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  Calculateur à base de PC rackables ?

 



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Auteur Sujet :

Calculateur à base de PC rackables ?

n°9658153
lambda0
Posté le 15-11-2015 à 20:14:40  profilanswer
 


Bonjour
 
J'ai besoin de puissance de calcul, pour des algorithmes facilement parallélisables, qui peuvent tourner même sur des machines différentes, avec peu ou pas de communications interprocessus.
J'ai déjà évalué la solution coprocesseur Xeon Phi, mais ça tourne sous Linux, et je ne me suis pas très chaud pour aller mettre les mains là dedans (je ne connais que Windows).
Par contre, j'ai déjà fait du calcul distribué sur un réseau de PC sous Windows il y a quelques années.
Ma place étant un peu limitée, j'essaye de lister le matériel nécessaire pour construire un système à base de PC rackables, mais je n'ai aucune expérience sur ce type d'assemblage.
Je souhaiterais commencer par 2 ou 3 PC, que je complèterais progressivement, en fonction de mon budget, pour arriver à, mettons 8-10 machines au bout de 2 ans (oui, je peux investir 10000€/an sur une installation, si ça vaut le coup).
 
Questions :
1. Avantages/inconvénients respectifs des formats 1U, 2U, 4U ? (à part l'encombrement bien sûr)
2. des conseils sur des fournisseurs d'armoires ?
3. Est-ce bien raisonnable dans un bureau ? (il y a quand même une clim, ça peut être maintenu à 20°C, et surface bureau 60m²)
4. i7-5960X en PC rackable, ça existe ? (pas trouvé en France). Il y aurait aussi des cartes biprocesseurs Xeon, mais je cherche quand même à optimiser la puissance de calcul au moindre coût
 
C'est juste une étude de faisabilité pour l'instant, et je suis preneur d'autres solutions.
 

mood
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Posté le 15-11-2015 à 20:14:40  profilanswer
 

n°9658604
saarh
Posté le 16-11-2015 à 13:57:13  profilanswer
 

yop,
 
Pour les fournisseurs en armoire, j'ai pas trop de conseil, les standards étant en effet généralement respectés...après, c'est plus une histoire d’équipement (armoire avec alim intégrée, sans, etc) et de place nécessaire.  
 
Niveau serveur (ou PC) ça dépendra....les avantages des 1U, c'est qu'ils sont....petits. Mais niveau ventilation, c'est pas le meilleur si tu compte stresser les machines, surtout sans système de refroidissement approprié. Après, les 4U, c'est surtout utiles si tu compte rajouter du stockage, sinon, pas vraiment intéressant.
 
Raisonnable dans un bureau....ça dépendra de la ventil de ton rack, et surtout du nombre / type de machine. Au delà des problèmes de refroidissement, les nuisances sonores des machines risquent de taper sur les nerfs....(+ l'éventuel onduleur à coller pas loin, qui sera pas un modèle de bureau) Et une unique clim risque de souffrir à maintenir la température à 20° au delà des 2 - 3 machines.
 
Je n'ai jamais vu pour le moment de "PC" en format rackable, ni de serveur rackable intégrant du I5...si ça existe, je ne sais pas si ça sera rentable par rapport à un bon vieux xeon niveau tarif. Ce que je connais en PC blade, c'est plus des solutions managés style clearcube & co, mais ça ne répond pas à tes critères, je pense ! Ton parallèlisme, tu pourrais le faire via GPU ? parce que là, tu peux monter en puissance de calcul....après, aucune idée du cout de la chose....

n°9658665
Golbam
Posté le 16-11-2015 à 15:42:32  profilanswer
 

Ton besoin est très spécifique. Quand tu parles de "machines différentes" et "parallélisable" au final ce qui nous intéresse c'est le nombre de coeurs que peut exploiter ton algo. Du coup auras tu l'usage d'une processeur 8C/16T ? Pourquoi ne pas partir alors sur des solutions MultiGPU si le langage le permet ?  
 
Concernant les rack il n'y a rien de difficile, il faut l'armoire et les racks qui vont bien mais ce n'est pas forcément la meilleure solution d'un point de vue refroidissement (à part si tu peux tout watercooler). Ta clim de bureau ne suffira pas pour refroidir le PC entier à 20°C.  
 
Comme écrit sur les Rack, seulement certains formats de CM sont acceptés donc il faudra faire gaffe.


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Alim Seasonic platinum SS-1200XP; Asus P8Z77-m PRO; i5-3570k @ 4.2 GHz; 16 Go DDR3; 2*2To Seagate; Intel 128 go 320 series; Samsung 250go 850 evo; SLI Asus GTX670 DCUII @ 1137 MHz; Fractal Design Define R3;
n°9658683
madpo
lève toi et marche
Posté le 16-11-2015 à 16:00:50  profilanswer
 

salut
 
-la taille des rack dépendra de ce que tu met dedans, si tu n as besoin que du cm+cpu+ram+hd , du 1U suffit, si tu passe par xeon phi/GPU il faudra du 3U ou 4U
- pour les armoires tu peux voir avec rittal ou panduit
-dans un bureau , non ce n'est pas raisonnable, rien que le niveau de bruit suffira a rendre la pièce inutilisable pour autre choses, niveau chaleur, si tu n 'as qu'une armoire, une (très) bonne ventilation de la pièce devrait suffire.
 
tout peu être racké, tu achetés un rack ATX et tu mets la config que tu veux dedans


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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°9658709
master71
ça manque de place.
Posté le 16-11-2015 à 16:30:18  profilanswer
 

j'ai vu des 1U avec double GPU/Xeon Phi, ça veut rien dire...
 
mais niveau bruit, t'as 6 à 8 ventilateurs 40MM qui tournent à 20KRPM, ça hurle.

Message cité 1 fois
Message édité par master71 le 16-11-2015 à 16:31:21

---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9658728
blazkowicz
Posté le 16-11-2015 à 16:49:15  profilanswer
 


Il existe un meuble Ikea, type petit semainier compatible ATX :lol:
 
Avantage si tu faisais ça sous linux : pas besoin de disque dur (ou de SSD), on peut tout booter par le réseau ou bien si c'est plus facile, par clef USB.
 
Côté réseau il faut y réfléchir un peu, a priori utiliser au moins du réseau Intel intégré et un bon switch, je ne sais trop quoi de ce côté là.
 

madpo a écrit :


-dans un bureau , non ce n'est pas raisonnable, rien que le niveau de bruit suffira a rendre la pièce inutilisable pour autre choses, niveau chaleur, si tu n 'as qu'une armoire, une (très) bonne ventilation de la pièce devrait suffire.


 
Imaginons qu'il n'y ait qu'un i7 6700 dans chaque PC, le reste étant assez négligeable. Ca me semble assez refroidissable sans trop de bruit, en principe?

n°9658733
master71
ça manque de place.
Posté le 16-11-2015 à 16:52:39  profilanswer
 

un petit 6700 de la RAM un SSD pour le système (c'est plus simple que le boot réseau), une bonne alim avec un bon rendement de 300 ou 400W, et ça consommera 100W à tout casser.
 
mais bon, même 10 machines en réseau avec des 6700 ça vaudra pas une carte Xeon phi ou une NVIDIA en CUDA.


Message édité par master71 le 16-11-2015 à 16:53:50

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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9658738
blazkowicz
Posté le 16-11-2015 à 16:58:11  profilanswer
 

Pourquoi pas du rack avec deux cartes mini-ITX par élément (exemple trouvé vite fait)
 
http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-59368 [...] 9_52727441
 
les alims pourraient être bruyantes là-dedans.
 
Le moins cher je pense que c'est juste des tours à mettre les unes à côté des autres sur deux étages..
 

n°9658739
flash_gord​on
Posté le 16-11-2015 à 17:03:16  profilanswer
 


 

blazkowicz a écrit :


 
Imaginons qu'il n'y ait qu'un i7 6700 dans chaque PC, le reste étant assez négligeable. Ca me semble assez refroidissable sans trop de bruit, en principe?


 
Pas dans du rackable. Ou alors éventuellement avec un boitier de ce genre http://www.ldlc.com/fiche/PB00105150.html et une config que tu fais toi-même dans une optique silence.
 
Le rackable, c'est fait pour des serveurs, des trucs censés être dispo en permanence etc, la ventilation n'est pas sacrifiée sur l'autel du bruit, au contraire.


Message édité par flash_gordon le 16-11-2015 à 17:03:38
n°9658790
madpo
lève toi et marche
Posté le 16-11-2015 à 17:58:35  profilanswer
 

master71 a écrit :

j'ai vu des 1U avec double GPU/Xeon Phi, ça veut rien dire...

 

mais niveau bruit, t'as 6 à 8 ventilateurs 40MM qui tournent à 20KRPM, ça hurle.

 

supermicro mais 4GPU dans 1U.

 

ici on parle bien d'un particulier  :sarcastic:  ...

 
blazkowicz a écrit :

 

Imaginons qu'il n'y ait qu'un i7 6700 dans chaque PC, le reste étant assez négligeable. Ça me semble assez refroidissable sans trop de bruit, en principe?

 

sans trop de bruit , ça reste relatif.
soit tu as un rad passif et c'est les ventilo 40 mm du boitier qui refroidissent le tout, soit tu as un rad avec un ventilo radial, tu auras moins de bruit mais pas moins insupportable :)

 
blazkowicz a écrit :

Pourquoi pas du rack avec deux cartes mini-ITX par élément (exemple trouvé vite fait)

 

http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-59368 [...] 9_52727441

 

les alims pourraient être bruyantes là-dedans.

 

Le moins cher je pense que c'est juste des tours à mettre les unes à côté des autres sur deux étages..

 


 

en cas d'utilisation uniquement du cpu , c'est une bonne idée pour augmenté la densité par rack


Message édité par madpo le 16-11-2015 à 18:02:03

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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
mood
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Posté le 16-11-2015 à 17:58:35  profilanswer
 

n°9658860
lambda0
Posté le 16-11-2015 à 19:35:06  profilanswer
 


Merci pour vos avis et indications.
 
Je m'inquiétais en effet du bruit d'un tel bazar, ça peut être éliminatoire. A moins que je puisse m'en sortir avec des cloisons.
Le rackable m'intéressait a priori pour le gain de place par rapport à des tours, mais si à puissance équivalente, c'est plus bruyant, je ne vais pas insister dans cette direction.
 
GPU : je connais mal les possibilités de ces solutions, il faudrait que j'étudie ça de plus près. Mon processus élémentaire est plus complexe que de l'affichage/traitement d'image (chaque processus propage des rayons, calcule des intégrales, etc.).
Dans le principe, je pourrais exploiter des centaines ou milliers de coeurs si disponibles, mais pour mon usage le plus courant, je pense que l'optimum serait plutôt autour d'une centaine.
 
Xeon Phi : si c'est vraiment si intéressant, je me résoudrais peut-être à mettre les mains dans Linux.
 
 

n°9659168
saarh
Posté le 17-11-2015 à 08:56:20  profilanswer
 

les système de calculateurs à base de GPU ne servent pas qu'au traitement d'image, mais bel et bien à du calcul de données complexes comme les tiennes semblent être, avec un nombre d'op réalisable très intéressant :) regarde voir par ici, juste pour une idée du concept : http://www.nvidia.fr/object/gpu-computing-fr.html  (de mémoire, les système de supercalculateur à base de Grid GPU sont bien plus rentables qu'à base de CPU, mais là, je préfère ne pas trop m'avancer ^^)

n°9659189
lambda0
Posté le 17-11-2015 à 09:32:01  profilanswer
 


Ok, je vais aller voir ça d'un peu plus près pour les GPU.
 
Sinon, je viens de voir qu'il y a braderie sur certaines cartes Xeon Phi :
https://www.sce.eu/de-en/intel/gpu/ [...] 31s1p.html
Je l'ai même vu à 200$ aux US.
A ce prix là, je ferais bien un essai (sur un Dell Precision T1600, j'attends la réponse de Dell sur la compatibilité - et si l'alim va tenir).
 

n°9659977
chinois02
Posté le 17-11-2015 à 20:38:09  profilanswer
 

Bonsoir,
Si le projet est du minage de cryptomonaie, passe ton chemin.
Pour du calcul, il semble que les perfs des CPU soient largement en dessous du calcul GPU.
Pour de la cryptomonnaie, il faut du matos très spécifique et très cher (aka les pelles pour chercheur d'or).
 
Si tes projets sont de type calcul scientifique, orientes toi vers Boinc pour voir si tu peux disposer gratos de mon GPU :)


Message édité par chinois02 le 17-11-2015 à 20:39:23

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