Bonjour à tous,
 
Je viens de m'inscrire sur votre forum en espérant avoir quelques conseils. Je me suis commandé le mois dernier un PC sur mesure. Celui-ci est équipé d'un processeur Intel i9 9900 K avec comme ventirad le Thermalright Le Grand Macho RT. Mais voilà mon problème, à pleine charge mon processeur monte à 100°C ce qui m'inquiète un peu. Le monteur de mon PC m'a dit que ces températures sont anormales, que lors de ces tests la température était monté à 85°C.
 
Etant un grand néophite, je viens vous demandez votre aide pour en savoir un peu plus sur les causes possibles de ces températures dites anormales et que faire pour y remédier. A savoir que je n'ai rien touché après livraison. J'en prodite pour vous demandez si mon ventirad était correctement dimensionné ?
 
Merci d'avance pour vos retours.  
 
 
 

Montage foireux du GMRT ou suite au transport de la tour par exemple.
Pate thermique
Vcore trop haut en charge
Ventilateur non opérationnel
T° ambiante très haute
 
Ca peut etre une ou plusieurs cause en faite.
 
Envoi un screen HWMonitor deja pour voir en idle et en cours de charge avec OCCT ou autre.
 
 
 

Hello.

Bienvenue dans le monde merveilleux des CPU modernes

=> on va considérer que le ventirad est bien monté = en pratique il devrait être suffisant pour un 9900K non overclocké. ton PC = envoyé par la poste monté? auquel cas le rad a pu bouger et là cà n'est pas la même chanson....

Il y a quelques subtilités que le néophyte ne connait pas, et il est ANORMAL de devoir "mettre les mains dans le cambouis" mais c'est comme ça.

- Le 9900K est donné pour un TDP de 95W : ça c'est en mode "normal" à 3600 Mhz sur tous les core en pleine charge. EN PRATIQUE, tous les BIOS appliquent par défaut un truc qui s'appelle "Multicore Enhancement" ou quelque chose du genre = ça met le coeff max sur tous les core à celui du turbo = 47 au lieu de 36 = processeur à 4700 Mhz en charge sur tous les core = ça chauffe/consomme nettement plus.

- les BIOS appliquent souvent des tensions de MALADE au processeur : j'ai eu le même souci que toi avec mon 9900K et un rad comparable : le processeur était à plus de 1.5v réels en charge max, il grimpait à 100°C en quelques secondes de "torture test" = inutilisable ; actuellement j'ai fait mes réglages et je suis à 1.26v, 4700Mhz max sur tous les core, pour une température de 75°C max en utilisation intensive (je ne compte pas les "benchs"/"torture-tests", ça grimpe fort mais ça ne correspond plus à une situation réelle, à un moment donné).

=> il est probable que tu doives "mettre les mains dans le cambouis" comme dit précédemment = stabiliser ton processeur en trouvant la tension la plus basse sans plantages et sans chauffe absurde = comme pour un overclocking mais juste pour avoir ton processeur "fonctionnel". C'est regrettable mais c'est comme ça.

On va commencer par quelque chose de simple :

- télécharge CPU-Z https://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html ; télécharge Coretemp pour les températures : https://www.alcpu.com/CoreTemp/

- lance Coretemp ; lance un CPU-Z pour monitorer la tension du CPU,et un 2e CPU-Z où tu feras un stress-test sur quelques secondes/minutes : là, voir à quelle tension réelle le CPU monte. Normalement pas plus de 1.35-1.40v MAX

EDIT : grillé par disabled, mais en gros tu auras 2 versions du "bon sens local"

 
Merci pour cette réponse rapide voilà une capture en charge du PC : http://zupimages.net/viewer.php?id=19/39/aj0x.png
 
La température de la pièce est assez basse environ 20°C. Les ventilateurs tourne bien je les entends (mais j'ai quand même vérifié).
Concernant la pâte thermique ou autre je n'ai pas trop d'information, la tour était tous de même bien emballé et les différents éléments de la tour calés pour le transport.
 
Je n'ai pas le PC sous la main je ne peux pas te joindre une capture en idle mais j'avais fait la capture en charge pour le monteur.

CPU-Z et Coretemp c'est bon aussi.
J'aime bien avoir les infos minimum sur la CM,la conso,vitesse ventilateur,c'est pour ca que je préfère HWMonitor    
Ou HWINFO64 mais il fait peur celui la souvent  
 
Ventirad semble OK,300/1300RPM c'est bon et vue la T° idle a 27°C je le met hors de cause.
 
Mais tu as fermer la partie importante "Voltages" en haut  
Et on voit pas les fréquences aussi
 
165W cela sent le bon gros Vcore des familles  

Demain quand je rentre chez moi je te mets une capture complète.
Quels sont les températures/voltages/fréquences qui t'intéresses ? Celle du processeur ?  
 
Pour les fréquences je suis à 4,68GHz après pour le détail de chaque coeur je le rajouterai demain.
 
Le bon Vcore des familles ? C'est quoi ça ?
 

C'est le "CPU Vcore" qu'il faut connaitre quand tu es en charge.
La tension VID ne m'intéresse pas.
 
Regarde comment j'ai post mon screen.
J'ai fermé la partie "Voltages du CPU" pour avoir les fréquences des cores en bas sur le meme screen.
La partie "Voltages de la CM" qui est fermé m'intéresse par contre  
 
Ta CM doit balancer un gros Vcore certainement.
La tension VID est toujours proche de la tension Vcore mais je préfère la voir.
 
Le but en faite est d'etre sur de voir en meme temps le Vcore + la fréquences de tous les Cores + l'utilisation.

Ca marche ! Dès que j'ai accès au PC je fais le screen qui va bien !    
 
Petite question j'aurais pas intérêt de revoir mon ventirad pour y mettre quelque chose de plus performant ? Si oui, des conseils ?

Le GMRT est dans les meilleurs ventirads avec les autres ventirads des autres marques tu vas gagner que dalle en faite.
 
J'avais les meme résultats avec le Noctua NH D15 et le Bequiet Dark Rock PRO a 2°C près par rapport au GMRT sur un 8700K a 5.2Ghz pour une conso proche des 200W.
 
La il faut surement ajuster ton Vcore,le limité en faite comme la fait Zonka par exemple.
Eventuellement mettre une LLC moins agressive et tu gagne énormement.
Evidemment il faut pas limiter de trop sinon tu plante mais dans les 1.25/1.30v ca passe.
 
Après tu peux aussi changer ton refroidissement CPU biensur.
Mais bon,un bon AIO tu vas gagner 5°C en gros par rapport a un bon ventirad.
Reste le top,le watercooling maison mais la c'est une autre histoire.
 
Bon ventirad et bons réglages ca passe sans problème ne t'inquiète pas.

D'acc je pensais pouvoir gagner un peu plus en passant par un AIO après le watercooling maison tu entends quoi ? Le watercooling sur mesure avec un énorme raidateur ?  
 
C'est vrai que je m'inquiète peut être un peu trop mais j'ai pas l'habitude de toucher à ce genre de chose et pas vraiment envie de faire n'importe quoi. J'avais un peu peur de rendre "instable" le PC et perdre en performance en modifiant les paramètres surement unne fausse idée reçue.
 
EDIT : Encore merci pour ton aide et tes éclaircissements

Avec un bon rad comme le tien c'est OK mais avec quelques réglages.

Ou alors tu te contentes de la fréquence de base à 3600 mhz mais sur une machine avec 64 go de RAM je pense que c'est pour du pro et que tu n'as pris une config comme ça pour sous exploiter un 9900k.

En l'état inutilisable s'il monte à 100 degrés en charge.

Oui tu t'inquiète c'est normal mais c'est des énormes CPU qui chauffe beaucoup.
Puis la tu as balancer quoi test pour monter a 165W ???
 
Tu as aussi l'offset sur l'AVX qui est plutot sympa quand tu charge beaucoup.

 
Effectivement c'est pour un usage pro donc c'est vrai que j'aimerai pouvoir l'exploiter pleinement. Ce serait dommage d'avoir des cheveaux sous le capot mais de pas pouvoir les utiliser par ce que le moteur et toujours en surchauffe.    
 
Pour le test, j'ai fait le test extreme de https://silver.urih.com/
 
Pour l'AVX, si j'ai bien compris c'est une méthode de calcul interne au logiciel pour réduire de temps en temps la charge du CPU pour le laisser refroidir ? Je vais me renseigner la-dessus.
 
Merci pour ce flux d'informations je reviens vers vous demain avec les infos manquantes bonne fin de soirée à vous.

Euh non l'AVX /AVX2 sont des instructions optimisées pour l'encodage vidéo par exemple, très performantes mais avec consommation/ chauffe maximale.

Les torture-tests basés lourdement sur ces instructions peuvent faire monter le CPU à plus de 250w avec surchauffe massive sans que ce soit représentatif de ce qu'on va demander au CPU, même en charge réelle utilisant AVX/AVX2 à fond.

Ex : en encodage HEVC 'lourd' avec AVX/AVX2, mon CPU monte à 175W en gros 75 degrés. Si je teste avec Y-cruncher, ça monte à 95 degrés, ça flanche, mais à un moment donné je m'en moque car pas représentatif.

Le test CPU AVX de OCCT est bien dans le sens où il n'est pas 'ridicule'. Perso je me base sur celui là.

Bench assez violent ca m'étonne pas de voir 165W    
 
AVX oui c'est des instructions de certaine applications qui sont très forte pour un CPU.
Mettre un offset négatif sur le coefficient de ton CPU permet de monter moins haut en fréquence quand tu utilise les instructions AVX.
 
 
Par exemple si ton CPU monte a 4.5Ghz en temps normal en charge,avec un offset de -2 tu monte plus qu'a 4.3Ghz.
CPU qui monte a 5.0Ghz en temps normal en charge,avec un offset de -3 tu monte plus qu'a 4.7Ghz.
Et tu garde ta fréquence normal si tu n'a pas d'instructions d'AVX  

Le souci c'est qu'il suffit qu'il y ait des instructions AVX sur un seul core pour que ça baisse la fréquence avec l'offset négatif en tout cas ça se passe comme ça chez moi = ça aurait été bien qu'il y ait une tolérance légère sur quelques core et utilisation de l'offset uniquement si charge massive. Bref

Ah ok.
J'ai juste fait quelque test par curiosité mais juste avec des benchs en faite.
Après oui effectivement si a la moindre charge sur un Core tu déclenche l'offset c'est assez dommage.
 

Je viens de refaire le même bench voici les résultats pour les infos qui manqaient
 

 
Que pensez-vous de ce voltage ? Me semble pas si élevé ?
 
Je vais essayé le test CPU AVX de OCCT voir si il chauffe moins.
 
EDIT : Voilà pour le test sur OCCT

Bon, au total , tout semble normal:
 
- le vCore est correct, bon, 1.38v sous OCCT pour 77°C c'est très bien
 
- ça chauffe "à mort" à 95°C uniquement avec ton torture-test AVX2 de folie au final non?
 
=> tu peux essayer d'optimiser le vcore cible pour trouver le minimum (en validant à chaque fois avec OCCT sur > 1h)
 
Il y a 2 facteurs qui jouent dans le BIOS:
 
- le vcore, bien sûr, mais il y a un "vdrop" = baisse de tension en charge, c'est NORMAL
 
- ceci dit, le vdrop peut faire planter si ça baisse trop, il y a donc un réglage qui s'appelle "LLC" (load line calibration) qui essaie de compenser ; sur les carte-mères modernes, il y a plusieurs niveaux du genre light/normal/strong/extreme etc.
 
Si tu mets un vcore fixe à 1.3 et une LLC en "extreme", tu risques de te retrouver avec un vcore reel à 1.4v+
 
Perso, je joue sur une LLC "modérée" : tu peux essayer vcore à 1.28 et LLC sur un des niveaux les plus faibles pour voir.
 
ATTENTION : ce genre de réglages peut finir comme un overclock raté = plantage total de windows, voire du BIOS = TOUJOURS FAIRE UNE IMAGE DE SON SYSTEME AVEC MACRIUM REFLECT OU AUTRE (même en le sachant, je me suis déja fait avoir : une petite modif, un reboot, un plantage total de windows sur réglages de vcore trop faible, et une reinstallation complete à refaire)
 
Le but n'est pas de te faire peur, juste de t'informer hein.
 
En l'état tout me semble fonctionnel et normal, la charge OCCT simule bien une charge "réelle" même sur un gros programme de "prod". Donc tu peux en rester là. Ou tenter d'optimiser la tension/chauffe.

Merci zonka pour ton retour. Je me suis dit qu'il était plus sage de tester en situation réel mon processeur, c'est à dire, de faire tourner les gentils petits logiciels auxquels il sera destiné :
- Logiciels de calculs (test résistance méca, calcul de flux, etc), température observé : 80°C (ce qui me semble raisonnable)
- Logiciel de rendu (keyshot), température observé 95°C (beaucoup moins bon)
 
Jusqu'a maintenant mon PC ne s'est jamais mis en sécurité, j'ai tendance à dire plutot bon signe mais tous ces tests ont été fait sur une coute période genre max 10 minutes. Etant donné que les calculs peuvent être plus ou moins long environ, 3 à 4h pour les plus longs, j'ai un peu peur sur cette durée. Pour ce qui est des rendus c'est un peu moins grave, je vais fais rarement des gros rendus qui dure plus de 20 minutes.
 
Du coup je pense faire des petits ajustements dans le BIOS mais la grande question est a quoi je touche ?    
 
PS : Etre régulièrement dans ces plages de température n'ai pas un risque pour mon PC ? A long terme je ne devrais pas investir dans un système de refroidissement plus performant ?

Le souci c'est que vers 90-95 degrés tu devrais voir du 'throttling' = le CPU va baisser sa fréquence... Adieu les 4700 mhz.

Vérifie 'en direct'

J'ai pas noté de baisse de fréquence il reste à 4667 mhz c'est grave ?

Non c'est OK.

A ta place J'essaierais d'optimiser la tension mais je ne veux pas te forcer la main

Je n'y vois pas d'inconvénient mais quoi et de combien ?

Tu cherche juste le compromis Vcore et LLC,cela suffit.
 
Exemple avec un 9600K qui boost a 4.3Ghz All Cores de base:
 
9600K---5.0Ghz---OCCT en Large Data Set---XMP 3200Mhz Cas16---RING AUTO---Adaptative Mode
 
Vbios 1.40v/Vcharge 1.448v/LLC3/1939RPM/84°C/146.56W---Erreur OCCT a 2mn
Vbios 1.40v/Vcharge 1.432v/LLC4--------------------------------CRASH OCCT
Vbios 1.43v/Vcharge 1.480v/LLC3/1950RPM/88°C/158.89W---OK sur 3mn
Vbios 1.43v/Vcharge 1.464v/LLC4/1950RPM/88°C/158.89W---Erreur OCCT et CRASH PC
Vbios 1.44v/Vcharge 1.472v/LLC4/1945RPM/90°C/158.88W---Erreur OCCT a 2m
 
Tu fais les tests avec ton softs le plus hard sur une durée assez importante quand meme.
La dans mon exemple je fais juste de 3mn pour la recherche.
Après tu fais un test plus long pour confirmer et si des fois tu plante tu rajoute un poil de Vcore est tu dois etre tranquille.
 
Toi test deja:
 
1.30v/LLC3
1.30v/LLC4
1.30v/LLC5
 
Ensuite tu passe 1.28v et tu test les LLC et ensuite 1.26v si cela passe
 
A chaque fois que tu test tu note comme dans mon exemple sinon tu vas etre perdu
 
 
 
 

Dac du coup je diminue petit à petit le Vcore. Et pour le LLC je fais quoi ?

Mets une LLC moyenne / basse.

Regarde à quelle tension cible le CPU semble stable, et s'il plante quand ça baisse trop etc.

Oui tu diminue ton Vcore petit a petit.
Tu pars deja sur du 1.28v,juste ca
Tu test
Pendant le test tu regarde ton Vcore,ce que j'appel Vcharge.
Si tu vois le Vcharge monter genre 1.35v au lieu de 1.28v c'est que ta LLC est trop agressive.
La tu essai de passer en LLC plus soft genre 5/6 si possible.
La tu regarde ton Vcharge si il passe a 1.30v c'est bien.
 
Tous le reste des réglages tu laisse par défaut,tu touche a rien ,le but n'est pas d'OC mais juste d'optimisé le Vcore.
 
CPU Core Voltage 1.28v
CPU Voltage Mode moi je préfère Adaptative pour que le Vcore descende quand tu as quasiment pas de charge.
LLC  En AUTO par défaut normalement,tu peux test comme ca mais elle envoi trop en général.
 
LLC 1 2 voir 3  ca tu oublie c'est trop agressif
LLC 4 5 6 c'est souvent par la que je me trouve.
LLC 7 8 souvent tu ne boot meme pas ou tu plante direct a la moindre charge.
Après faut voir comment ta CM réagit avec ton 9900K a ta charge,il faut test.
 
Et enregistre ton profil par défaut,c'est plus rapide a load si tu as un problème  
Et enregistre ton/tes profils quand tu as fini  

Bon j'ai tester sur 1.28V pas de miracle par contre pas moyen de trouver le réglage pour le LLC ...

Je ne connais pas le BIOS Asus mais c'est forcément accessible, là où tu as les réglages de tension a priori.

Pour ce que ça vaut, je t'ai fait des screens de ce que ça donne chez moi avec OCCT dernière version.

OCCT

LINPACK

J'ai fini par toruver j'essais de trouver les bon réglage mais windows ne fait que de figer pendant le test.  
 
Pas mal du tous comme résultat ! Tu utilise quoi comme ventirad ?

1.22v c'est ca que c'est bon  

Ah ok ! Mais je crois que je vais y finir. Quand je rentre une valeur pour Vcore par exemple 1.28V et que le processeur reçcoit plus c'est dû au LLC qui est trop élevé ?

J'ai plusieurs PC 'lourds' à la maison avec des Macho HR-02.

Là j'ai fait une infidélité à thermalright et pris un bequiet Dark Rock Pro 4.

Il est  évident qu'à 1.4v c'est inutilisable = le but n'est pas de faire le malin mais de souligner l'importance de la tension.

Oui

 
Pourtant je suis à 7 pour le LLC je peux plus l'augmenter

Euuuh. Plus la LLC est haute plus va monte la tension. Comme dit précédemment, une LLC basse / moyenne devrait suffire.

https://www.overclockingmadeinfranc [...] -9900k/19/
 
Si ça peut t'aider  
Attention, ils ont une fréquence fixe dans leur tableau mais ça donne une base pour le vcore.
Sur le mien, le vcore stable pour chaque fréquence est quasi identique aux leurs.  
Après, à toi de tester, chaque cpu est différent.

Ah merde ! J'avais compris l'inverse

Du coup level 1 est le minimum et 7 le plus agressif ? Par ce que disabled 93 disait le contraire un peu plus haut

Level 1 c'est très agressif
Du moins sur MSI et Asrock c'est comme cela.