Reprise du message précédent :
Si non Stockage.com me fait bien marrer
regarder le test du Cheetah X15-LP36 en écriture !
sans parler de son Readburst en U160 !
 
a sa publication je lui est mailler mes tests pour comparraison
pour un coup de pousse et qu'ils puisse corrigé son article en conséquences
j'ai été trés diplomâte, mais rien y fait le jour ou segeate tombe sur le test ! il va s'en mordre les doigts
 
Pour info sur une U2W (Readburst normal sur la config):
http://francois.lefebvre.free.fr/CheetahX15LP36.gif

 
mmm....
 
en fait d'après mes expériences perso, la durée de vie d'un graveur est réellement dificile à évaluer, car souvent c'est la POUSSIERE qui arrête les graveurs.
 
En effet un peu de poussière se fout sur les glissières de translation du bloc laser, ou des cochoneries dans le train d'engrenage qui déplaçe celui-ci, et la gravure échoue.
 
Alors que mécaniquement/optiquement/éléctroniquement le graveur est niquel.
 
J'ai personnellement vu passer pas mal de graveur donnés niqués, et je peux te dire qu'il suffit de les nettoyer correctement pour qu'ils repartent niquel.
 
Donc la durée de vie est à relativiser à cause l'encrassement.
 
Un lecteur de CD n'en a relativement rien à foutre de la poussière, car si il lit mal il réessaye, au pire les perfs s'effondrent, mais pour un graveur si le bloc laser est ralentit rien qu'un peu (je parles en µ), le firmware abandonne car la gravure est votrée...
 
Le SmartBurn & autre BurnProof ne peuvent rien à celà, ils protègent contre les problèmes de tampon en coupant la gravure, mais pas contre le bloc laser qui se déplaçe mal à cause d'une raison X...

Haaa voila, preuve est faite, je crois que ce test des plus sérieux veut tout dire !
 

 
Esperons que plus de site de cette qualité fasse eclater la vérité.

 
   
Ca m'intéresse aussi de savoir.  
SVP au lieu de vous étriper sur les graveurs liteOn bons ou mauvais, pouvez-vous m'expliquer la chose.
Merci.  

slyde a écrit a écrit : (on va faire une entorse au raisonnement ci dessus avec les 4416 )

 
j'ai 4416 plus loin qui marche après un nettoyach ??
 

j'ai un 32X liton et il grave nickel 50 cd à 2.90F le cd de 80 min en 24X (en 32X ça passe aussi, mais je ne tente pas le diable avec les cds que j'ai).
Il est silencieux.
L'énorme avantage est qu'il est 2X moins chère que le plextor.
Est-ce que vous faite des master pour le pressage de cd à 10 000 exemplaires, je ne crois pas.
Le liteon est 10 fois supérieur en qualité que les anciens X12 plextor et ils sont suffisant pour tous les non professionnelles.
 
Le seul avantage c'est de pouvoir frimer et de dire à ses potes, "regarde j'ai un plextor ...".  
 
Moi j'ai grandi de ce coté.
 
 
 

moi je préfère dire:
 
"regarde j'ai une gf4 avec mon liteon"
 

 
ok je sors...

moi j'ai un "vieux" 40x
il marche nickel  

Hello
je ne pense pas avoir les competences necessaires pour savoir si c'est un bon graveur ou pas ce lite on.
 
 
Tout ce que je sais a ce propos, c'est que lorsque je conseillais des graveurs  y a qques années ben je disait toujours : YAMAHA
 
 
 
maintenant, ils me les ramenent et je les empilent tous  les uns sur les ot. Mais bon, sinon, j'en sais pas plus=)
 
 
   
 
 
p.s: Nivo solidité j'ai un mitsumi 2X qui tourne depuis de tres tres longues années et tres souvent, c"est incassable ce truc=)

whyjuan a écrit a écrit : Hello je ne pense pas avoir les competences necessaires pour savoir si c'est un bon graveur ou pas ce lite on.     Tout ce que je sais a ce propos, c'est que lorsque je conseillais des graveurs  y a qques années ben je disait toujours : YAMAHA       maintenant, ils me les ramenent et je les empilent tous  les uns sur les ot. Mais bon, sinon, j'en sais pas plus=)             p.s: Nivo solidité j'ai un mitsumi 2X qui tourne depuis de tres tres longues années et tres souvent, c"est incassable ce truc=)

 
Les anciens graveurs Yamaha ( CDR400(A)T/C ) étaient BIODEGRADABLES!!!
J'ai un pote qui les avait moins cher car ils bossait pour l'importateur et j'en ai eu 3 en 1 an (ils lachaient après 8/9 mois de gravure...).
Moins dramatique les CDR-4416...
J'espère pour Yam' que ça a changé...
 

je ne pense pas que ceux qui ont programmés CLONECD soit des manches ou des rigolos!!!
c'est eux qui ont mis en tête le LITEON en lui mettant de meilleures notes que le plextor...
 
alors ce test m'étonne beaucoup....
surtout en mettant YAMAHA en premier... mais bon tout arrive dans ce monde....

 
Bah ca serait quand meme interessant de connaitre la qualité de gravure selon les médias et les vitesses, si on doit graver en 24x ca sert à rien de mettre 48x sur la boite
Il me semble que dans son test Marc mesure surtout la vitesse plutot que la qualité ... hors la vitesse c'est pas vraiment ce qui nous motive aujourd'hui . Perso 40x 44x 48x je m'en fou quand j'ai besoin d'un graveur dans une machine
D'autant que niveau constructeur c du n'importe quoi niveau communication, Plextor critique le P-CAV pour justifier son choix de rester en Z-CAV pour le 40X ... mais sort bientôt un 48x en P-CAV
Yahama avec son Full-CAV est aussi critique vis à vis du P-CAV
 
est ce qu'il faudrait pas un vrai test de la qualité de gravure pour arreter ce jeu de rumeur et de graph bidon ?

2 remarques :
 
1) il aurait fallu tester tous les graveurs à la meme vitesse, mais il faut bien avouer que le yam est clairement devant les 3 autres.
 
2) Concenant les inquietudes de l'auteur de l'article sur les CD 90 et 99 minutes, je le mets au défi de me trouver des CD de cette capacité certifiés à 48x... C'est pas sérieux tout ça  
 
Pour la relecture des CD gravés avec le liteon, j'ai gravé une fois (par erreur) un CD black certifié 32x en 48x et il n'est illisible que sur un vieux lecteur ASUS 40x.
 
Conclusion, il ne vaut mieux pas désactiver le smartburn et sinon le problème du jitter hors norme sur l'extérieur des cd gravés sur le liteon 48x avait déjà été signalé à sa sortie. M'enfin, un petit article à sensations de temps en temps, ça fait parler...  

 
Comment dire ... pour faire des mesures d'erreurs C1 et de Jitter il faut des machines qui coutent plusieurs dizaines de milliers d'?

 
 
Chépa ou tu as vu ça ... Mais Elaborate Bytes n'a jamais mis de note sur du matos.    
 
Ils testent le matos et suivant sa capacité ou non à réaliser une copie de sauvegarde de disque protégé SD2.x ils mettent une petite "boule". Lorsqu'un modèle est compatible avec l'encodage EFM de 1er niveau (SD2) il en a une, 2nd niveau (SD2.51 et + : 2 boules)
 
Le Liteon entre dans la seconde catégorie, Elaborate Bytes informe / confirme donc qu'il est nickel pour effectuer ce type de sauvegarde. Par contre, ça n'empêche pas que c'est une brêle pour certains CDAudios protégés.
 
Mais bon, ces CD ne sont pas aussi répandus que ça et ça n'empêche pas que les LITEON sont de très bons modèles avec un bon rapport qualité / prix.

Marc a écrit a écrit :     Comment dire ... pour faire des mesures d'erreurs C1 et de Jitter il faut des machines qui coutent plusieurs dizaines de milliers d'?

le programme Cdex indique pas le Jitter lorsqu'il extracte ?
ça pourrait servir de petit test graveur avec une compil graver sur un même support, et tester sur une même config

je viens de me rendre compte d'un truc...
il parle que la simple copie de CD audio est et à toujours été moins bonne d'environ 20à30% de la qualité d'origine!!!
yamaha c'est alors spécialisé là-dedans pour nous permettre de graver des CD-R audio tout proche de l'original...
 
c'est alors que je me suis dit...
quand on ripp un CD audio pour le passer en Wav, là il est à 100% de sa qualité!!! et ensuite à partir de là si on le convertit en MP3 de bonne qualité....
ça veut dire qu'une fois en MP3 cela devient du simple data... et le data y a pas de problème de gravure pour la qualité, si il est mal gravé on ne le lit pas c'est tout...
 
ce qui voudrait dire en fait que le MP3 lu serait meilleur qu'un CD-R Audio???? puisque lui il conserverait tout ça qualité de reproduction!!!
 
ce serait quand même assez fou!!!

ben perso g un lite on 32x.
 
C dla balle ce lecteur. G foirée aucun Cd pour le moment (enfin si un certified 8x passé en 32 fallait po rever lol)
 
c un graveur ki fini un CD en un peu plus de 3mm. J arive a relire ce ke je grave (et pas seulement avec le graveur), les Cd audio c nikel aussi (j ecoute pas mes sic avec un oscillo derriere pour voir si la courbe est bien respecté par rapport a l origine) et pourtant je suis assez perfectioniste nivo son.
 
Donc pour 70? ke demander de plus? je vou le demande....
j avais un traxdata avant il ma tenu une bonne 100ene de CD's, si c pas dla merde ca...
 
lite-on    

 
C'est théoriquement vrai, mais seul le wav garde la même qualité que l'original. Sinon en compression, il y a bien meilleur que le mp3 aujourd'hui : ogg vorbis, format libre et ouvert (donc encodage gratuit), supporté dans winamp. Au même bitrate, le ogg est bien meilleur que le mp3, tant dans les tests techniques qu'acoustiques (en aveugle).
 
Pour en revenir aux graveurs, le Lite-on est très bien mais pèche pour la lecture de CD protégés par Cactus ou Key2audio d'après CDFreaks. Avez-vous des expériences ? Savez-vous s'il y a de nouveaux firmwares ou de programmes qui améliorent l'extraction DAO ?

Quelqu'un pour me répondre svp ?

mougwai a écrit a écrit : c byzarre qd meme pour le plextor???   j'ai vu quel part que plextor n'etait plus aussi fiable qu'avant et qu'ils utilisaient la meme tecnho que le liteon   donc ce test

 
Désolé mais Plextor utilise une mécanique SANYO et non liteon

oakenfold paul a écrit a écrit : c pas un site de confiance

 
Vu que je ne suis pas dee confiances va voir ce site en allemand
http://www-user.tu-chemnitz.de/~noe/LiteOn/C1-scans/

mougwai a écrit a écrit : si ce site etait l'ancien site gravure-fr je comprends mieux now!, a chaque fois que je voulais m'achete un graveur bas prix(traxdata, liteon), j'allais voir se site pour voir si il y avait des comparatifs, et bein que DALLE sur les graveurs les moins cher du marche. il faisaient tjrs des comparatifs sur les graveurs du type plextor, yamaha, le haut de gamme quoi a + 200?   le graveur.   a croire que se site est sponsorise par les grandes marques.   et aujourd'hui il nous ponde un arcticle qui descendent les liteon et autres.     il y a qu'a voir la liste des comparatif il ya  que du yamaha et plextor

 
 
rien à voir, je teste ce que les boutiques me prete. Mais bientôt j'aurai un liteon en test

 
 
 
J'ai simplement indique les resultats obtenus. Qu'il soit bon ou mauvais. Que le constructeur tombe dessus je m'en fous, royale.
De plus je n'aurai pas modifié mes résultats en fonction de ce que tu as obtenu, j utilise tjs la même machine.

Marc a écrit a écrit : C'est bizarre, moi aussi j'ai recu ces graphiques d'un certain constructeur par mail ... de là a en faire un article en faisant passer ca pour des tests fait maison =>

 
 
MARC en première page, j'indique que j'ai eu ces tests a aucun moment j'indique que je l ai ai effectué moi même. De plus d'autres tests confirme donc certains que j'ai eu mais qui m'étés interdit de diffusé.

Je vois plein de message du genre j'ai un 32X il marche nickel. J'ai jamais dit le contraire.
 
En général, les erreurs sont corrigés par les bites de CRC.
 
Par contre pour la copie de jeux, le liteon est mieux.

Salut à tous
 
Petite contribution perso : En janvier, j'ai acheter un Benq 24X (acer) au bout de +/- 150 gravures (data, video, jeux et audio) +/- 30 CD's fichus et un retour SAV début du mois car graveur mort. Le tout avec des CD non reconnu 24X alors qu certifié 24X.
Là maintenant j'ai liteon 48X, j'ai fait +/- 35 copie pas une seule erreure. Enfin si j'ai gravé un certifié 24X en 40X et mon lecteur de DVD ne le lit pas, le graveur oui. ( Quelle bande de connard chez liteon quand même, je peux meme pas graver un 24X en 40X...). Par contre il passe tous en 32X, chez moi et ailleurs. Des 32X en 40X passe tres bien et les 40X en 40X nickel.
J'ai graver des Imation, verbatim, philips, TDK et une marque dont j'ai oublé le nom mais qui devais venir du fin fond de l'oubekistan...
J'ai un pot qui a un plextor 24X et bin........il en est tres content et tout va nickel.
Si on tombe sur un mauvais, il faut pas dire que tout est de la merde.
Point de vu prix la carte mère K7S5A et tres peux chers mais des milliers de persone l'ont acheter et son super content, ah oui il y en a quelque dizaine qui se plaigne, eh oui mais quand on vent beaucoup la probabilité d'avoir des carte déféctueuse est plus important que si on en vend peux (CQFD)
Mecedes avec sa classe A s'est completement planté au début de sa sortie, elle tenait pas la route pour ceux qui se rappel, est-ce que mercedes est connu pour vendre de la merde???
Renauld vient de reapeller tout une serie de scenic pour pièce déféctueuse est-ce que renauld vend de la merde???
Non une serie était déféctueuse.
Ford a eu une serie de problème avec l'Escort tous les modèles fabriqués en Angleterre posaient problème depuis usine fermé.
Avant de gueuler pausez-vous les bonne questions.

Athlon2x a écrit a écrit :   LiteOn 48X c de la MEEEERRRDDEEE [preuve inside]   et ca fait peur       http://www.stockages.com/?article=qualite

 
Personne t'oblige à l'acheter, hein
 
Tu peux mettre le double pour avoir le Yamaha si tu veux de la qualité, tout dépend des bourses  

Salut : petit commentaire perso.
J'ai un Lite-On LTR-40125W (40X/12X/48X)
d'ailleurs pour ceux qui veulent les derniers firmwares :
http://www.liteonit.com.tw/index-english.htm
 
et pour l'instant aucun problème : aucun CD planté et pourtant je l'ai torturé quand je l'ai reçu pour tester la protection contre le vidage du buffer, en faisant de grosse copie de partition à partition sur mon disque : une bonne dizaine de rupture du buffer et CD copié nickel
 
Par contre comme je ne suis ni pressé ni casse-cou je grave mes CDr (Verbatim 24X) en 32X maxi pour desdonnées et en 16X maxi pour de l'audio (et même parfois en moins) ce qui est bien assez rapide : je préfère perdre 2 ou 3 minutes pour graver et avoir une qualité sans reproche.
 
Pour ce "test" là je pense que :
www.stockages.com      
 
déjà : où est-il indiqué dans la page que ce n'est pas un test perso mais un mail reçu ?  
hypocrite : l'intro est volontairement floue.
 
config de test ? AUCUNES infos :
carte mère, proc, ram,...  
et plus grave : mode de transfert (UDMA2 ?), qualité des CDr ?, et VITESSE DE GRAVURE ? (vitesse maxi du graveur ?)
 
j'est un gros doute sur les CD TDK utilisé car comme par hasard, c'est avec eux que Lite On a les résultats les moins bons et cela en fin de gravure donc au moment ou la vitesse s'approche des 48X, vitesse que le Yamaha et le Plextor n'atteignet pas... donc une conclusion approprié aurait comporté une remarque sur la fiabilité de ces CDr TDK à haute vitesse.
 
et puis depuis quand un site sérieux publie un article avec des graphes provenat d'un mail (venant d'un constructeur ?) donc forcément partial : ce n'est plus de l'info mais de la propagande.
 
Si tu veux je peux te faire un test d'un Yamaha ou d'un Plextor avec des résultats horribles : juste en bougeant (très légèrement) la graveur pendant le burn.
 
Enfin j'espère que publié ce torchon t'aura au moins offert une grosse réduc sur les graveur Yamaha : comme ça tu pourra en acheter un pour le prix d'un Lite On...

bibiche a écrit a écrit : Salut : petit commentaire perso. J'ai un Lite-On LTR-40125W (40X/12X/48X) d'ailleurs pour ceux qui veulent les derniers firmwares : http://www.liteonit.com.tw/index-english.htm   et pour l'instant aucun problème : aucun CD planté et pourtant je l'ai torturé quand je l'ai reçu pour tester la protection contre le vidage du buffer, en faisant de grosse copie de partition à partition sur mon disque : une bonne dizaine de rupture du buffer et CD copié nickel   Par contre comme je ne suis ni pressé ni casse-cou je grave mes CDr (Verbatim 24X) en 32X maxi pour desdonnées et en 16X maxi pour de l'audio (et même parfois en moins) ce qui est bien assez rapide : je préfère perdre 2 ou 3 minutes pour graver et avoir une qualité sans reproche.   Pour ce "test" là je pense que : www.stockages.com         déjà : où est-il indiqué dans la page que ce n'est pas un test perso mais un mail reçu ?   hypocrite : l'intro est volontairement floue.   config de test ? AUCUNES infos : carte mère, proc, ram,...   et plus grave : mode de transfert (UDMA2 ?), qualité des CDr ?, et VITESSE DE GRAVURE ? (vitesse maxi du graveur ?)   j'est un gros doute sur les CD TDK utilisé car comme par hasard, c'est avec eux que Lite On a les résultats les moins bons et cela en fin de gravure donc au moment ou la vitesse s'approche des 48X, vitesse que le Yamaha et le Plextor n'atteignet pas... donc une conclusion approprié aurait comporté une remarque sur la fiabilité de ces CDr TDK à haute vitesse.   et puis depuis quand un site sérieux publie un article avec des graphes provenat d'un mail (venant d'un constructeur ?) donc forcément partial : ce n'est plus de l'info mais de la propagande.   Si tu veux je peux te faire un test d'un Yamaha ou d'un Plextor avec des résultats horribles : juste en bougeant (très légèrement) la graveur pendant le burn.   Enfin j'espère que publié ce torchon t'aura au moins offert une grosse réduc sur les graveur Yamaha : comme ça tu pourra en acheter un pour le prix d'un Lite On...

 
 
Comparatif qualité de gravure des différentes mécaniques du commerce.
(IDE)
 
J'ai pu mettre la main sur une analyse sur la qualité de gravure. Les graveurs sont Plextor 40X, BenQ 48X, LiteOn 48X et Yamaha 44X. Les chiffres sont surprenants et maintenant je comprends mieux que certaines marques vendent peu cher leur matériel.
 
le "J'ai pu mettre la main sur ..." je trouve pas cela flou.
 
et puis va voir un autre test de site http://www-user.tu-chemnitz.de/~noe/LiteOn/C1-scans/ même à des vitesses moindres.
 
Malheureusement les chiffres se confirment. D'ailleurs LiteOn avait sortie un utilitaire qui permettait d'indiquer la vitesse maxi à appliquer pour des types de CDR.  
Ce que je reproche le plus à LiteON c'est de ne pas abaisser la vitesse lors de la gravure d'un de ces médias. Le fait qu'il supporte mal certains CDR est en soit compréhensible.
 
De plus, j'ai aussi reçu d'autres graphiques d'un fabricant de CD, les conclusions s'en raprochaient. Sauf que ceux ci m'ont été clairement indiqué de ne pas les distribués.
 
Ce qui m'etonne le plus c'est la véracité des gens à defendre leur graveur Liteon. Qui a d'autres atouts comme la copie de CD protégés. Soyez concret, dans le test en question PLEXTOR (SANYO) est bon aussi. Liteon utilise la même mécanique et electronique pour le 32X, 40X et 48X, la preuve est la possibilité de swapper les bios pour transformer le graveur. Cela impose obligatoirement un soucis sur les hautes vitesses.
 
D'un autre coté dire comme sur un test moins de 0.01% d'erreurs cela ne veut rien dire. Quel type d'erreur ? Les erreurs C1 sont moins graves que les erreurs récupérables et moins grave que les erreurs non récupérables.
 

Sans pour autant rajouter de l'huile sur le feux.
http://www.ocworkbench.com/2002/liteon/media/p5.htm

40x semble être le max!!! maintenant on va faire du DVD alors le CD-R... va bientôt s'en aller!!!

Athlon2x a écrit a écrit : et ca fait peur       http://www.stockages.com/?article=qualite

 
queque c'est ce test de sorcier de merde ...
 
Sans rire ca me fait bien rogoler la difference qu'il ya entre les 2 CD-R ; la difference est tellement enorme que l'on se demande que c'est uniquement le CD qui fait varier les courbes .
 
En effet une analyse un minimum serieuse permet de voir que les difference generer par le liteon ou par le BENQ sont ridicules par rapport au difference generée par les CD-R eux meme .
 
raconter Ca à un cheval de bois il va se mettre à ruer !

bitonio vu le prix du support... je préfère rester au bon vieux Cdr    
 
C'est le même cas pour les Samsung 240B pas cher, kon trouve partout, question qualité de gravure?  

was here....

Tu ne serais pas un chadok par hasard ?

 
On oublie tjrs Teac pourtant le 40x est à 600 francs chez materiel.net é c un excellent graveur, du nivo des plextor é yamaha, en + fiable très certainement

alors franchement pour mon experience perso , j'ai un Lite-On LTR 40125W 40X12X48X  changer en 48125W donc en 48X et je n'ai jamais aucun souci !
 
mes cd gravés vont tous sur d'autre cd-rom.
Je grave mes donnees a fond et mes audio en 24X et ca roule!
 
aucun dechets!!  
 
et puis pour sauvegardes le CD protégés, c'est l'un des meilleurs , si ce n'est LE meilleurs!!
 
je le répète mais l'ensemble Lite-On + ClonyXXL + CloneCD 4 = Miracle !!!  

Attends quelques mois    
 
Tu viendras pleurer que tes disques passent plus, l'un après l'autre
 
Tu verras

Pour Info: les courbes montrées sur le site Stockage.com sont des images que j'ai également eues mais qui sont fournies par...Yamaha. Ce qu'apparement le site oublie de préciser (no comment.
Meme si les graphs semblent un peu exagérés on peu gager que le CRW F1 possède une meilleure qualité de gravure intrinsèque par rapport au Liteon. Mais pour un usage PC classique et pour copier quelques CD Audios cela n'est franchement pas déterminant.
 
SI vous voulez des graphs comme ca fiables envoyez vos sous à Marc pour qu'il achete une machine CAT!