Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1213 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Hardware
  Boitier

  alim barbare :D

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2
Page Précédente
Auteur Sujet :

alim barbare :D

n°4510030
merak
Posté le 16-12-2005 à 11:35:18  profilanswer
 

Bonjour,
 
vous allez rire mais c'est normal
c'est juste une curiosite et aussi quelque chose que je voudrai essayer mais sans faire de connerie ... est il possible d'alimenter une carte mere atx avec un batterie au plomb comme celle ci :
 
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] y_rn=19550
 
?
 
ca fournit du 12v  
l'amperage demandé est suffisant
et la stabilité de la tension... je pense que ca pourait etre stable amoins que ce soit le truc qui bloque dans le systeme ???
 
 :jap:

mood
Publicité
Posté le 16-12-2005 à 11:35:18  profilanswer
 

n°4510045
copsc
Posté le 16-12-2005 à 11:51:55  profilanswer
 
n°4510221
merak
Posté le 16-12-2005 à 13:34:34  profilanswer
 

tu m'as foutu un bon coup au moral avec ces articles ...:D
en clair si je fais un montage simple j'aurai besoin d'un radiateur de tracteur pour refroidir tout ca ... et si je fais un montage avec un bon rendement  je me ruine pour faire le decoupage ...
 
on va dire que c'est possible mais qu'il n'y a pas beaucoup d'interet a le faire :D

n°4510322
sebmagicmo​i
seb ?
Posté le 16-12-2005 à 14:31:12  profilanswer
 

mais la t as deja du 12V .. donc c est different, nan ?


---------------
16players AndroidTV local multiplayer game - Serpen Starfreighters  <= test my indie game et recoit un quadcopter !
n°4510492
merak
Posté le 16-12-2005 à 16:28:12  profilanswer
 

ouais c'est vrai mais toutes ces histoires de decoupage et de perte de conso je m'y perds un peu :D:
 
mais avec du 12v c'est vrai que ce serait plus facile , j'ai pas tout capté de l'article ( je l'ai parcouru ,j je le lirai quand j'aurai le temps chez moi) mais j'ai cru comprendre que c'est le passage de 230Volts a 12 volts qui poe probleme (surchauffe , peu de rendement et interferences ... :??: )
mais si on a une source de 12 vlts comme dans un accu au plomb on peut avoir du 3.3v , du5v et du 12volts (!) avec des alims stabilisées seulement je sais pas si le rendement peut etre interressant ou si c'est pareil on est obligé de tirer 900w pour avoir du 300w ... :pt1cable:


Message édité par merak le 16-12-2005 à 16:32:41
n°4510651
OncleJimbo
Posté le 16-12-2005 à 17:57:30  profilanswer
 

moi j dis c'est jouable mais te faut encore 2 hacheurs qui surpore qu'on pompe bcp de temps et au moins 2 gros capa de bourrin :D
 
un hacheur fait du 5V avec un rapport cyclique de 41.6%, et une capa en sortie pour lisser le tout ( hacheur HF si possible c'est mieu :D )
un autre hacheur fait du 3.3V avec un raport cyclique de 27.5%, la capa pareil
 
pour le -12V et -5V ça pompe presque rien dessus donc un ptit LM7905 et 7912 et puis roulaize :D
 
après on peut faire le bourrin si t'as de la chute de tension en rebouclant le système et en faisant varier le rapport cyclique en fonction de la charge :D


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4510757
merak
Posté le 16-12-2005 à 18:49:11  profilanswer
 

nom de diou ... pouquoi j'ai pas pris option électronique cette année !:D
 
bon en gros d'apres toi c'est possible ? en faisant deux hacheurs ?? c'est quoi un hacheur ??? un montage pou decouper le signal ????
 
moi je saurai faire une alim stabilisé avec tes lm mais je sais pas si ca peut marcher ...

n°4510807
OncleJimbo
Posté le 16-12-2005 à 19:14:00  profilanswer
 

ben les lm c'est juste pour les -12 et -5V où ton pc pompe pas 1A dessus donc là ils font l'affaire ...
 
le hacheur c'est un composant qui découpe ta tension de référence en fonction d'un rapport cyclique alpha, donc pour un hacheur a 20KHz par exemple ( éviter 5 et 10K, ça fait mal a la tête a force car audible ) tu auras 12V pendant 20.8µs puis 0V pendant 29.2µs puis 12V pendant 20.8µs et ainsi de suite pour avoir fianelement une valeur moyenne de 5V en sortie, pour lisser le tout et pas avoir une chute de tension au moment où tu pompera plus de jus tu mets une grosse capa entre le +5V et la masse ...
 
c'est faisable mais moins le pc sera gros derriere mieu ça sera car si t'as un truc qui pompe bcp derriere faut faire un circuit de régulation et ça implique racheter encore des composants et alourdir le montage ...


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4511450
merak
Posté le 17-12-2005 à 00:22:33  profilanswer
 

ah ouais d'accord ...
pour le hacheur ,la tension en créneau qui en sort n'est pas directement utilisée par  les composants, faut la lisser avec un condo ?
 
et c'est quoi le rendement d'un tel montage ?

n°4511453
OncleJimbo
Posté le 17-12-2005 à 00:24:21  profilanswer
 

oui c'est mieu si c'est lissé mais a 20Khz c'est pas tellement grave, le condo c'est surtout lorsque tu vas démarrer par exemple ou dès que t'auras un gros delta de conso, c'est lui qui va "compenser" cette variation en se déchargeant ( pour faire simple )


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
mood
Publicité
Posté le 17-12-2005 à 00:24:21  profilanswer
 

n°4511461
merak
Posté le 17-12-2005 à 00:29:51  profilanswer
 

et t'as une idée du rendement ?
car tu dis que l'on peut sortir 1A max mais ca fait bcp de puissance perdue ca ???

n°4511489
merak
Posté le 17-12-2005 à 00:51:09  profilanswer
 

mais je me pose une autre question :le 12 volts c'est la carte mere qui en a besoin, le 5volts ce sont le perriph et le 3.3 ???
et le vcore decoule de quelle tension ???

n°4511499
OncleJimbo
Posté le 17-12-2005 à 00:59:52  profilanswer
 

1A c'est ce que pompe au max un pc sur le -12 et le -5V c'est pour ça que des "petit" LM7912 et 7905 suffisent ...
 
pour les tensions c'est plus compliqué, le cpu est alimenté en 12V, la mobo en 12 et 5V , la ram en 3.3V, la mécanique des hdd et lecteurs optique en 12V, l'électronique des lecteur optique + hdd en 5V, la gfx via son molex elle pompe du 12V et heu j crois qu'on a fait le tour en gros :D
 
le rendement aucune idée ça fait longtemps que j'ai pas fait mumuse avec un hacheur :D et j'ai jamais été doué pour le dimensionnement, j fesais toujours bourrin bien surdimensionné et ça passait :D


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4511507
merak
Posté le 17-12-2005 à 01:09:44  profilanswer
 

mais pourquoi les LM alimenterai seulement -12 et -5 ??? ca revioent pas au meme de dire +5 et +12 ???

n°4511522
OncleJimbo
Posté le 17-12-2005 à 01:27:25  profilanswer
 

nan juste il faut du - et avec un LM a 2 cts c'est tout con a faire ...
 
on pourrais faire du -12 en mettant la masse au 12V et le -12 au 0 mais la masse est un potentiel fixe ...


Message édité par OncleJimbo le 17-12-2005 à 01:29:17

---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4511526
merak
Posté le 17-12-2005 à 01:33:39  profilanswer
 

ah d'accord !
donc tes lm ils pourraient ne servir qu'a faire du -12 et du -5 ?
 
 
et pour les tensions  des HDD , lecteurs cd , processeur ,et carte mere tu connais les contraintes de intensité ?

n°4511531
OncleJimbo
Posté le 17-12-2005 à 01:38:19  profilanswer
 

ben pour un pc costaux faut bien 20A sur le 12V et 350W en tout, pour un A64 avec c&q souvent en idle 100W suffisent


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4511567
merak
Posté le 17-12-2005 à 02:46:50  profilanswer
 

mais rien que sur le 12 volts y'a 240 w !
et pour le vcore il depend donc du 12v ?celui  doit etre stable ou pas ? et est ce que sur un accus au plomb on peut avoir ces tensions stables ?

n°4511572
Wilfried28​28
Posté le 17-12-2005 à 03:07:20  profilanswer
 

merak a écrit :

mais rien que sur le 12 volts y'a 240 w !
et pour le vcore il depend donc du 12v ?celui  doit etre stable ou pas ? et est ce que sur un accus au plomb on peut avoir ces tensions stables ?


Ouais mais faudrait réguler ! et si tu part d'un accus 12v sa va etre chaud pas assez de tension !!! Dans se cas faudrait partir sur un accus en 24v ! (2x12 en série) ! Comme sa tu régule ton +12v à partir du 24v :)

n°4511800
sebmagicmo​i
seb ?
Posté le 17-12-2005 à 11:43:21  profilanswer
 

sinon tu peux toujours demander un portable pour noel ca sera plus simple ...  :whistle:


---------------
16players AndroidTV local multiplayer game - Serpen Starfreighters  <= test my indie game et recoit un quadcopter !
n°4511954
merak
Posté le 17-12-2005 à 13:06:43  profilanswer
 

Wilfried2828 a écrit :

Ouais mais faudrait réguler ! et si tu part d'un accus 12v sa va etre chaud pas assez de tension !!! Dans se cas faudrait partir sur un accus en 24v ! (2x12 en série) ! Comme sa tu régule ton +12v à partir du 24v :)


 

sebmagicmoi a écrit :

sinon tu peux toujours demander un portable pour noel ca sera plus simple ...  :whistle:


 
c'est pour ca que certaines batteries de portable font dess tensions bizarres du genre 14.4v ?
et pourkoi y'en a qui font 11.1 v ???
et pour ta régulation passer du 24v a du 12v ca provoque une perte de puissance et donc de la dissipation et productuion de chaleur de sorte que le rendement diminue fortement ??

n°4511962
merak
Posté le 17-12-2005 à 13:08:55  profilanswer
 

sebmagicmoi a écrit :

sinon tu peux toujours demander un portable pour noel ca sera plus simple ...  :whistle:


 
desolé je prefere le cote bricolage :D
 
mais je suis en en train de me rendre compte que pc de bureau et ordi portable sont vraiment deux choses differentes et le boulot qu'il y a sur un ordi portable pour miniaturiser est tout simplement phénoménal (en plus avec les dernieres super carte graphiques qu'il foutent sur les portables genre 6800ultra !!  [:aaah]  )

n°4513246
merak
Posté le 17-12-2005 à 23:41:01  profilanswer
 

je viends de penser a un truc tout con ...
 vous ne connaissez pas des convertisseur 12v vers 220 ? (surout vendu pour les voitures)
et parmi  ces models y'en aurait pas un qui accepte plus de 200 w constant et 350 w en crete environ ?

n°4513256
OncleJimbo
Posté le 17-12-2005 à 23:43:46  profilanswer
 

en gros tu cherche un onduleur alimenté en 12V
chez conrad ils doivent avoir ça, et c'est vrai que c'est bcp plus pratique ...
 
ça sent le pc pour dans la caisse je me trompe ???


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4513305
merak
Posté le 18-12-2005 à 00:07:12  profilanswer
 

lol
la caisse ou autre ..  c'es tout simplement pour faire un truc qui va partout :D
mais dans la bagnole ca le fera en core plus c'est vrai :D

n°4513308
merak
Posté le 18-12-2005 à 00:08:11  profilanswer
 

OncleJimbo a écrit :

en gros tu cherche un onduleur alimenté en 12V
chez conrad ils doivent avoir ça, et c'est vrai que c'est bcp plus pratique ...
 
ça sent le pc pour dans la caisse je me trompe ???


 
euh... un onduleur ???
je croyais qu'un onduleur etait un truc qu'on branchait sur le 220 ...:??:

n°4513315
OncleJimbo
Posté le 18-12-2005 à 00:12:24  profilanswer
 

l'interet de l'onduleur c'est qu'il y a une baterrie qui va te fournir du jus quand justement le 220V est dans les choux ( coupure de courant )
 
le terme onduleur vient de faire onduler du continue ( une pile ou batterie typiquement )
 
en gros l'onduleur charge une batterie en même temps qu'il alimente ton pc, si le 220V se coupe, la batterie préalablement charger va faire passer la tension par un hacheur élévateur ou truc du genre puis dans un pond de diode puis sera lissé pour faire une belle sinusoide comme EDF t'en fourni une quand il tombe pas en rade :D


Message édité par OncleJimbo le 18-12-2005 à 00:13:40

---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4513366
merak
Posté le 18-12-2005 à 00:46:48  profilanswer
 

en fait j'ai trouvé des convertisseurs (j'arriverai pas a dire onduleur :D ) sur ebay, qu'est ce que t'en penses ? suffisant non ?
 
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] 8739223970
 
par contre y'a un truc c'est que les prises de bagnoles (sur l'allume cigares) prennent pas plus de 150w...alors bon dans la voiture ce sera un peu limité la config :D

n°4513393
merak
Posté le 18-12-2005 à 01:12:56  profilanswer
 

et que pensez de celui la ?
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] Track=true
 
c'est bizarre que la puissance continu supportée fasse 300w et en crete 400 ... y'a toujours un facteur 2 dans celle que j'ai vu

n°4513395
merak
Posté le 18-12-2005 à 01:13:48  profilanswer
 

et que pensez de celui la ?
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] Track=true
 
c'est bizarre que la puissance continu supportée fasse 300w et en crete 400 ... y'a toujours un facteur 2 dans celle que j'ai vu

n°4513406
OncleJimbo
Posté le 18-12-2005 à 01:20:00  profilanswer
 

ben le 2eme te suffit ...
sinon t'es pas obligé de tirer sur l'alume cigare hein, y a surement un port de libre dans ta boite a fusible, tu mets un fusible approprié dessus ( 30A pour 350W max ) et puis ça roule, et avec les schéma de la boite a fusible ( si tu les as ) tu peux te démerder pour trouver un port où y a toujours du jus ou au contraire un port seulement alimenté quand il y a le contact ( clef dans le néman quoi :D )


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4513424
merak
Posté le 18-12-2005 à 01:48:10  profilanswer
 

ah ben on avance là :D
manque plus que la batterie maintenant !
 
d'ailleurs j'ai une question dessus :D :
est ce qu'elle peut vraiment donner une tension stable sachant qu'elle va passer par le onduleur ?
et une autre question TRES importante : pour l'instant je n'ai qu'une reference pour les batteries de plombs , ce sont celles sur le site de conrad (j'ai un passé de modeliste ...)
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] 9538&top=y
est ce que ce genre de batterie peut delivrer du 300w en quelques secondes et du 150 en continu ?

n°4513433
OncleJimbo
Posté le 18-12-2005 à 01:56:03  profilanswer
 

ben la batterie de ta caisse c'est une cbien de Ah ?
 
si elle est assez costaux tu branche direct dessus et pas besoin de passer par une baterrie au plomb machin truc, sachant qu'une batterie de caisse peut fournir un courant monstre ( fait un essai en mettant une clef de 17 entre les 2 cosses de la batterie de ta caisse, tu verras que la clef va fondre donc ça débite bien :D )
 
sinon conrad quand ils parelent de quantité c'est quoi pour les batteries ? des Ah non ? donc le modèle 12V 38A peut fournir pendant 1H 456W quand elle est chargé a fond, et avec une charge qu'elle peut tenir une heure j pense pas qu'il y ai de chute de tension ...


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4513478
merak
Posté le 18-12-2005 à 02:47:02  profilanswer
 

ouais ce sont des amperes :jap:
mais y'a un truc que je comprends pas : ca fournit du 12volts et 38A donc max pendant une heure en continu 456 ok sur le calcul
mais comment expliqer le truc sur les potables ??? une bonne batterie de portable fait un truc du genre 4A et environ 12v
ca fait 48w !!!! et ca tient 5 heures pour certains !!!
 
parceque le truc qui me gene c'est que je ne veux pas faire du pc que dans la voiture faudrait que je puisse le trainer un peu partout donc une batterie de 38Ah dans le dos ,  qui fait 14kilogs y'a un bugs :D
 
un peu paumé là ...

n°4513542
OncleJimbo
Posté le 18-12-2005 à 08:24:30  profilanswer
 

ben un portable qui tient 5H le proco a une conso de 5W maxi ...
un A64 cool&quieté c'est 35W mini ...


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4514170
merak
Posté le 18-12-2005 à 14:19:24  profilanswer
 

mince alors ! c'est epatant ce que ca consomme un portable !
mais si on met de coté le processeur ( j'ai un pentium m qui consomme 20w max ...enfin on s'en fout : c'est un proco de portable :D ) le reste consomme combien ???
parceque 48w ac fait vraiment peu ... imagine que l'on a une batterie qui fasse 12A l'autonomie va tripler sur un portable !nom de diou ... faudrait que j'arrive a avoir une conso de portable :D
 
mais d'apres toi , si l'on branche un onduleur sur une batterie et l'alimentation pc sur l'onduleur ( ce qui fait le montage    batterie 12v---->convertisseur12v---->220v--->alimentation PC )
c'est quoi qui fait que les tensions délivrées a la config son stable ?
est ce la batterie qui doit pouvoir délivrer des tensions stables ? ou plutot l'onduleur qui stabilise la tension ?
ou bien encore ni' lun ni l'autre car l'alim du PC se charge de reguler le signal ?

n°4514277
OncleJimbo
Posté le 18-12-2005 à 15:00:18  profilanswer
 

me semble que l'alim prend une tension assez large en entrée, pas besoin d'etre super stable avant l'alim ...


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4514280
merak
Posté le 18-12-2005 à 15:01:40  profilanswer
 

lol mais c'est parfait !!!!!!!!!!
dis moi  , t'es dans l'electronique toi :D

n°4514286
OncleJimbo
Posté le 18-12-2005 à 15:04:23  profilanswer
 

DUT Génie Electrique et Informatique Industrielle :D


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4514368
merak
Posté le 18-12-2005 à 15:43:32  profilanswer
 

deuxieme année ?

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Hardware
  Boitier

  alim barbare :D

 

Sujets relatifs
Alim antec + asrock 939dual ?Quelle puissance d'alim choisir??
[QST] Alim pas assez puissante ?Radeon 9800 en général. A propos de la prise d'alim suppplémentaire
Problème CM A7N8X-E Deluxe ou alim?compatibilité alim et pci express
conseil alimProbleme Alim QTEC
Ordi ne démarre plus ! Pile ou Alim ?Quelle alim choisir pour une "vieille" config de barbare ??
Plus de sujets relatifs à : alim barbare :D


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR