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Auteur Sujet :

[TU] Seasonic Prime, Focus, Core,...

n°10470498
Nibhor
Posté le 19-11-2018 à 16:45:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
j'ai une LDLC qs-550+ qui est une Seasonic g-550 rebadgée, alim qui est considérée de qualité... et me voilà bien déçu de me retrouver obligé de changer.
 
En remplacant ma 1070 contre une 1080ti, l'alim, à la moindre charge, devient extrêmement bruyante.
(l'air qui en sort est froid)
 
Je peux retrouver un volume sonore acceptable en baissant le powerlimit de la carte vers 82%.
 
Je suis tombé sur ces graphes de vitesse de ventilation en fonction de la charge qui correspondent à mon expérience :
Note : sur ces tests la température ambiante est plutôt élevée
g-550
https://www.techpowerup.com/reviews [...] 550/6.html
https://tpucdn.com/reviews/Seasonic [...] _speed.jpg  
 
g-550 v2
https://www.techpowerup.com/reviews [...] _V2/6.html
https://tpucdn.com/reviews/Seasonic [...] _speed.jpg  
 
Donc il m’apparaît que cette alim annoncée pour 550W n'est pas faite pour une charge supérieur à environ 300W à moins d'être sourd.
 
Ça va à l'encontre de beaucoup de posts sur ce forum et ailleurs où lors du choix d'une alim, il n'est question que de la puissance.
 
Je trouve que les courbes de ventilation des alims devraient être mieux documentées pour pouvoir choisir en connaissance de cause.
 
 

mood
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Posté le 19-11-2018 à 16:45:58  profilanswer
 

n°10470518
thony94
Posté le 19-11-2018 à 17:11:26  profilanswer
 
n°10470667
Nibhor
Posté le 19-11-2018 à 20:10:14  profilanswer
 

[:dovakor]

 


Mais je suis bien tenté de remplacer le ventilo...

 


Il me faudrait un bon deal sur une alim ou je vais faire des bêtises.
 

n°10470716
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2018 à 21:13:04  answer
 

Nibhor a écrit :

Mais je suis bien tenté de remplacer le ventilo...


 
Ça ne me semble pas bête du tout, en tout-cas je ferais la même chose.
J'ajouterais aussi un rhéobus afin de pouvoir faire varier manuellement la vitesse. Il se pourrait même que ça suffise pour rendre l'alim silencieuse, puisque tu dis toi-même que l'air est froid à la sortie.
Fais quand-même attention car on est (presque) en hiver, en été ça ne sera peut-être pas pareil.
 
Voilà un rhéobus une voie: https://www.amazon.fr/dp/B000292DO0
Ou mieux dans ton cas, un régulateur de vitesse PWM: https://www.amazon.fr/dp/B07FYJ886V
 
 

n°10470772
Nibhor
Posté le 19-11-2018 à 22:34:35  profilanswer
 

D'habitude je n'ai pas trop de réticences à bricoler mon pc mais là..
- une erreur peut coûter cher vu le matos qu'il y a derrière
- je peux encore la revendre
- il y a des gens qui ont pensés cet alim, il y a peut-être une bonne raison que ce ventilo tourne si vite, genre un point chaud difficile à refroidir.
- Ce bruit est sans doute un bon indice que cet alim est limite pour mon matos
- il faudra investir de l'argent et un temps considérable sans être vraiment jamais tranquille...

 


Merci de m'avoir aidé dans ma réflexion :o

   


n°10471088
starduck
Posté le 20-11-2018 à 13:12:53  profilanswer
 

Nibhor a écrit :

Bonjour,
 
j'ai une LDLC qs-550+ qui est une Seasonic g-550 rebadgée, alim qui est considérée de qualité... et me voilà bien déçu de me retrouver obligé de changer.
 
En remplacant ma 1070 contre une 1080ti, l'alim, à la moindre charge, devient extrêmement bruyante.
(l'air qui en sort est froid)
 
Je peux retrouver un volume sonore acceptable en baissant le powerlimit de la carte vers 82%.
 
Je suis tombé sur ces graphes de vitesse de ventilation en fonction de la charge qui correspondent à mon expérience :
Note : sur ces tests la température ambiante est plutôt élevée
g-550
https://www.techpowerup.com/reviews [...] 550/6.html
https://tpucdn.com/reviews/Seasonic [...] _speed.jpg
 
g-550 v2
https://www.techpowerup.com/reviews [...] _V2/6.html
https://tpucdn.com/reviews/Seasonic [...] _speed.jpg
 
Donc il m’apparaît que cette alim annoncée pour 550W n'est pas faite pour une charge supérieur à environ 300W à moins d'être sourd.
 
Ça va à l'encontre de beaucoup de posts sur ce forum et ailleurs où lors du choix d'une alim, il n'est question que de la puissance.
 
Je trouve que les courbes de ventilation des alims devraient être mieux documentées pour pouvoir choisir en connaissance de cause.
 
 


Je suis exactement dans le même cas que toi:
je suis passé d'un 6700k+1080 à un 9900k+2080ti avec une alimentation LDLC de 650W.
Pas de problème de tensions mais quand mon wattmetre indique 500/550W; le ventillo monte à fond.
J'enrage un peu de devoir changer alors que tout fonctionne mais là c'est l'enfer ;)
C'est quand même pas mal 100w de marge, ils abusent sur les spécifs je trouve!
Du coup vous pensez que je dois passer à du 750w ou carrément à du 850 pour conserver du silence?
 

n°10471475
Nibhor
Posté le 20-11-2018 à 20:27:46  profilanswer
 

starduck a écrit :


Du coup vous pensez que je dois passer à du 750w ou carrément à du 850 pour conserver du silence?
 


 
Après beaucoup de tergiversations, j'ai fini par prendre une Focus platinum 750w, sans doute plus parce-que c'était la dernière sur hfr.shop...
 
Car c'est difficile de choisir et notamment de trouver l'info critique : puissance réelle de l'alim = puissance max délivrable en relatif silence.
 
 
Dans  ce test :
 
"In the past, Seasonic's engineers played it safe with aggressive fan profiles for increased airflow. As a result, many of its previous-generation PSUs were fairly noisy. But with the fresh Prime and Focus models, they thankfully took a different approach."
 
Ça fait même un peu peur à quel point le ventilo se met à tourner tard :
https://img.purch.com/result-24-33-fan-rpm-noise-graph-png/o/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9YL0EvNzYzMjQ2L29yaWdpbmFsL1Jlc3VsdC0yNC0zM19GYW5fUlBNX05vaXNlX0dyYXBoLnBuZw==
 
J'ai une question : Est-ce qu'on est obligé de mettre l'alim ventilateur vers le haut pour utiliser le mode hybride ?
 
 
C'est chaud de trouver des infos crédibles.
sur hardware.info qui a un super comparateur, avec une charge de 500w, cette alim est plus silencieuse  que la prime titanium 600... fanless.
https://uk.hardware.info/category/2 [...] 7&tcId=307
 

n°10471532
burn2
ça rox du poney
Posté le 20-11-2018 à 22:29:53  profilanswer
 

Ventilateur vers le haut? Pas logique, ce genre d'alim c'est pratiquement toujours ventilateur vers le bas, donc je ne capte pas trop? :D
 
Sinon pour ma focus gold + j'ai un bouton pour passer en mode hybride ou en mode "normal" ventilateur qui tourne toujours, donc pas de notion de "position" de l'alimentation.


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°10471539
norgei
Posté le 20-11-2018 à 22:53:08  profilanswer
 

burn2 a écrit :

Ventilateur vers le haut? Pas logique, ce genre d'alim c'est pratiquement toujours ventilateur vers le bas, donc je ne capte pas trop? :D
 
Sinon pour ma focus gold + j'ai un bouton pour passer en mode hybride ou en mode "normal" ventilateur qui tourne toujours, donc pas de notion de "position" de l'alimentation.


+1, ça a déjà été dit et redit ici, et même montré en image
https://reho.st/preview/self/a6b6b4af2711277c28706cbf56828c213c85b207.jpg
 
Sauf cas particulier, ventilo de l'alim vers le bas, pourquoi, tous simplement pour aspirer l'air frais de l'extérieur, refroidir l'alim et expulser l'air chaud par derrière.
 
En mettant le ventilo de l'alim vers le haut dans un boitier standard, tu aspires l'air chaud du boitier pour refroidir l'alim, d'ou le non sens de cette position, sauf cas particulier je le répète.

Message cité 1 fois
Message édité par norgei le 20-11-2018 à 22:55:37
n°10471543
Nibhor
Posté le 20-11-2018 à 23:11:38  profilanswer
 

norgei a écrit :


En mettant le ventilo de l'alim vers le haut dans un boitier standard, tu aspires l'air chaud du boitier pour refroidir l'alim, d'ou le non sens de cette position, sauf cas particulier je le répète.


 
Justement c'est un cas particulier, ces alims semi-passives.
 
Toujours dans le même test de Tom's harware :  
https://www.tomshardware.com/review [...] 56-12.html
 
"We also like that Seasonic's semi-passive mode can be deactivated, allowing the PSU to be installed with its fan facing downwards."
 
Et c'est pas la première fois que j'entends ça.
C'est pour aider à l'évacuation de la chaleur par convection quand le ventilo ne tourne pas.
 
Je me demandais si Seasonic a un avis tranché sur la question.


Message édité par Nibhor le 21-11-2018 à 00:00:51
mood
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Posté le 20-11-2018 à 23:11:38  profilanswer
 

n°10471558
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 20-11-2018 à 23:53:33  profilanswer
 

burn2 a écrit :

Ventilateur vers le haut? Pas logique, ce genre d'alim c'est pratiquement toujours ventilateur vers le bas, donc je ne capte pas trop? :D
 
Sinon pour ma focus gold + j'ai un bouton pour passer en mode hybride ou en mode "normal" ventilateur qui tourne toujours, donc pas de notion de "position" de l'alimentation.

Pour une alim hybride en bas d'une config ATX classique, oui ventilo en haut... pour pouvoir dissiper correctement en fanless les 95% du temps où le PC sera en idle.
Et pas de pb pour ventiler une fois en charge avec le ventilo en haut.
Même le site de seasonic en parle en long et en travers.
Edit : après rien n’empêche de faire le contraire, ça va pas faire exploser l'alim...
Edit 2 : https://www2.seasonic.com/how-to-po [...] fr&lang=fr
 
Sur le .com il y'a à peu près la même fiche mais ils ne parlent que du mode normal et fanless pas de l'hybride comme le lien plus haut.


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°10471565
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2018 à 00:10:45  answer
 

Le retour de la discussion...
 
Seasonic_FR y a déjà repondu, filtrez sur son pseudo (en gros il dit que les deux sont acceptables).
 
J'ai une hybride avec le ventilo en bas, ça ne pose aucun souci (elle est en mode fanless presque 100% du temps).
Aspirer de l'air forcément chaud au moment où l'alim a justement besoin d'être refroidie, va faire tourner le ventilo plus vite, c'est l'assurance de nuisances sonores plus importantes (et d'une usure prématurée) que si elle avait pu aspirer de l'air frais venant du bas.
Sur mon boitier, j'ai un filtre pile au niveau de la ventilation de l'alim, donc je suis sûr qu'elle restera propre plus longtemps qu'avec la grille vers le haut.
De plus, je ne suis pas sûr que la convection naturelle ne soit pas annulée par le fait qu'un ventilo + grille isole moins bien de la chaleur du boitier qu'une paroi en métal. Mon alim est plus froide que l'intérieur du boitier, qui est chauffé par CPU, GPU, CM, et DD.
Bref, je ne suis pas d'accord, pour moi ça n'a de sens de mettre la grille en haut que sur les vraies fanless

n°10472058
guiguiwebb​er
Posté le 21-11-2018 à 17:53:52  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Ayant actuellement une alim Be Quiet Dark Power Pro 11 850W, je suis dans l’obligation de la revendre car elle ne convient pas à mon nouveau boîtier (elle fait plus de 19 cm de long et ma carte graphique ne passe plus), je vais donc me diriger vers une alim Seasonic, mais j’hésite au niveau du modèle et de la puissance.
 
La majorité font 17 cm de long, ce qui me raccourci un peu, par contre la Prime Ultra 750W Platinum fait 14 cm, parfait, seulement je pensais m’orienter vers une Titanium et là elles sont toutes a 17 cm.
 
Donc grosses différences entre Titanium et Platinum ??
 
Et 750W où je reste sur du 850W ??
 
Je suis en Micro Atx, 9900K, 2 SSD M2 et 1080 TI mais je pense que tôt ou tard je passerai à la 2080 TI.
 
Je suis sûr qu’avec 14 cm tout rentre nickel, mais avec 17 je suis pas certain, mais d’un autre côté j’ai pas envie de me prendre une moins bonne alim surtout que la différence de prix est minime.

n°10472073
Nibhor
Posté le 21-11-2018 à 18:19:32  profilanswer
 

Les Prime ultra qui font 14 cm c'est la même plateforme que les Focus plus.

 

Avec quelques raffinements : ventilateur de 135,  pas de capacités dans les cables et 2 ans de garantie en plus.

n°10472539
ditche
Posté le 22-11-2018 à 13:26:33  profilanswer
 
n°10472778
Richter Be​lmont
Vampaïre killer
Posté le 22-11-2018 à 18:25:09  profilanswer
 

Yep, je suis touché.  :sweat:  
Focus+ 850 Gold et GTX970.
Ca promet quand je vais changer de GPU et prendre plus puissant...
 
J'ai contacté et mon revendeur et Seasonic.

Message cité 2 fois
Message édité par Richter Belmont le 22-11-2018 à 18:26:37
n°10472781
burn2
ça rox du poney
Posté le 22-11-2018 à 18:26:13  profilanswer
 

J'espère ne pas avoir de soucis avec ma RX580. :/


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°10472783
Richter Be​lmont
Vampaïre killer
Posté le 22-11-2018 à 18:27:26  profilanswer
 

Je penche effectivement sur un problème de W : une GTX950 ne plante pas.

n°10472791
burn2
ça rox du poney
Posté le 22-11-2018 à 18:31:42  profilanswer
 

En plus tu as quand même une 850 et ça ne passe pas??? :??:
 
C'est inquiétant quand même. :/  
Perso j'ai pris la 650 pour ma RX580, j'espère que ça sera suffisant.  
On prend seasonic pour être sûr vu que c'est une grande marque et normalement bien reconnue, mais là ce n'est pas rassurant. :(


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°10472793
Richter Be​lmont
Vampaïre killer
Posté le 22-11-2018 à 18:34:41  profilanswer
 

Boaf, c'est pas la première fois que j'ai une merde avec cette marque. Je ne m'inquiète pas car le SAV est costaud. Ca m'ennuie juste de devoir renvoyer l'alim à mes frais sur une config toute fraîche. J'attends de voir ce qu'on me propose.

n°10472795
burn2
ça rox du poney
Posté le 22-11-2018 à 18:35:16  profilanswer
 

C'est bien le problème. :/


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°10472821
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2018 à 19:01:12  answer
 

Richter Belmont a écrit :

Yep, je suis touché.  :sweat:  
Focus+ 850 Gold et GTX970.
Ca promet quand je vais changer de GPU et prendre plus puissant...
 
J'ai contacté et mon revendeur et Seasonic.


Ton GPU plus puissant ne sera pas touché, le problème vient de la GTX970 Strix qui provoque un ripple sur le +12V au-delà de la norme en charge, et ça met l'alim en sécurité.
Seasonic va te faire parvenir un câble PCIe avec un condo plus gros, et le problème sera réglé.

n°10473109
Seasonic_F​R
Since 1975
Posté le 23-11-2018 à 02:13:52  profilanswer
 

Richter Belmont a écrit :

Yep, je suis touché.  :sweat:  
Focus+ 850 Gold et GTX970.
Ca promet quand je vais changer de GPU et prendre plus puissant...
 
J'ai contacté et mon revendeur et Seasonic.


 
Bonjour,
 
Un câble va résoudre le problème. Si vous avez contactez notre support, on va vous demander quelques petites choses et on vous expédie le câble.
 
Concernant Vega, si l'anglais ne vous rebute pas, il y a un message sur le forum de JonnyGuru d'un certain Aris (testeur d'alimentation chez Tom'shardware, fondateur de Cybenetics) à propos des cartes graphiques haut de gamme et de leurs demande un peu "folle" lorsqu'en charge et qui dépasse et de loin la norme ATX en place qui sert de guide pour nombre de composants informatiques. Dans tous les cas, une question, n'hésitez pas à nous contacter.
 
Cordialement,
:jap:


---------------
SAV - FAQ - Dépannage - Facebook
n°10474206
rokhlan
Posté le 24-11-2018 à 15:32:58  profilanswer
 

:hello:  
 
Je crois que ma Seasonic est morte et j'aimerai savoir si je peux l'envoyer au SAV.
 
Elle provient d'un échange effectué par le SAV il y a 4 ans mais l'achat original date de 2012. La garantie date t-elle donc de l'achat ou de l'envoi de la seconde ? [:transparency]  
 
Je sais que c'est différent selon les marques, qu'en est-il pour Seasonic ? [:transparency]


Message édité par rokhlan le 24-11-2018 à 15:38:18
n°10474212
burn2
ça rox du poney
Posté le 24-11-2018 à 15:37:42  profilanswer
 

En général c'est toujours la première garantie qui vaut.
Mais après tu peux toujours poser la question en expliquant calmement.


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°10474246
rokhlan
Posté le 24-11-2018 à 16:27:19  profilanswer
 

Oui, je pense que c'est la meilleure chose à faire :jap:

n°10474645
Seasonic_F​R
Since 1975
Posté le 25-11-2018 à 04:35:38  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour la garantie, c'est bien la première date d'achat qui compte. Donc il faut regarder la date d'achat, regarder la durée de la garantie et si toujours sous garantie à ce jour, alors c'est bon, sinon malheureusement, plus de garantie possible.
 
Cordialement,
:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Seasonic_FR le 25-11-2018 à 04:36:29

---------------
SAV - FAQ - Dépannage - Facebook
n°10474660
Nibhor
Posté le 25-11-2018 à 08:48:25  profilanswer
 

 

J'ai fini par le faire.
( bricolage pour tenter de réduire le bruit de ma Ldlc qs-550+ gold qui était devenue bruyante après passage à une 1080ti)

 

- résistance de 15 Ohm sur le ventilo, elle fait chuter la tension en charge de 12v à 9,6V. (c'est une résistance à 0,25W et là, ça fait 0,38W... j'ai lu quelque part qu' il y a une tolérance)
- démontage à la disqueuse de la grille devant le ventilo...
- fixation souple pour le ventilateur

 

- Et comme j'en était à faire des connections,  j'ai tiré un fil pour que ce soit l'alim qui régule un ventilateur près du gpu.

 

... tout ça a réduit le bruit en charge mais c'est toujours loin du silence d'avant la 1080ti

n°10474693
rokhlan
Posté le 25-11-2018 à 10:09:08  profilanswer
 

Seasonic_FR a écrit :

Bonjour,
 
Pour la garantie, c'est bien la première date d'achat qui compte. Donc il faut regarder la date d'achat, regarder la durée de la garantie et si toujours sous garantie à ce jour, alors c'est bon, sinon malheureusement, plus de garantie possible.
 
Cordialement,
:jap:


Elle est donc hors garantie. Merci pour cette confirmation :jap:  
 
Ça va être l'occasion de passer sur du fanless :o

n°10474811
isfcer
Aux audacieux sourit la chance
Posté le 25-11-2018 à 14:20:26  profilanswer
 

Salut
Qui dit fanless = €€€€
La 600W de chez Seasonic c 200€, maintenant si le silence est Gold ou Titanium alors ...

n°10475019
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2018 à 20:00:53  answer
 

Nibhor a écrit :


 
J'ai fini par le faire.  
( bricolage pour tenter de réduire le bruit de ma Ldlc qs-550+ gold qui était devenue bruyante après passage à une 1080ti)
 
- résistance de 15 Ohm sur le ventilo, elle fait chuter la tension en charge de 12v à 9,6V. (c'est une résistance à 0,25W et là, ça fait 0,38W... j'ai lu quelque part qu' il y a une tolérance)
- démontage à la disqueuse de la grille devant le ventilo...
- fixation souple pour le ventilateur
 
- Et comme j'en était à faire des connections,  j'ai tiré un fil pour que ce soit l'alim qui régule un ventilateur près du gpu.
 
... tout ça a réduit le bruit en charge mais c'est toujours loin du silence d'avant la 1080ti


 
La résistance 1/4 de W c'est un peu limite quand-même...
Il faudrait tout simplement mettre un ventilateur silencieux, celui de ton alim ne doit pas l'être à la base, et les milliers d'heures de fonctionnement n'aident certainement pas.

n°10475035
orion
Туманность Ориона
Posté le 25-11-2018 à 20:18:34  profilanswer
 

dit moi mon cher ditche_GN, rien de prévu en SFX ?  :hello:  :hello:  
 
j'ai une sf600 en corsair mais je me suis fait bien couillé niveau bruit ...


---------------
ACHÈTE VOS CARTES MÈRES HS, C'EST ICI : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°10475099
ditche
Posté le 25-11-2018 à 22:58:18  profilanswer
 
n°10475112
Nibhor
Posté le 25-11-2018 à 23:39:47  profilanswer
 


 
 
Oui, ca aurait été bien d'avoir la résistance adéquate...
 
Mais en la tenant entre mes doigts, je sentais la chaleur mais rien d’extrême.
J'ai laissé une partie à l'air libre et elle est sous le vent d'un ventilateur.
Elle ne fonctionne hors specs que quand le pc est à pleine charge et le ventilo tourne à fond... pas si souvent et est alors bien refroidie.
 
 
J'ai pensé à changer le ventilo mais la tension en idle n'est que de 2,6V , mon ventilo de boitier en rab' ne tourne pas à cette tension.
Le ventilo d'origine est plutôt bien au niveau qualité et bouge pas mal d'air même à 9,6v.
 
Il faudrait que je mesure la tension effective à pleine charge, j'ai supposé que c'était 12v.
 
Pour le moment ça ne marche pas mal, c'est fun le ventilo de boitier sur l'alim, il faut attendre un certain temps que l'alim chauffe pour qu'il se mette en route.
La régulation avec la température de la carte-mère c'est toujours on-off-on-off. (quand le ventilo se met en route, la temp descend, le ventilo s’arrête, la temp remonte etc..)


Message édité par Nibhor le 25-11-2018 à 23:40:44
n°10475116
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2018 à 23:45:34  answer
 

Rien ne t'empêche de mettre un résistance un poil plus importante (et en 0,5 ou 1W au passage) et/ou d'acheter un ventilo silencieux.

n°10475121
Nibhor
Posté le 25-11-2018 à 23:52:50  profilanswer
 

Oui je vais essayer de trouver la résistance.
Mais tout démonter, souder une nouvelle résistance c'est un bon petit boulot... je le ferai la prochaine fois qu'il me prendra l'envie de bricoler.

n°10475154
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2018 à 02:53:15  answer
 

La réponse officielle de Seasonic aux problèmes des FOCUS PLUS avec la Strix 970 et certaines Vega 56 & 64:
 
https://knowledge.seasonic.com/arti [...] ity-issues
 
Traduction:
 
https://translate.google.com/transl [...] ity-issues
 
https://reho.st/self/f1aaa21d015bd22c66e5f476d9562e5e9b66fe90.png

n°10475193
grao
The visitor
Posté le 26-11-2018 à 09:20:18  profilanswer
 

Sympa le communiqué. Factuel et pas de bullshit. :jap:


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Recherche affiche de GITS Arise 3 et 4, faire offre.
n°10475211
norgei
Posté le 26-11-2018 à 10:10:44  profilanswer
 

grao a écrit :

Sympa le communiqué. Factuel et pas de bullshit. :jap:


C'est de la com à la Seasonic comme on l'aime. J'en connais pas beaucoup qui font de même.


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Mes ventes
n°10475481
orion
Туманность Ориона
Posté le 26-11-2018 à 19:00:25  profilanswer
 


 
merci ! [:el awrence]


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ACHÈTE VOS CARTES MÈRES HS, C'EST ICI : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°10475482
orion
Туманность Ориона
Posté le 26-11-2018 à 19:00:27  profilanswer
 


 
merci ! [:el awrence]
 
Super topic !  :jap:


Message édité par orion le 26-11-2018 à 19:03:39

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ACHÈTE VOS CARTES MÈRES HS, C'EST ICI : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
mood
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Posté le   profilanswer
 

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