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  Alimentation et -12V, a quoi il sert ???

 


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Auteur Sujet :

Alimentation et -12V, a quoi il sert ???

n°2276867
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 07-03-2003 à 20:28:38  profilanswer
 

le -12V sur une alim il sert a quoi ?
c est bien fournit par l alim ?


---------------
"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".
mood
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Posté le 07-03-2003 à 20:28:38  profilanswer
 

n°2277628
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 08-03-2003 à 03:42:17  profilanswer
 

upeuh.


---------------
"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".
n°2278219
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 08-03-2003 à 14:03:20  profilanswer
 

à rien.
oui.

n°2280216
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 09-03-2003 à 04:04:53  profilanswer
 

alors il servait a quoi :D ?


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"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".
n°2280335
christian
Tout n'est qu'illusion
Posté le 09-03-2003 à 10:10:02  profilanswer
 

il servait sur de vieilles cartes ISA
c'est ce que m'a répondu MOREX quand je me suis plein que l'alimentation toute neuve que je venais d'acheter fournissait  -13,5 v au lieu de -12V

n°2280378
agnostica
Posté le 09-03-2003 à 10:37:00  profilanswer
 


+1 pour l'ISA : certains pins du port étaient en -12 V (en théorie, après je ne sais pas si toutes les cartes s'en servaient)


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agnostica.free.fr faites votre manette d'arcade !  
n°2280780
ggeforce
Avec des si je coupe du bois !
Posté le 09-03-2003 à 13:31:49  profilanswer
 

le -12v sert pour la liaison rs232  
liaison serie si tu prefere  :whistle:  
cela marche en +12 a +3 v pour un "0" logique  
et -12 a -3 v pour un "1" logique  
sa marche a l'envert  :sweat:  
et entre +3 a -3 v c'est non definit ( pour les parasites )
j'ai a prit sa en cour  :sol:  
 
 
@++  
 


---------------
Feedback
n°2280789
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 09-03-2003 à 13:33:39  profilanswer
 

ggeforce a écrit :

le -12v sert pour la liaison rs232  
liaison serie si tu prefere  :whistle:  
cela marche en +12 a +3 v pour un "0" logique  
et -12 a -3 v pour un "1" logique  
sa marche a l'envert  :sweat:  
et entre +3 a -3 v c'est non definit ( pour les parasites )
j'ai a prit sa en cour  :sol:  
 
 
@++  
 
 


c'est exact en théorie, mais dans la pratique ça marche un peu différemment sur nos mobos.

n°2280802
ggeforce
Avec des si je coupe du bois !
Posté le 09-03-2003 à 13:37:26  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :


c'est exact en théorie, mais dans la pratique ça marche un peu différemment sur nos mobos.
 


 
a bon  :??:  :sweat:  
 
c'est bien du manchester qui est utiliser comme metode de transfere ???


---------------
Feedback
n°2280820
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 09-03-2003 à 13:43:06  profilanswer
 

c'est vrai que série=RS232 (à l'origine c'était plutôt une interface industrielle, c'est pour ça qu'on utilise des tensions positives et négatives élevées pour rendre le signal impossible à perturber, si on avait utilisé du TTL ça marcherait bcp plus mal :sarcastic:) mais il s'est modernisé (UART16550 : plus rapide) et sur pas mal de mobos le -12 est tiré des tensions d'alimentation positives.
Par exemple les alims de certains barebone ne sortent pas de tensions négatives, elles sont créées après pour les ports Série/ISA/Sortie son...

mood
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Posté le 09-03-2003 à 13:43:06  profilanswer
 

n°2280888
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 09-03-2003 à 14:12:36  profilanswer
 

Christian a écrit :

il servait sur de vieilles cartes ISA
c'est ce que m'a répondu MOREX quand je me suis plein que l'alimentation toute neuve que je venais d'acheter fournissait  -13,5 v au lieu de -12V

bein moi c est pas une morex, mais j'ai aussi du -13.5, donc pas de pb apparemment :D ?


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"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".
n°2280915
ggeforce
Avec des si je coupe du bois !
Posté le 09-03-2003 à 14:20:01  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

c'est vrai que série=RS232 (à l'origine c'était plutôt une interface industrielle, c'est pour ça qu'on utilise des tensions positives et négatives élevées pour rendre le signal impossible à perturber, si on avait utilisé du TTL ça marcherait bcp plus mal :sarcastic:) mais il s'est modernisé (UART16550 : plus rapide) et sur pas mal de mobos le -12 est tiré des tensions d'alimentation positives.
Par exemple les alims de certains barebone ne sortent pas de tensions négatives, elles sont créées après pour les ports Série/ISA/Sortie son...


 
tu est etudiant en info  ( comme moi  [:xp1700] :whistle: ) pour savoir tout sa ???
 


---------------
Feedback
n°2281067
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 09-03-2003 à 15:18:30  profilanswer
 

ggeforce a écrit :


 
tu est etudiant en info  ( comme moi  [:xp1700] :whistle: ) pour savoir tout sa ???
 
 


non, juste passioné.
Je n'ai rien de plus qu'un BEP électronique (j'ai 17 ans).

n°2281075
ggeforce
Avec des si je coupe du bois !
Posté le 09-03-2003 à 15:23:52  profilanswer
 

ok ;)
 
je suis impresionner pas tes connaissences  [:xp1700]


---------------
Feedback
n°2281080
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 09-03-2003 à 15:25:53  profilanswer
 

ggeforce a écrit :

ok ;)
 
je suis impresionner pas tes connaissences  [:xp1700]  


ben le port série c'est un truc sur quoi je ne me suis jamais penché sérieusement, pour un peu j'ai dit énormément de conneries au dessus :D

n°2281460
X-Files
Rà, c'est beau...
Posté le 09-03-2003 à 18:16:19  profilanswer
 

ggeforce a écrit :

le -12v sert pour la liaison rs232  


   Farpaitement  :D  
Les anciens circuits qui convertissaient les signaux TTL (5v) en RS232 avait besoin de +12 et de -12 : tel les 1488 et 1489.
 
A l'heure actuelle, on utilise des MAX232 (et ceux de le même famille) qui s'alimentent en +5 et contiennent un convertisseur statique réalisé avec 4 condos externes. La tension n'est plus de + ou - 12 volt mais + ou - 10 volt en sortie. Ca ne change pas grand chose.
 
Ne pas oublier que les TRES anciens chips de mémoires RAM avait aussi besoin de -12 ou -5 (je sais plus) jadis.
 
D'autres infos plus précises ?  :jap:

n°2281465
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 09-03-2003 à 18:19:27  profilanswer
 

X-Files a écrit :


   Farpaitement  :D  
Les anciens circuits qui convertissaient les signaux TTL (5v) en RS232 avait besoin de +12 et de -12 : tel les 1488 et 1489.
 
A l'heure actuelle, on utilise des MAX232 (et ceux de le même famille) qui s'alimentent en +5 et contiennent un convertisseur statique réalisé avec 4 condos externes. La tension n'est plus de + ou - 12 volt mais + ou - 10 volt en sortie. Ca ne change pas grand chose.
 
Ne pas oublier que les TRES anciens chips de mémoires RAM avait aussi besoin de -12 ou -5 (je sais plus) jadis.
 
D'autres infos plus précises ?  :jap:  


:jap:
 
pour la ram, je ne savais pas ça merci de l'info !!

n°2281471
X-Files
Rà, c'est beau...
Posté le 09-03-2003 à 18:22:09  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :


pour la ram, je ne savais pas ça merci de l'info !!


Va demander aux possesseurs des premiers ZX80 ou ZX81 de Sinclair qui fabriquaient leurs extensions de 16 ko !

n°2284497
agnostica
Posté le 10-03-2003 à 21:39:08  profilanswer
 

agnostica a écrit :


+1 pour l'ISA : certains pins du port étaient en -12 V (en théorie, après je ne sais pas si toutes les cartes s'en servaient)


 
pdt que jy pense , j'ai retrouvé ça, si ça peut servir à qqn
 
(brochage des ports ISA )
 
Connector Signal Descriptions
 
Component Side                  
 
A1:  *CHKCHK                    B1:  GND
A2:  SD7                        B2:  *RESDRV
A3:  SD6                        B3:  +5  
A4:  SD5                        B4:  IRQ2
A5:  SD4                        B5:  -5  
A6:  SD3                        B6:  DRQ2
A7:  SD2                        B7:  -12  
A8:  SD1                        B8:  *NOWS  [A]
A9:  SD0                        B9:  +12
A10: CHRDY                      B10: GND
A11: AEN                        B11: *SMWTC
A12: SA19                       B12: *SMRDC
A13: SA18                       B13: *IOWC
A14: SA17                       B14: *IORC
A15: SA16                       B15: *DAK3
A16: SA15                       B16: DRQ3
A17: SA14                       B17: *DAK1
A18: SA13                       B18: DRQ1
A19: SA12                       B19: *REFRESH
A20: SA11                       B20: BCLK
A21: SA10                       B21: IRQ7
A22: SA9                        B22: IRQ6
A23: SA8                        B23: IRQ5
A24: SA7                        B24: IRQ4
A25: SA6                        B25: IRQ3
A26: SA5                        B26: *DAK2
A27: SA4                        B27: TC
A28: SA3                        B28: BALE
A29: SA2                        B29: +5  
A30: SA1                        B30: OSC
A31: SA0                        B31: GND


---------------
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n°2284512
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 10-03-2003 à 21:44:03  profilanswer
 

agnostica a écrit :


 
pdt que jy pense , j'ai retrouvé ça, si ça peut servir à qqn
 
(brochage des ports ISA )
 
Connector Signal Descriptions
 
Component Side                  
 
A1:  *CHKCHK                    B1:  GND
A2:  SD7                        B2:  *RESDRV
A3:  SD6                        B3:  +5  
A4:  SD5                        B4:  IRQ2
A5:  SD4                        B5:  -5  
A6:  SD3                        B6:  DRQ2
A7:  SD2                        B7:  -12  
A8:  SD1                        B8:  *NOWS  [A]
A9:  SD0                        B9:  +12
A10: CHRDY                      B10: GND
A11: AEN                        B11: *SMWTC
A12: SA19                       B12: *SMRDC
A13: SA18                       B13: *IOWC
A14: SA17                       B14: *IORC
A15: SA16                       B15: *DAK3
A16: SA15                       B16: DRQ3
A17: SA14                       B17: *DAK1
A18: SA13                       B18: DRQ1
A19: SA12                       B19: *REFRESH
A20: SA11                       B20: BCLK
A21: SA10                       B21: IRQ7
A22: SA9                        B22: IRQ6
A23: SA8                        B23: IRQ5
A24: SA7                        B24: IRQ4
A25: SA6                        B25: IRQ3
A26: SA5                        B26: *DAK2
A27: SA4                        B27: TC
A28: SA3                        B28: BALE
A29: SA2                        B29: +5  
A30: SA1                        B30: OSC
A31: SA0                        B31: GND
 


spa difficile d'obtenir le pinout des différents connecteurs.
Un site pas chiant et très bien fourni en la matiere : http://www.hardwarebook.net/
à titre d'exemple, l'isa et l'eisa sur ce site se trouvent dans la section buses de http://www.hardwarebook.net/connector/index.html

n°2284865
Carbon_14
Posté le 10-03-2003 à 23:39:44  profilanswer
 

X-Files a écrit :


Ne pas oublier que les TRES anciens chips de mémoires RAM avait aussi besoin de -12 ou -5 (je sais plus) jadis.


Les EPROMS 2708 (quand j'étais jeune :D) avaient besoin de -5 et -12V, les UART aussi, certains boîtiers de mémoire vive (16k * 1). Ca a évolué (ouf !).
 
Les montages ELEKTOR lisent souvent du 0/12V, le 12V étant le 0 logique, 0V le 1 logique, il semble "inutile" de gérer le -12V, sauf peut-être quand on génère la tension (car l'exploiter crée moins de contraintes).
Vive le MAX232 (un peu cher !) car il simplifie les interfaces.

mood
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