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  73Go Scsi ou 74 Go Raptor 10000tr ?

 



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Auteur Sujet :

73Go Scsi ou 74 Go Raptor 10000tr ?

n°5966132
yardz
Flashing Machine
Posté le 27-10-2007 à 18:26:12  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je compte faire l'acquisition d'un nouveau hdd mais je ne sais pas lequel des deux est le plus performant et surtout si il peut s'adapter à ma config ?
 
c2d e6750
CM asus p5k-e wifi
2 Go de ram ddr2 pc 8500
 
Mon hesitation :
 
73 Go SCSI 10000tr
74 Go Sata Raptor WD 10000 tr
 
est ce que pour le SCSI il faut que j'achete une carte controleur en plus ?

mood
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Posté le 27-10-2007 à 18:26:12  profilanswer
 

n°5966136
redbull911​1
quelle idée de faire de l'info
Posté le 27-10-2007 à 18:26:58  profilanswer
 

raptor sans faute


---------------
C'est toujours au pied du mur qu'on voit mieux le mur
n°5966140
yardz
Flashing Machine
Posté le 27-10-2007 à 18:28:53  profilanswer
 

ok, un petit argument m'aurait un peu plus convaincu...

n°5966155
redbull911​1
quelle idée de faire de l'info
Posté le 27-10-2007 à 18:33:34  profilanswer
 

interface sata 2 300 m/s
pas  besoin de carte scsi
moins bruyant
plus performant
chauffe moins


---------------
C'est toujours au pied du mur qu'on voit mieux le mur
n°5966164
yardz
Flashing Machine
Posté le 27-10-2007 à 18:37:22  profilanswer
 

mais le raptor 10000tr c'est du sata 150 pas du 300m/s ?

n°5966174
yardz
Flashing Machine
Posté le 27-10-2007 à 18:40:28  profilanswer
 

up

n°5966179
redbull911​1
quelle idée de faire de l'info
Posté le 27-10-2007 à 18:40:51  profilanswer
 

oups oui mais la différence aujourd'hui ne se vois pas donc pas de soucis


---------------
C'est toujours au pied du mur qu'on voit mieux le mur
n°5966810
Minuteman1
Posté le 28-10-2007 à 01:33:32  profilanswer
 

redbull9111 a écrit :

interface sata 2 300 m/s
- oui
pas  besoin de carte scsi
- oui
moins bruyant
- faut voir, les SCSI récents sont tout aussi silencieux
plus performant
- non
chauffe moins
- peut-être, mais pas sûr. Ça dépend de quel disque SCSI on parle.


 

n°5967105
delatruel
Posté le 28-10-2007 à 10:50:45  profilanswer
 

et le raptor doit être - cher.

n°5967445
Camus932
The Yes need the No
Posté le 28-10-2007 à 13:28:26  profilanswer
 

Super vous conseilez ceci, celà, sans même savoir à quoi sera destiné cet ordi...
 
Yardz, au delà de la config, il faudrait nous exposer tes utilisations.

mood
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Posté le 28-10-2007 à 13:28:26  profilanswer
 

n°5967453
delatruel
Posté le 28-10-2007 à 13:33:29  profilanswer
 

Camus932 a écrit :

Super vous conseilez ceci, celà, sans même savoir à quoi sera destiné cet ordi...
 
Yardz, au delà de la config, il faudrait nous exposer tes utilisations.


 
il y en a plein aussi qui se font conseiller des Quad, 4Go de ram alors qu'aujourd'hui très peu de personnes ont réellement besoin de tout cela.
 
édit : il a aussi le droit de se faire plaisir.
 


Message édité par delatruel le 28-10-2007 à 13:34:23
n°5967458
Minuteman1
Posté le 28-10-2007 à 13:35:34  profilanswer
 

Camus932 a écrit :

Super vous conseilez ceci, celà, sans même savoir à quoi sera destiné cet ordi...
 
Yardz, au delà de la config, il faudrait nous exposer tes utilisations.


Mouais, on voit bien en regardant sa config et sa question qu'il veut un matos puissant pour un usage général computing/gaming. On voit bien qu'il veut pas faire un serveur de fichiers ou de bases de données. :pfff:  

n°5967679
yardz
Flashing Machine
Posté le 28-10-2007 à 15:17:05  profilanswer
 

Wahou je ne pensais pas que ce sujet aurait créer tant d'émoi !
 
en tous les cas mon utilisation est bien du gaming en premier
et ensuite tout ce qui est du photoshop, dreamweaver, flash, gravure etc...
 
Mais c'est clair aussi que comme le dit minuteman1 j'ai envie de me faire plaisir...
donc je vais prendre en compte d'abord les performances du disque en lui même, et ensuite le bruit qu''il fait
cependant il est vrai que si le scsi n'a que pour seul avantage d'etre optimisé pour faire serveur il ne m'est d'aucune utilité...
 
merci pour vos réponses !!!!

n°5967724
Minuteman1
Posté le 28-10-2007 à 15:39:00  profilanswer
 

Euh, en fait, sans vouloir faire vaciller ta conclusion, somme toute très pertinente, je dirais que par rapport à Photoshop et aux logiciels que tu utilises, ton bonheur sera encore plus grand en... SCSI !  
 
Je parle d'expérience, je suis utilisateur professionnel de ce type de logiciels, et je peux te garantir que même un bon Raptor ne saurait égaler un bon dur SCSI pour ce genre d'usage: meilleur temps d'accès et temps de chargement vraiment réduit des fichiers .psd, même volumineux et ouverts simultanément. Et puis, entre nous, l'argument prix ne tient plus tellement de nos jours ; tu peux avoir du bon matos SCSI neuf ou d'occasion, mais en excellent état, sur ebay, à un prix 2 à 3 fois inférieur. Là aussi, je te parle en connaissance de cause. :jap:  

n°5967730
blazkowicz
Posté le 28-10-2007 à 15:44:38  profilanswer
 

oui il ya plutôt intérêt à prendre le sata, là je vois sur un magasin le raptor à 134 euros, un hitachi SCSI à 163 euros. du SCSI ce serait vraiment pour se payer le plus haut de gamme, du 15000 tours (c'est bien plus cher)

 

/edit : sans trop d'expérience à part que swapper sur du raid 0 scsi avec un pentium pro, ça allait :o.

 

pourquoi pas. mais après si c'est juste pour bosser sur trois photos et une affiche par exemple c'est ptet pas la peine de s'emmerder. d'ailleurs maintenant que j'y pense : les derniers disques durs, les récents entre 500 et 1000Go, ils ont de gros débits. ça relativise l'intérêt du raptor. tu peux d'ailleurs par exemple te faire une partition rien que pour du "scratchpad" pour photoshop pour éviter/contenir la fragmentation. et une petite partition pour l'OS, ça se défragmente en 5 minutes [:dawao] (tous les 36 du mois)


Message édité par blazkowicz le 28-10-2007 à 15:52:57
n°5967777
yardz
Flashing Machine
Posté le 28-10-2007 à 16:12:58  profilanswer
 

Donc minuteman tu me conseillerai plutot un 15000 tr ou du 10000 tr ? en scsi... et faut-il que j'achète une carte controler en plus ? et enfin pour installer windows dessus la partition scsi est reconnue comme du sata ? enfin aussi facilement je veux dire ?

n°5967789
yardz
Flashing Machine
Posté le 28-10-2007 à 16:18:20  profilanswer
 

Oui mais un HDD qui a un gros debit en sata qui fait du 7200 tr ca sera toujours moins rapide qu'un 10 ou 15000 tr....

n°5967974
Minuteman1
Posté le 28-10-2007 à 17:29:37  profilanswer
 

yardz a écrit :

Donc minuteman tu me conseillerai plutot un 15000 tr ou du 10000 tr ? en scsi... et faut-il que j'achète une carte controler en plus ? et enfin pour installer windows dessus la partition scsi est reconnue comme du sata ? enfin aussi facilement je veux dire ?


Tout dépend du refroidissement de ton boîtier  : si ta tour est bien refroidie, et/ou que tu as la possibilité de mettre un ventilo ou un dissipateur dédié au disque dur, prends un SCSI 15k sans hésiter. D'autant plus que maintenant, la différence de prix entre un SCSI 15k et un SCSI 10k s'est considérablement réduite, à capacité équivalente (ce qui n'était pas le cas il y a quelques années, quand les 15k coûtaient la peau des fesses).
Pour tout ce qui est fichiers images, la différence de perfs est encore plus flagrante avec un 15k, ça va te chercher, t'ouvrir et t'enregistrer tout ça comme une fusée ! Avec un 10k, tout ça se fera vite, mais quand même il faudra parfois attendre un peu (tout est relatif). Au niveau du bruit, les 15k d'avant-dernière génération émettent un léger sifflement, mais pas du tout gênant ou stressant, alors que les 15k de génération actuelle sont à peine plus bruyants que de "vulgaires" 7200 SATA OU IDE.
 
Oui, il te faut un contrôleur SCSI. Mais sache que comme ta CM de gère pas l'adressage 64 bits au niveau des slots (comme la plupart des cartes mères d'ailleurs, seules les cartes mères pour serveurs ou stations de travail haut de gamme le font), il n'est pas nécessaire de prendre un contrôleur Ultra320, puisque de toute façon le transfert sera bridé par le bus. Un contrôleur Ultra160 de bonne qualité marchera parfaitement (même si ton dur SCSI est Ultra320). Par exemple, tu peux trouver d'excellents Adaptec 29160 sur ebay pour 30/40 € (qui a dit que le SCSI était inaccessible ?). Je sais, j'en ai un sur une de mes bécanes, je l'ai acheté d'occase il y a 3 ans, il a 6 ans d'âge et marche impec. Du bon matos SCSI dure quasi-éternellement...
 
A l'installation de Windows, il suffit de penser à faire F6 au début (on t'y invite, mais il faut faire assez vite), et à installer le pilote de ton contrôleur SCSI que tu auras préalablement mis sur une disquette. Ensuite, tu installes XP sur ton dur SCSI tout à fait normalement, comme tu le ferais sur n'importe quel dur SATA ou IDE. Ensuite pas de soucis, tu peux mixer sans problème des disques durs SCSI, SATA et IDE dans une même machine (en même temps si tu veux) !

n°5968061
starconsol​e
Le roi du bloc !
Posté le 28-10-2007 à 18:09:18  profilanswer
 

Le SCSI c'est bien, mais dans ce cas là le raptor fera complètement l'affaire.
 
Minuteman1 => tu oublies peut être que quand le monsieur parle de photoshop ou Dreamweaver j'imagine mal cet utilisateur lambda faire du travail digne de professionnel... et que par conséquent pour une telle utilisation même un raptor sera sous exploité.
 
Les réponse est très claire.

n°5968084
Minuteman1
Posté le 28-10-2007 à 18:18:14  profilanswer
 

Qui te dit que yardz est un "utilisateur lambda" de toshop et dreamweaver ?

n°5973013
yardz
Flashing Machine
Posté le 30-10-2007 à 12:41:55  profilanswer
 

tout dépend de ce que l'on appel lambda disons que je travail à 70% sur toshop et dreamweaver ce qui représente environ 2h00 par jour...
le reste c'est du jeux online pour la détente... disons 30 min par jour..
 
mais là comme je travail qu'à mi-temps... je pense que je vais passer disons 7h00 par jour sur mon paycay donc j'aimerai bien changer mon petit 160 go sata qui semble ralentir l'ensemble...

n°5973018
yardz
Flashing Machine
Posté le 30-10-2007 à 12:42:56  profilanswer
 

Au fait Minuteman1 tu m'as dis qu'il fallait appuyer sur F6 à l'install de windows mais peut on mettre le pilote sur une clé usb parce que je suis anti-diskette !

Message cité 1 fois
Message édité par yardz le 30-10-2007 à 12:43:24
n°5973088
delatruel
Posté le 30-10-2007 à 13:01:22  profilanswer
 

tu peux aussi faire un cd avec nlite et mettre l'ensemble dessus

n°5973197
starconsol​e
Le roi du bloc !
Posté le 30-10-2007 à 13:25:55  profilanswer
 

yardz a écrit :

Au fait Minuteman1 tu m'as dis qu'il fallait appuyer sur F6 à l'install de windows mais peut on mettre le pilote sur une clé usb parce que je suis anti-diskette !


Perso j'ai jamais eu à installer quel pilote qu'il soit pour caser XP/Vista sur mon dd scsi, tout est reconnu immédiatement !

n°5973198
yardz
Flashing Machine
Posté le 30-10-2007 à 13:25:56  profilanswer
 

Je ne connaissais pas ce soft c'est vraiment niquel mais je sais pas si je peux directement inclure le pilote du SCSI puisque mon pc en aura besoin avant de lancer l'install de windows puisque sinon il ne trouvera aucun hdd sur lequel installer windows...

n°5973246
delatruel
Posté le 30-10-2007 à 13:38:08  profilanswer
 

starconsole a écrit :


Perso j'ai jamais eu à installer quel pilote qu'il soit pour caser XP/Vista sur mon dd scsi, tout est reconnu immédiatement !


 
c'est vrai que s'il met son sata/scsi en "ide" pas besoin du F6. - moins qu'il ne se monte un raid

n°5974592
yardz
Flashing Machine
Posté le 30-10-2007 à 20:22:18  profilanswer
 

ok
 
donc pas de problem je prends le scsi 15 000 tr histoire d'être pépère...
en plus ca m'a tout l'air d'être un bon investissement !!
 
merci pour tout j'y vois plus clair maintenant !

n°5975250
Minuteman1
Posté le 31-10-2007 à 00:19:32  profilanswer
 

starconsole a écrit :


Perso j'ai jamais eu à installer quel pilote qu'il soit pour caser XP/Vista sur mon dd scsi, tout est reconnu immédiatement !


Curieux, moi, si je ne fais pas ça (aussi bien avec ma 29160 que ma 39320), le(s) disque(s) dur(s) SCSI sont invisibles sous XP (Vista c'est un peu différent). Il y a pas mal de monde dans mon cas.
 

yardz a écrit :

ok
 
donc pas de problem je prends le scsi 15 000 tr histoire d'être pépère...
en plus ca m'a tout l'air d'être un bon investissement !!
 
merci pour tout j'y vois plus clair maintenant !


Effectivement, tu seras vraiment tranquille avec un 15k (avec un bon refroidissement, bien sûr)...

Message cité 1 fois
Message édité par Minuteman1 le 31-10-2007 à 00:30:54
n°5978856
Boubouch
Hhhaarreeeuuuuu
Posté le 01-11-2007 à 11:00:15  profilanswer
 

Minuteman1 a écrit :


Curieux, moi, si je ne fais pas ça (aussi bien avec ma 29160 que ma 39320), le(s) disque(s) dur(s) SCSI sont invisibles sous XP (Vista c'est un peu différent). Il y a pas mal de monde dans mon cas.
 


 

Minuteman1 a écrit :


Effectivement, tu seras vraiment tranquille avec un 15k (avec un bon refroidissement, bien sûr)...


 
 
Utilisateur d'une 29160 avec windows xp pro (SP2), il n'y a pas besoin de faire un F6 au début de l'install pour lui donner les drivers de la carte contrôleur. Je n'ai jamais eu besoin de le faire, même avec ma vieille carte scsi : 2940 U2W (80 Mo/s).
 
Par contre petite question Minuteman1 plz. Je cherche à me procurer une 39320 (via Ebay), mais toute celles que je trouve son en PCI-X ou en PCI-Express je n'arrive pas à en trouver en PCI normal. Y a t'il un modèle spécifique chez Adaptec en PCI ??.
 
Merci. :hello:

n°5979006
Minuteman1
Posté le 01-11-2007 à 11:49:17  profilanswer
 

Boubouch a écrit :


 
 
Utilisateur d'une 29160 avec windows xp pro (SP2), il n'y a pas besoin de faire un F6 au début de l'install pour lui donner les drivers de la carte contrôleur. Je n'ai jamais eu besoin de le faire, même avec ma vieille carte scsi : 2940 U2W (80 Mo/s).
 
Par contre petite question Minuteman1 plz. Je cherche à me procurer une 39320 (via Ebay), mais toute celles que je trouve son en PCI-X ou en PCI-Express je n'arrive pas à en trouver en PCI normal. Y a t'il un modèle spécifique chez Adaptec en PCI ??.
 
Merci. :hello:


Pour le F6, je pense qu'on ne se comprend pas, bref...
 
Par contre pour la 39320, pas de problème : tu prends un modèle PCI-X (64 bits), et ne t'inquiètes pas. De toutes façons la 39320 n'existe pas en PCI 32 bits "normal", c'est pour ça que tu n'en trouves pas ! (comme les autres principaux contrôleurs SCSI Adaptec, d'ailleurs, 29160, 39160, 29320, etc...)
Mais justement, c'est parfaitement compatible avec les ports PCI normaux (32 bits) qu'il y a sur la plupart des bécanes ! Quand tu monteras ta carte, les pins les plus en arrière de la carte se baladeront en porte-à-faux dans le vide, et les pins les plus en avant de la carte se connecteront parfaitement dans ton slot PCI "normal", c'est même fait pour ;)
 
Pour te rassurer, voici la source chez Adaptec (outre mon expérience perso) :
 
http://adaptec-tic.adaptec.com/cgi [...] _topview=1
 
(il faut scroller pas mal en bas de la page pour voir la 39320...)
 
La seule limitation de connecter des contrôleurs SCSI sur des ports PCI 32 bits est que le taux de transfert théorique n'est plus de 320 Mo/s dans le cas de l'Ultra320, mais de la moitié, soit 160 Mo/s (comme de l'Ultra160). Mais ça on n'y peut rien, et malgré tout, le SCSI est bien plus performant que le reste, même "bridé" de cette façon. D'où ma remarque dans un de mes posts précédents que tu peux tout aussi bien te procurer une 29160 ou 39160, sur une bécane normale (PCI 32 bits) ce sera pareil qu'une 29320/39320.
 
PS : je viens de relire ton post, et je vois que tu as déjà une 29160 (donc tu vois elle marche sans prob sur ton slot PCI "normal" ), donc si tu ne comptes pas un jour passer à une CM qui a des slots PCI-X, pourquoi veux-tu prendre une 39320 ? Tu as peut-être une autre bécane à équiper en SCSI, tu veux 2 canaux, tu veux faire du RAID 0, RAID 1 (ce qui est d'ailleurs une excellente raison de passer à une 29320/39320) ?...


Message édité par Minuteman1 le 01-11-2007 à 13:49:29
n°5980242
yardz
Flashing Machine
Posté le 01-11-2007 à 18:31:40  profilanswer
 

J'ai pris le disque hier je vous tient au courant des pb rencontrés ou non rencontrés evidement !

n°5982129
zbineulong​time
☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱
Posté le 02-11-2007 à 13:09:33  profilanswer
 

J'ai un souci ...
 
J'ai un disque SCSI 15000tr/min 36Go et lorsque je compare les performances avec mon Raptor 74Go 10000tr/min avec le soft HD-TUNE, le SCSI a une vitesse d'écriture (burst rate) 2 x inférieure au Raptor !! Même inférieure à mes 7200tr ...
 
C'est quoi le délire la ? Ya pas d'autres soft pour bencher les hdd ?
 
Edit : pourtant ma carte est une SCSI ultra 320 ... ça devrait dépoter.

Message cité 1 fois
Message édité par zbineulongtime le 02-11-2007 à 13:14:42

---------------
Zbin
n°5982143
Minuteman1
Posté le 02-11-2007 à 13:12:53  profilanswer
 

zbineulongtime a écrit :

J'ai un souci ...
 
J'ai un disque SCSI 15000tr/min 36Go et lorsque je compare les performances avec mon Raptor 74Go 10000tr/min avec le soft HD-TUNE, le SCSI a une vitesse d'écriture (burst rate) 2 x inférieure au Raptor !! Même inférieure à mes 7200tr ...
 
C'est quoi le délire la ? Ya pas d'autres soft pour bencher les hdd ?


Prends HD Tach, le soft de bench des disques durs le plus utilisé (le plus fiable ?), puis tiens nous au courant. Quel 15K as-tu exactement ? Idem pour yardz...

n°5982184
zbineulong​time
☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱
Posté le 02-11-2007 à 13:27:48  profilanswer
 

Bon ben HD TACH dit pareil. J'ai un HP 15K mais je ne connais pas le modèle exact.
 
Je viens de remarquer au boot du pc, que à la séquence de boot SCSI, c'est marqué que le contrôleur SCSI est en 320mo/s mais que le disque est configuré en 80mo/s.
 
Comment fait on pour paramétrer le disque pour avoir ses pleines performances ?


---------------
Zbin
n°5983183
Minuteman1
Posté le 02-11-2007 à 18:53:40  profilanswer
 

zbineulongtime a écrit :

Bon ben HD TACH dit pareil. J'ai un HP 15K mais je ne connais pas le modèle exact.
 
Je viens de remarquer au boot du pc, que à la séquence de boot SCSI, c'est marqué que le contrôleur SCSI est en 320mo/s mais que le disque est configuré en 80mo/s.
 
Comment fait on pour paramétrer le disque pour avoir ses pleines performances ?


OK, ça peut venir de 2 choses : ton contrôleur SCSI et/ou ta nappe SCSI.
 
Quels sont-ils (si tu as une idée, ça m'aiderait pas mal) ?

n°5983636
zbineulong​time
☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱
Posté le 02-11-2007 à 21:03:29  profilanswer
 

La nappe je sais pas trop mais le contrôleur c'est :
 
"Carte LSI, Ultra 320 SCSI 2000 series, w/1020/1030"
 
Qu'en penses tu ?


---------------
Zbin
n°5984282
kensookey
Posté le 03-11-2007 à 03:58:00  profilanswer
 

mwai.. :sleep:

n°5984464
zbineulong​time
☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱
Posté le 03-11-2007 à 10:11:47  profilanswer
 

?


---------------
Zbin
n°5986405
Minuteman1
Posté le 03-11-2007 à 22:43:35  profilanswer
 


Ne prête pas attention au "post" de ce monsieur, ça n'a aucune espèce d'importance. Ce genre d'olibrius se manifeste de temps en temps sur les forums, ça fait aussi partie du folklore du Net. Bref...
 
Pour revenir au sujet, normalement ton contrôleur va bien, et est bien Ultra320 (de plus LSI c'est du bon matos, comme Adaptec).
Donc, je pense que le problème vient plutôt de ta nappe. Ça peut faire beaucoup de mal en SCSI une nappe qui ne va pas. En IDE, pratiquement pas de différence entre une "bonne" nappe et une "mauvaise" nappe. En SCSI, que nenni : du fait de facteurs très sensibles de tension, une nappe à elle seule peut tout faire foirer. D'ailleurs, si les nappes SCSI sont aussi chères (du moins en prix "officiel" ), c'est qu'il y a bien une raison. Est-ce que tu ne pourrais pas retranscrire ici tout ce qu'il y a marqué sur ta nappe ? Sinon c'est une nappe ronde, plate, avec un terminateur actif ou pas ? Des précisions sur ta nappe (voire une photo si tu peux) seront bien utiles...


Message édité par Minuteman1 le 03-11-2007 à 22:45:14
n°5986645
zbineulong​time
☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱
Posté le 04-11-2007 à 00:35:24  profilanswer
 

Ok merci de ton aide. Demain soir je regarde ça et je prends une photo.
Faut dire que la nappe c'est de la récup et elle a vécu ...
 
 
Edit : mais j'y pense !! ça peut pas venir du fait que je sois sur un port PCI (et non PCI-X) ?

Message cité 1 fois
Message édité par zbineulongtime le 04-11-2007 à 00:38:45

---------------
Zbin
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