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  De la validité des commentaires sur le silence

 


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Auteur Sujet :

De la validité des commentaires sur le silence

n°9197804
Merwyn
Posté le 05-07-2014 à 17:26:31  profilanswer
 

Voilà un sujet assez polémique.

 

A l'exception des Be Quiet et d'autres alimentations plus chères (et des passives, bien entendu), quand je lis les centaines (voire les milliers) de commentaires sur des modèles de Corsair, de Cooler Master, de Fortron..., il y a ceux qui disent, "alimentation inaudible", "silence", "ultra-silencieuse" et d'autres, pour la même alimentation, "bruyante", "se fait trop entendre", "pas assez silencieuse"... Et cela, même pour certaines des Seasonic (non fanless).

 

Alors à quoi cela peut-il bien tendre ? (je demande notamment à ceux qui travaillent pour des intégrateurs et qui en montent tous les jours).

 

Est-ce que un modèle d'alimentation peut avoir dans la même série un nombre conséquent de silencieuses et de bruyantes ? (ce qui semble tout de même très improbable surtout lorsque sur une centaine de commentaires, la moitié dit "silencieuse" et l'autre moitié dit "bruyante"...) Qu'il y ait des modèles défectueux donc bruyants, je veux bien, mais autant de dits bruyants que de silencieux...

 

Est-ce que les personnes qui disent "alimentation silencieuses" vivent toutes à côté d'un aéroport ? Et ceux qui disent "alimentations bruyantes" dans un temple bouddhiste ?

 


Enfin voilà, c'est assez difficile (hors tests de sites web avec mesures réelles) de savoir si une alimentation est silencieuse ou pas... Les mesures en décibels données par les constructeurs se vérifient rarement et des 25dbs à 100% peuvent très bien s'avérer être, dans les faits, des 30dbs voire pis...

Message cité 2 fois
Message édité par Merwyn le 05-07-2014 à 17:42:58
mood
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Posté le 05-07-2014 à 17:26:31  profilanswer
 

n°9197811
newcat
Posté le 05-07-2014 à 17:30:42  profilanswer
 

...


---------------
Rien n'est vrai... mais tout est bien expliqué !!!
n°9197814
Merwyn
Posté le 05-07-2014 à 17:34:57  profilanswer
 

Merci pour ce commentaire "silencieux"... ;)

n°9198048
aderigol
Posté le 05-07-2014 à 20:57:28  profilanswer
 

Bah on a chacun une ouie "différente" avec un ressenti différent des bruits donc bon...  
C'est comme les gouts et les couleurs... y'en a qui dise que c'est moche et d'autre que c'est joli comme les ventilo noctua :p

n°9198149
Xixou2
Posté le 05-07-2014 à 21:59:21  profilanswer
 

Ceux avec femme et enfant te diront que c'est silencieux ^^
Trêve de plaisanterie,
perso je suis très sensible de l'oreille.
En fait il faut distinguer les avis par la charge appliquée sur l'alim.
Beaucoup d'alim adaptent la vitesse du ventilo en fonction de la charge ou de la température.
 
La mienne était silencieuse en dessous de 500W de charge,
mais bruyante au dessus.
 
Donc ça dépend de l'utilisation.
 
MAitnenant le mieux c'est de sortir une mesure en dB avec un appareil trouvé sur ebay,
pour bien pouvoir comparer.
 
 

n°9198252
Merwyn
Posté le 05-07-2014 à 23:24:31  profilanswer
 

Oui, nous avons tous une ouïe différente mais nous savons tout de même faire la différence entre un ventilateur bruyant et un silencieux... enfin j'espère.

 

Pour la charge, c'est vrai aussi. Toutefois, le son d'une alimentation s'entend surtout hors jeu, quoiqu'en bureautique, on peut aussi mettre de la musique en fond.
En général, c'est quand je suis sur ne Net, sur un traitement de texte ou un tableur que j'entends mon alimentation. La musique d'un jeu la couvre heureusement.

 

En effet, je pense venir aux appareils de mesures (sonomètre), faut juste pas en devenir dépendant et en trouver un qui descend sous les 30 décibels, pas facile, déjà pour descendre à 20 décibels, c'est plus de 1000 € !

 

En cherchant rapidement, je viens de voir qu'il y a une appli sonomètre pour Iphone et Android... me reste à trouver un possesseur de smartphone... (non, je ne vis pas dans une grotte, juste pas l'utilité d'un smartphone) et je ne suis pas certain de la précision...


Message édité par Merwyn le 05-07-2014 à 23:38:39
n°9198440
Xixou2
Posté le 06-07-2014 à 09:03:30  profilanswer
 

en dessous de 30 dB ça ne sert à rien.
Dans ma chambre la nuit sans aucun bruit je suis à 33 dB.
 
example:
 
http://www.befr.ebay.be/itm/151307 [...] 1439.l2649
 
22 euros
 
il fonctionne bien et à l'auto back light en pénombre.
pile 9v fournie.

Message cité 1 fois
Message édité par Xixou2 le 06-07-2014 à 09:04:15
n°9198448
artouillas​sse
9 lettres...pas mieux :o
Posté le 06-07-2014 à 09:23:09  profilanswer
 

Merwyn a écrit :

Est-ce que les personnes qui disent "alimentation silencieuses" vivent toutes à côté d'un aéroport ? Et ceux qui disent "alimentations bruyantes" dans un temple bouddhiste ?


Je crois que c'est la question à se poser en priorité, car quand tu feras tes mesures de "bruit", il faudra déjà mesurer le bruit ambiant quand le PC est éteint au niveau de où se situeront tes oreilles.
 
Perso je vis dans un endroit assez bruyant (pas loin d'un aéroport), et je n'entends absolument pas mon PC. Pour dire, j'entends davantage le ronronnement du compresseur du frigo que mon alim (seasonic "silencieuse" ). Ma config ne tire pas énormément de puissance non plus ceci dit, mais j'ignore si la vitesse du ventilo est dynamique ou statique.
 
A l'époque où j'ai remplacé mon horrible noname et le boitier en tole pourri contre 2 éléments dits silencieux, j'habitais dans un appartement bien plus silencieux (double vitrage, pas d'aéroport, rue peu circulante), et je peux te dire que j'ai nettement senti la différence quand j'ai allumé le PC après le rempalcement de ces 2 composants. Pour dire vrai, j'ai cru que le PC n'était pas allumé quand j'ai appuyé sur le bouton ^^
 
J'ai encore gagné en silence en supprimant les HDD, je suis en SSD 60Go pour l'OS, et HDD externe que je branche uniquement quand je m'en sers.


---------------
Rien pour le moment
n°9198536
newcat
Posté le 06-07-2014 à 11:12:12  profilanswer
 

:hello:   Ma mini tour pleine comme un oeuf  placée  (cf config )sur le bureau fait un "boucan d'enfer" , placée  par terre a coté du bureau c'est "audible" mais pas "dérangeant"  a cause du ventilo du haut qui extrait les calories et le " bruit"  
  Mais  placée sous le bureau  elle devient " silencieuse "   et en jeux j'entends la CG en train de ralentir entre deux changements de maps de BF3  :kaola:  
et des fois quand elle est en veille  écran j'appuie sur le bouton pour la démarer :pt1cable:  
 
 :)


---------------
Rien n'est vrai... mais tout est bien expliqué !!!
n°9198708
Merwyn
Posté le 06-07-2014 à 13:59:03  profilanswer
 

Xixou2 a écrit :

en dessous de 30 dB ça ne sert à rien.
Dans ma chambre la nuit sans aucun bruit je suis à 33 dB.

 

Et bien, il y en a un qui ronfle... ^^

 

Plaisanterie à part, je choisis toujours des endroits calmes pour habiter car si tu ne peux pas bien te reposer, tu ne vaux pas grand chose dans ton travail (en tout cas, tu es bien en deçà de tes capacités réelles).

 

Mon alim Fortron devrait faire 28 dB au max et pourtant, j'entends très très bien son ventilateur alors que ma tour est posée par terre à 80cm de moi.

 


Alors, est-ce moi qui entends même du 20dB (ce qu'elle devrait faire au repos et que j'entends aussi très bien) ou a-t-elle un souci...

 

Je vais me prendre un sonomètre, même si limité à 30dB, ça permettra déjà de "mieux s'entendre"... :)


Message édité par Merwyn le 06-07-2014 à 14:00:13
mood
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Posté le 06-07-2014 à 13:59:03  profilanswer
 

n°9198732
Xixou2
Posté le 06-07-2014 à 14:29:23  profilanswer
 

oui on pourra comparer comme celà.
Il a été étalonné et il y a une vis de ré étallonage  
qui peut se faire tout les ans, mais il faut l ' émetteur.


Message édité par Xixou2 le 06-07-2014 à 14:29:30
n°9198743
vbelo
Posté le 06-07-2014 à 14:40:05  profilanswer
 

Je pense que ça dépend vraiment de la perception de chacun. Même si on pourrait l'espérer, non tout le monde n'a pas la même définition de "bruyant".
 
En plus la puissance du bruit n'est pas toujours le problème, il est parfois plus agréable d'avoir un ventilateur sortant un souffle audible mais "propre" qu'un ventilateur inaudible mais émettant un léger sifflement toutes les 10s.
 
Certaines alimentations fanless sont moins agréables à l'oreille qu'une alimentation classique à cause du sifflement des bobines et condensateurs. C'est donc un sujet très compliqué.

n°9198748
artouillas​sse
9 lettres...pas mieux :o
Posté le 06-07-2014 à 14:45:34  profilanswer
 

vbelo parle vrai !


---------------
Rien pour le moment
n°9198843
Merwyn
Posté le 06-07-2014 à 16:24:19  profilanswer
 

Ok, pour la définition de bruyant mais "silence", c'est pas compliqué. Soit tu entends rien = silence, soit tu entends = non silence.

 

Dans mon bureau, c'est pas compliqué, il n'y a aucune source sonore, à l’exception de mon ordinateur, donc le silence est là... tant que l'ordinateur n'est pas allumé. Ensuite... faut faire la différence entre le ventilo de l'alim, celui de la CG et enfin du ventirad.
Donc, peut-être que ceux qui disent silencieux pour une alim que d'autres appellent bruyante sont en fait sincères, ils ne peuvent entendre leur alim puisque leur ventirad est une catastrophe et que leur CG est une noise +++.

 

Par contre, je suis d'accord avec Monsieur Anti-préjugé, un sifflement toutes les 10s entraînerait inévitablement la chute de ma tour du 4ème étage... Et je ne savais pas pour les fanless et le sifflement des bobines et condensateurs. Ca évitera que je mette 150€ dans un fanless ... qui entraînera inévitablement et également un test gravitationnel et explosif de ma tour.


Message édité par Merwyn le 06-07-2014 à 16:25:56
n°9198854
artouillas​sse
9 lettres...pas mieux :o
Posté le 06-07-2014 à 16:32:39  profilanswer
 

Vérifie qu'il n'y ait personne en dessous avant de la balancer, ou alors une voisine chiant équipée d'une Heden PSX A830 :D


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Rien pour le moment
n°9198859
vbelo
Posté le 06-07-2014 à 16:35:56  profilanswer
 

Oui enfin je ne veux pas dénigrer le fanless non plus ! Je débranche mon routeur et le chargeur de mon portable la nuit car j'entend le léger sifflement du transfo quand je dors ... Mais je suis encore jeune donc sensible aux sons à hautes fréquence, ça devrait passer dans quelques années ;)
 
La plupart des fanless sont très bien, de toutes manières les non-fanless possèdent également des bobines et des condensateurs.
Le fait est que, lorsqu'on retire une source de bruit, même minime, on devient beaucoup plus sensible à des bruits auparavant inaudible.
 
Mais le fanless + SSD qui est quand même top pour le silence.

n°9198891
Merwyn
Posté le 06-07-2014 à 17:15:56  profilanswer
 

artouillassse a écrit :

Vérifie qu'il n'y ait personne en dessous avant de la balancer, ou alors une voisine chiant équipée d'une Heden PSX A830 :D


 
Je regarde pour les miettes à oiseaux donc je ferai pareil pour la tour... Pas de voisine avec une Heden... d'ailleurs, si c'était le cas, j'aurais certainement entendu les pompiers depuis le temps...

n°9198929
Silicium77​7
█▓▒░ 22 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 06-07-2014 à 17:55:26  profilanswer
 

Le bruit des alimentations d'après les commentaires d'acheteurs. On pourrait faire le même pour les ventirads CPU, avec les mêmes constatations.  
Personnellement, je jette un oeil aux commentaires pour ce genre de matos, mais je sais que les avis sont largement biaisés.  
Je suis d'accord avec Newcat : le bruit reçu par le PC sera fortement dépendant de l'endroit où il sera posé. C'est un premier biais.  
 
Un utilisateur qui veut se monter une config HTPC sur son bureau n'aura pas le même niveau d'exigence sur les alims qu'un autre. Par ex un gamer utilisant un casque, et qui doit de toute façon s’accommoder du bruit de sa carte graphique survitaminée.
 
Autre biais qui n'a pas été évoqué : la thermorégulation de l'alimentation elle même. En dessous de 40-50% de charge, l'alimentation régule son ventilateur à une vitesse très lente, ce qui la rend assez, voire très silencieuse. Des personnes ayant la même alim' pourront donc la noter différemment suivant le niveau de consommation de leur config. Bien que certaines alimentation soient dotées de ventilateurs assez bruyants et d'autres non, il n'est pas fréquent d'être dans le cas où le ventilateur turbine à plein régime.  
 

n°9198994
Xixou2
Posté le 06-07-2014 à 18:45:59  profilanswer
 

j'entends aussi le son des transfo laptops et chargeurs quand mon oreille est à 15 cm.

n°9199010
Merwyn
Posté le 06-07-2014 à 19:02:59  profilanswer
 

Pour les transfo, j'entends ceux des lampes halogènes même à 4m :lol:

 

Et ceux des lignes à haute tensions, à 50 m environ :pt1cable:  Faudrait vraiment qu'ils travaillent sur le blindage de leurs cabines.

 


Pour revenir aux alims, vaut mieux prendre une alim 600 W alors qu'on a besoin de 300W pour ne pas dépasser le 50% de demande, ou une de 350W qui serait donc à 80% tout le temps, sachant qu'une 350W, même à 80%, est à peu près aussi bruyante qu'une 600W à 50%... ?

 


Message édité par Merwyn le 06-07-2014 à 19:07:05
n°9199023
PIGs_DarkS​ith
Force Orange
Posté le 06-07-2014 à 19:16:53  profilanswer
 

Faut voir aussi que certains risque de mal identifier les sources de nuisance sonore et reprocher à une alim d'être bruyante alors que ce sera le ventilo de la carte graphique qui fait du vacarme.
Par ailleurs mon PC dans le salon est inaudible mais c'est lié au fait que le frigo et la VNC font bien plus de bruit. Dans ma chambre c'est juste très silencieux mais loin d'être inaudible.
 
Après si tu passes d'une alim de merde à une alim silencieuse tu parleras sans doute de silence absolu alors que tu avais juste une config très bruyante avant.
 
Bref, la notion de silence reste objective en fonction de pas mal de paramètres.
Par ailleurs un fonction du rendement et de la chaleur dans le boitier, une alim peut voir son ventilo allez plus ou moins vite. Ce qui fait qu'un alim en conso 150W dans un boitier bien refroidi sera inaudible alors que cette même alim en conso de 280W sera nettement plus audible.
 
Ma carte graphique est devenu quasi inaudible en charge depuis que j'ai changé de boitier (4 ventilos au lieu de 1).


Message édité par PIGs_DarkSith le 06-07-2014 à 19:20:28

---------------
PIGs_DarkSith a parlé !
n°9199541
Merwyn
Posté le 07-07-2014 à 10:53:38  profilanswer
 

Je viens de trouver un site néerlandais qui relève les mesures en dB de bon nombre d'alimentations.
Vous pouvez aussi choisir d'avoir les infos en allemand ou en anglais, voire risquer une google trad... en français.

 

On apprend par exemple que la Be Quiet L8 modulaire 430 nous donne du 22dB à 10cm alors que la Seasonic S12II 430 monte à 25dB  dans les mêmes conditions, mêmes sollicitations (elle peut même aller à 30.9 en la poussant plus).

 

http://nl.hardware.info/productinf [...] resultaten

 

J'hésitais un peu avec cette Seasonic mais 3dB de plus que la BeQuiet...

 

On apprend aussi que la Be Quiet en 530W peut monter à 31.1dB (même conditions que la Seasonic 430 qui elle montait à 30.9).

 

Pour la petite histoire, la Fortron Raider 650 va de 41 à 50dB...

 

D'ailleurs, est-ce que les spécialistes peuvent m'expliquer les deux dernières lignes en 100W et 300W... Ca voudrait dire quand elle est sollicitée sur 100W ou 300W ? Ou faut doubler ? Car pour une 650, ça resterait peu...

 

http://nsa33.casimages.com/img/2014/07/07/140707111335606581.png

 

Merci


Message édité par Merwyn le 07-07-2014 à 11:13:50
n°9199546
artouillas​sse
9 lettres...pas mieux :o
Posté le 07-07-2014 à 11:00:01  profilanswer
 

Ahhhh.... BeQuiet et ses silentwings, c'est sur qu'ils font du bon matos.
Enfin, il est mystique ce site de test, sur le lien que tu donnes je vois 47,2 dB(A) pour la Seaso 430 à 10 cm :heink:


---------------
Rien pour le moment
n°9199553
Merwyn
Posté le 07-07-2014 à 11:09:27  profilanswer
 

Faut cliquer sur le test de 2009, pas 2007/2008... ^^ (ligne en dessous)

 

Quoique celui de 2007/2008 doit tout de même avoir un intérêt... peut-être est-ce le bruit maximum en pleine charge comme indiqué....?


Message édité par Merwyn le 07-07-2014 à 11:21:30
n°9199568
Merwyn
Posté le 07-07-2014 à 11:26:55  profilanswer
 

Encore plus intéressant, toutes les alims (de leur base de test) comparées:

 

http://nsa34.casimages.com/img/2014/07/07/140707114042688240.png

 

Ce n'est qu'un échantillon des 1ères, faut cliquer sur le graphique sur la ligne des 100W

 

Je comprends d'ailleurs mieux pourquoi RDC est en rupture des Super Flower en promo...

 


Pour la PC Power and Cooling Silencer MK3, je suis allé vérifier et ce serait la 750 et 850W  (toujours en ce test 100W dont des précisions des spécialistes seraient bienvenues)


Message édité par Merwyn le 07-07-2014 à 11:45:27
n°9199574
Merwyn
Posté le 07-07-2014 à 11:37:23  profilanswer
 

Une petite suite, la Be Quiet figure en rouge car c'est à partir d'elle que je suis allé au tableau comparatif:
 
http://nsa33.casimages.com/img/2014/07/07/140707114534573662.png

n°9199662
regis183
Posté le 07-07-2014 à 13:17:30  profilanswer
 

Merwyn a écrit :

Enfin voilà, c'est assez difficile (hors tests de sites web avec mesures réelles) de savoir si une alimentation est silencieuse ou pas...


 
Dans l'absolu, le bruit et le silence ne se mesurent pas ! Ce sont des concepts liés au sens auditif, donc au cerveau.
 
Au mieux tu peux demander à un échantillon représentatif d'individus de noter des bruits.
Un diagramme fréquentiel acoustique peut cependant permettre de se faire une assez bonne idée.
Un enregistrement audio également pour qui sait l'exploiter.
 
Et oui c'est extrêmement variable.
Une vis très légèrement plus ou moins serrée peut étouffer ou transmettre une vibration.
Idem pour une spire de transfo qui sifflera ou non.  
 
En ce qui concerne les alimentations, la vitesse de rotation de leur ventilateur est asservie à la température et/ou la puissance délivrée.
Des données sonores, sans autres précisions de puissance fournie et température d'air en entrée, n'ont aucun intérêt.
En général les comparatifs intéressants donnent au moins la vitesse de rotation sous divers scénarii.
c'est le cas de computerbase.de, techpowerup.com, silentPCreview, ...


Message édité par regis183 le 07-07-2014 à 13:40:10
n°9199690
Merwyn
Posté le 07-07-2014 à 13:48:57  profilanswer
 

Intéressant Regis et je suis d'accord sur la généralité.

 

Toutefois, comme je l'ai fait remarquer avant, entre silencieuse et bruyante, donc entre deux extrêmes, l'oreille fait la différence.

 

Tout le monde entend un aspirateur = bruyant; quand tu es au fond d'une grotte en spéléo = silence total (d'ailleurs, si en plus tu es dans le noir complet, la sensation est assez oppressante).

 

Continuant sur ma lancée de sites néerlandais et allemands, j'ai trouvé Computer Base (là, on a la puissance fournie en paliers):

 

http://www.computerbase.de/2014-06 [...] il-test/7/

 

Les alims sont testées à 10W, 75, 180, 325, 480...

 

http://nsa33.casimages.com/img/2014/07/07/140707015544890104.png
A 10 W donc au repos

 


http://nsa34.casimages.com/img/2014/07/07/140707015545332944.png
A 75 W

 


http://nsa33.casimages.com/img/2014/07/07/140707015545917035.png
A 180 W

 


http://nsa34.casimages.com/img/2014/07/07/140707015546340553.png
A 325 W

 


http://nsa33.casimages.com/img/2014/07/07/140707015546761965.png
A 480 W

 


Jusqu'à 75 W, pas d'évolution, à partir de 180, elles sont légères, à 325W, certaines commencent à décrocher... A 480W, là, c'est l'envolée d'une bonne partie (notamment les sous-calibrées), l'Enermax 550 passant même de 33.9 à 48.4 entre 325 et 480 et pourtant, elle, n'était pas sous-calibrée.

 

J'ai mis la Corsair CS450M en gras car elle se comporte mieux que la Be Quiet L8 430M, que je pensais pourtant plus silencieuse (notamment à pleine charge).

 


De ma visite sur les sites néerlandais, j'en profite pour dire que leurs alims sont en général (sur l’échantillon qui m'intéressait) environ 20% moins chères que chez nous... Argh, ces différences de prix entre pays de la zone euro (donc mêmes taxes à l'import hors UE)... D'ailleurs, amis Belges, vous l'avez certainement remarqué avec IKEA qui, dès qu'on arrive en Belgique, gonfle, au contraire, tous ses prix de 20% par rapport à la France...


Message édité par Merwyn le 07-07-2014 à 14:09:10
n°9199719
Xixou2
Posté le 07-07-2014 à 14:14:09  profilanswer
 

les dernieres valeurs sont plus logiques.
celles a 20 db n'ont pas de sens.

n°9199762
Merwyn
Posté le 07-07-2014 à 14:39:20  profilanswer
 

Oui, je trouve aussi que la seconde série, même si plus limitée ici en quantité, nous sera plus utile.

 

Autant je critique l'Enermax Triathlor, autant l'Enermax Platimax s'en sort très très bien.

 

Du coup, en alim silencieuses en dessous de 550W, on aurait:

 

1. Be Quiet E9 480 CM

 

2. Enermax Platimax 500

 

3. Be Quiet Dark Power Pro P10 550

 

4. Corsair CS450M

 

5. Be Quiet Système Power 7 450

 


Les deux plus chères étant la Platimax et la Dark Power PRO (130-140€), les deux moins chères étant la Corsair et la Be Quiet Système Power 7...(60-70€) La plus silencieuse, E9 480 CM, se situant entre les deux gammes de prix (90€), enfin plus silencieuse, sauf à pleine charge (où elle prend 0.8dB par rapport aux plus chères).

 

La Be Quiet CM 430 perd la 5ème place en raison du 480W (étant sous-calibrée à 430) et j'aurais bien aimé le test de la 530 CM, qui elle, aurait certainement réalisé un très bon score à 480W.


Message édité par Merwyn le 07-07-2014 à 15:03:25
n°9199823
Xixou2
Posté le 07-07-2014 à 15:25:50  profilanswer
 

prends les chiffres en charge. surtout si tu vis dans le sud;-)

n°9199926
Merwyn
Posté le 07-07-2014 à 16:56:17  profilanswer
 

Normalement, mon PC devrait faire des pointes autour de 325W donc ça permet déjà de bien me situer, toutefois, je regarde aussi le 480W... on ne sait jamais :)

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