temps en temps, epater la galerie... Pourquoi n'achetraist'il pas une Z3 pour faire Taxi ?
Et bien pour la meme raison qu'il n'est pas adapté d'acheter une 9700Pro AIW pour faire de l'aquisition video médicale : ce n'est pas adapté.
maxid a écrit :
"ils achetent au petit bonheur et empilent des dizaines de cartes..." ta mauvaise fois est flagrante, tu prends vraiment les acheteurs pour des couillons. Ca me rappelle une boutique où j'allais à une époque, et où les vendeurs voyant de nombreux acheteurs ignorant tout de l'informatique, leur vendaient du matos en les prenant pour des blairs !
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Dans les autres regles de base de la lecture, il y a les signes de ponctuation. C'est rigolo de voir comme tu oublies le point d'interrogation de ma phrase ? Encore un aveuglement paranoide ? Quand tu oublies le point d'interrogation, on a effectiovement l'impression que je prends l'acheteur pour un couillon. Quand on rajoute le point d'interrogation on comprends peut etre que je sous entends que justement les autres professionels n'achetent pas au petit bonheur. Avant d'acheter une betonniere, mon maçon a du faire 4 ou 5 magasins, il a regardé des dizaines de fiches techniques parce que c'est un ionvestissement important.
Il me semble qu'acheter du materiel qui doit accompagner un systeme d'imagerie médicale est plus important qu'une betonnière. Je veux dire que le monsieur a une responsabilité envers ses patients et surtout que le materiel médical a l'autre bout coute souvent des dizaines de milliers d'euros. Faire l'effort de lire la fiche technique, comme le faisait remarquer sigma, du constructeur de la carte, etait la moindre des choses.
maxid a écrit :
Tu confonds "Pros" et "Pros de l'informatique". Mais enfin, c'est assez facile de vendre un PIV, 1Go de RAM, un disuqe de 200GO et une carte graphique monstrueuse à un plombier pour 2500 à 3000 euros afin qu'il édite plus rapidement ses factures (si tu vois ce que je veux dire)
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En l'occurence tu sembles avoir de gros problemes de compréhension. Là c'est plutot l'inverse : je dis que le monsieur a acheté une carte 9700Pro All In Wonder (239 aujourd'hui sur LDLC), une carte orientée JEUX 3D pour faire du travail de video. Avec le meme budget le monsieur aurait pu faire : Matrox Millennium G550 32 Mo DDR DualHead (119 aujourd'hui sur LDLC) qui aurait assuré une qualité d'Overlay et de 2D parfaites. Et un peripherique d'acquisition du type : Dazzle Digital Video Creator 150 Hi-Speed (142.9 aujourd'hui sur LDLC), qui lui aurait permis une meilleure capture que sa carte AIW.
Une 9700Pro AIW pour de l'imagerie médicale, c'est inutile et couteux. Le monsieur aurait mieux fait d'aller sur le forum Video et son qui l'aurait sans doute mieux conseillé.
Je me repete, une 9700 Pro pour "acquérir des images S-Vidéo d'un échographe pour un appareillage médicale et l'intégrer à un logiciel médical" c'est absurde. Aussi absurde qu'une Z3 pour un Taxi...
maxid a écrit :
En plus, qu'est-ce qui te dis que RanaPeque n'utilise pas acheté aussi cette carte pour plusieurs utilisations dans le cadre de son activité professionelle ? on ne sait pas !
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Ah mais moi je ne me dis rien, mais l'Hopital, c'est rare d'y faire des Week Ends barbeque. Je me vois mal faire un flight simulator accroché à un appareil ehographique General Electric de 15000 uros.
Donc oui on ne sait pas, mais quelqu'un qui a du obtenir un aval de securité pour son micro au sein d'un etablissement medical, je doute qu'il invite son compagnon ou son enfant pour jouer a Fifa 2004 sur des manettes USB.
A melanger pro et loisir on risque toujours des soucis de hardware.
maxid a écrit :
Je voulais répondre vendredi soir, mais j'ai eu un doute. J'ai cherché tes posts dans le forum, et quelle surprise... C'est impressionnant le nombre de fois où tu défends LDLC avec acharnement, et que tu cherches tout de suite à discréditer les personnes qui se plaignent. Pour moi, je suis sûr à 99.99% que tu bosses chez LDLC.
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C'est la methode americaine, comme on a pas d'arguments valables sur le fond, on s'attaque à la personne pour discrediter son discours. Remarques tu as raison, grâce à ca, O.J Simpsons n'est pas coupable... Passons.
Tu oublies peut etre de parler des posts ou je defends Grobill Micro, feu Eurisko, RueDuCommerce, Materiel.net ou d'autres ? Oui tu les oublies ca cadre pas bien avec ton activité cérébrale paranoide.
maxid a écrit :
Et puis, le nombre de fois où tu t'appuies sur la loi, ca me fait bien rire. Tu cherches tout de suite à mettre dans la tête des personnes, que selon de loi, ils ont tord. Tu la connais tant que ca la loi? A quoi cela peut te servir? A mieux la contourner?
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Arf arf arf argument à la con vraiment.
La loi est claire en france : Le vendeur a une obligation de conseil dans la vente envers un particulier. Comme la VPC n'est pas un terrain propice pour renseigner et conseiller un particulier, le legislateur a pensé qu'offrir une periode de reflexion au particulier pour visualiser et etre sur que le produit qu'il a en mains est bien ce qu'il lui faut. Cette loi est une bonne chose.
Par contre le legislateur a pensé que le professionel avait toute latitude de chercher quel produit est censé lui convenir car cette recherche fait partie de son travail. Passer une commande, demarcher des vendeurs et les mettre en concurrence ca fait travailler des centaines de milliers de personnes en france.
Connaitre la loi c'est pratique tu sais, ca sert tous les jours. Evidemment libre a toi de ne pas la connaitre, mais accuser les gens d'apprendre afin de mieux ecraser les autres, c'est la meilleure facon pour toi de te retrouver à taper sur des silexs pour faire du feu.
maxid a écrit :
N'oublie pas qu'elle n'est pas figée, qu'elle évolue rapidement avec tout les abus de part et d'autre; et que devant les abus de la vente par correspondance (surtout sur le web) nul doute que d'ici peu de tps les lois vont faire prendre leurs responsabilité aux sites de vpc.
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C'est amusant de voir que tu ne te rends pas comàpte qu'on a depuis tres longtemps une des legislation les plus avantageuse en matiere de VPC...
En allemagne, avant l'europe, il n'existait aucune garantie sur les produits. Rien.
Aux USA il n'existe toujours pas de garantie sur ce que tu achetes. Tu commande un ecran d'ordinateur 22" sur une fiche technique evasive, Il t'es livré, tu le branche et la tu comprends que sa resolution maximale est de 800*600, tu ne peux legalement RIEN faire.
C'est amusant non ? Avant de vouloir changer ou faire evoluer la loi, essayes d'apprendre l'existante, elle est tres bien foutue et sert habilement par défaut l'acheteur.
maxid a écrit :
De plus,est-ce bien régulier de la part de LDLC de dire que les frais de port son remboursés alors qu'ils sont transformés en bons d'achats, qui ne sont utilisable que sur le prix des produits et non pas sur la facture totale, et non cumulables... c'est beau ca....
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Quel rapport avec notre probleme ? Est-ce une obligation de rembourser les frais de port ou un geste commercial ? As tu un flingue sur la tempe au moment de repasser une commande avec ton bon d'achat cadeau ? Es tu pres a mettre ta santé mentale en peril en recommandant sur un site qui te fait pousser de telles crises paranoides ? Ou bien postes tu a tord et a traveur parce qu'une boule aigre te remonte de l'estomac a cause d'un déboire avec LDLC ?
maxid a écrit :
Ex: j'achete une carte graphique, 150, elle tombe en panne. Je la renvoie (frais 15). Je recois la nouvelle carte. J'achete avec le bon un lecteur CD. Je le recois, hs, je renvoie, et je remets 15 euros dans le nourin etc..etc... ca peut aller loin comme ca.
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Personne n'oblige LDLC a te rembourser quoi que ce soit de tes frais de port, t'offrir un bon d'achat est un geste commercial. Personne ne te force a acheter ensuite. Faudrais voir à assummer un peu aussi...
maxid a écrit :
Enfin, je crois que RanaPeque voulait échanger sa carte afin de pouvoir bosser. Entre professionnels, un minimum de compréhension existe. De là à dire qu'en LDLC, et RanaPeque, il n'y a qu'un professionel digne de ce nom...
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C'est vrai, acheter une carte graphique qui a été concue par ATI pour les joueurs et l'acquisition video numerique familiale pour se brancher sur du materiel en hopital, une carte videoi qui demnde des ressources importantes et qui chauffe enormement est une absurdité.
Combien de cartes 9700Pro ont eu des problemes ces derniers mois sur ce forum ? Il me semble qu'un topic de plusieurs centaines de pages a défrayé la chronique il y a peu... En mettre dans un appareil couplé a de l'imagerie médicale ?
Quoi de plus serieux : la carte equipée d'un processeur surcadencé, dans un hopital surchauffé, a coté d'un appareil a échographie qui est un veritable radiateur à lui tout seul, branché 12h par jour, ca va surement faire cramer la carte en 6 mois. Et qu'est ce qu'il dit le monsieur a ses patientes qui viennent en consultation le jour ou la carte crame ?
Il dit la meme chose que le Taxi au monsieur qui veut rentrer avec une valise dans la Z3, ah non monsieur, pas possible, désolé, j'ai voulu m'faire plaisir...
Message édité par GroGro le 05-07-2004 à 10:51:17