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  Achat alimentation/conseil

 


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Auteur Sujet :

Achat alimentation/conseil

n°10678825
los__
Posté le 01-01-2020 à 20:14:31  profilanswer
 

Bonjour, alors voila j'aimerais changer mon alimentation avec un budget de 50 a peut prés.
J'ai vu certaine alim mais je ne sais pas si elle sont de bonne qualité celle-ci pour l'exemple :  https://www.cdiscount.com/informati [...] 33329.html
 
Si vous pouver m'en proposer d'autre.
ma config : AMD ryzen 3 2200g
                 Asrock B450 pro 4 f
                 8go de ram DDR4 Hyperx Fury a 2666mhz
                 un SSD m.2 de 120go
                 un HDD DE 500go

mood
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Posté le 01-01-2020 à 20:14:31  profilanswer
 

n°10678832
Scrabble
Posté le 01-01-2020 à 20:33:30  profilanswer
 

Bonjour,
 
Le modèle que tu cite n'est pas génial, ça, c'est mieux :
 
https://www.cdiscount.com/informati [...] =333700377

n°10678834
disabled 9​3
Posté le 01-01-2020 à 20:37:06  profilanswer
 

Prend une Corsair CX450M 80PLUS Bronze
55€
Ta configuration consomme quasiment rien.
Les alims VS c'est de la merde en plus  


---------------
Corsair 500D/Corsair RM850/ROG STRIX Z590-A GAMING WIFI/Core i7-11700K/CORSAIR iCUE H115i ELITE CAPELLIX/G.Skill TridentZ NEO 2x16Go 3600Mhz Cas16/Nvidia RTX 3090 FE/SSD P5+ 1To/SSD 970EVO 500Go/SSD BX100 500Go/SSD MX500 1To
n°10678835
los__
Posté le 01-01-2020 à 20:40:20  profilanswer
 

Quelle autres marques peuvent-être conseillée ?

n°10678836
los__
Posté le 01-01-2020 à 20:43:20  profilanswer
 
n°10678838
yvesl
Posté le 01-01-2020 à 20:48:53  profilanswer
 

la seasonic ci-dessus (citée par scrabble) est parfaite !

n°10678839
los__
Posté le 01-01-2020 à 20:49:54  profilanswer
 

sauf qu'elle n'est pas dispo sur amazon et j'ai besoin d'une livraison rapide

n°10678840
los__
Posté le 01-01-2020 à 20:50:34  profilanswer
 

mon alim actuelle est un heden vieille de 6 ans je vient de changer de config et j'ai la changé au plus vite

n°10678848
chermositt​o
Posté le 01-01-2020 à 21:29:55  profilanswer
 
n°10678860
yvesl
Posté le 01-01-2020 à 21:54:55  profilanswer
 

celle la :
https://www.amazon.fr/Quiet-System- [...] 221&sr=8-2
ou une Corsair CX


Message édité par yvesl le 01-01-2020 à 22:06:44
mood
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Posté le 01-01-2020 à 21:54:55  profilanswer
 

n°10679085
zeblods
Posté le 02-01-2020 à 12:35:08  profilanswer
 

Scrabble a écrit :

Bonjour,
 
Le modèle que tu cite n'est pas génial, ça, c'est mieux :
 
https://www.cdiscount.com/informati [...] =333700377


 

yvesl a écrit :

la seasonic ci-dessus (citée par scrabble) est parfaite !


 
J'ai vu plusieurs fois la Seasonic S12II conseillé, mais en regardant la PSU Tier List sur LTT, elle est classe Tier D donc potentiellement dangereuse...
 
Il vaut mieux prendre une CX v2 (modèle 2017) qui est Tier B+ donc de qualité moyenne pour un PC gaming.
 
Plus d'infos sur la raison https://www.reddit.com/r/buildmeapc [...] 12iis12ii/
Le design de la S12II est similaire à celui de la VS : un ancien design qui a une dizaine d'année. C'était plutôt bon en 2010, mais en 2020 ça ne correspond plus aux standards de qualité requis (la stabilisation des tensions est mauvaise, il manque beaucoup de protections...).

n°10679119
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 02-01-2020 à 13:27:49  profilanswer
 

zeblods a écrit :

J'ai vu plusieurs fois la Seasonic S12II conseillé, mais en regardant la PSU Tier List sur LTT, elle est classe Tier D donc potentiellement dangereuse...


Il est bidon ce classement.
Mettre des Cooler Master MW en A+ et aucune Seasonic ni SuperFlower, et la marmotte elle met le chocolat ... bref t'as la suite.

zeblods a écrit :

Le design de la S12II est similaire à celui de la VS : un ancien design qui a une dizaine d'année. C'était plutôt bon en 2010, mais en 2020 ça ne correspond plus aux standards de qualité requis (la stabilisation des tensions est mauvaise, il manque beaucoup de protections...).


C'est l'avis d'une personne sur un forum ce que tu dis.
Comparer les S12II aux VS c'est quand même un peu abusé.

Message cité 1 fois
Message édité par artouillassse le 02-01-2020 à 13:33:08

---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10679135
yvesl
Posté le 02-01-2020 à 13:52:00  profilanswer
 

désolé dans tous les tests lus, c'est un bonne alim, les avis de ce site (fiable? Je ne suis pas sur!) m'ont l'air assez fumeux...
pour la non compatibilité C6/C7 : https://www.topachat.com/pages/deta [...] -technique
 
sur le site Seasonic :
https://seasonic.com/m12ii-evo
Lire spécifications en bas de page...


Message édité par yvesl le 02-01-2020 à 13:52:28
n°10679144
chermositt​o
Posté le 02-01-2020 à 14:00:52  profilanswer
 

zeblods a écrit :


 
J'ai vu plusieurs fois la Seasonic S12II conseillé, mais en regardant la PSU Tier List sur LTT, elle est classe Tier D donc potentiellement dangereuse...
 
Il vaut mieux prendre une CX v2 (modèle 2017) qui est Tier B+ donc de qualité moyenne pour un PC gaming.
 
Plus d'infos sur la raison https://www.reddit.com/r/buildmeapc [...] 12iis12ii/
Le design de la S12II est similaire à celui de la VS : un ancien design qui a une dizaine d'année. C'était plutôt bon en 2010, mais en 2020 ça ne correspond plus aux standards de qualité requis (la stabilisation des tensions est mauvaise, il manque beaucoup de protections...).


 
c'est quoi le design ?  
A part le rendement, il ne doit rien avoir de comparable entre la vs et la S12II.  
J'ai une corsair 80 bronze de 2009 fabriquée par seasonic  et elle fonctionne avec des tensions parfaites.

n°10679145
zeblods
Posté le 02-01-2020 à 14:01:52  profilanswer
 

artouillassse a écrit :


C'est l'avis d'une personne sur un forum ce que tu dis.
Comparer les S12II aux VS c'est quand même un peu abusé.


 
T'as lu tous les commentaires ?
 
Notamment un compare l'écart de régulation de tension du 12V en crossload (donc quand il y a beaucoup de consommation sur le 12V et peu sur le 5V et 3.3V ce qui est la norme de nos jours sur les configurations gaming).  
 
Presque 500mV de variation, c'est au même niveau qu'un VS dans les même conditions. Une CX ne varie que de 32mV dans ces conditions... Cette Seasonic n'est absolument pas adapté à une configuration gaming en 2020, sa gestion du crossload est trop mauvaise.
 
Après faut rajouter l'absence d'UVP, d'OTP et d'OCP. Définitivement, en 2020,ce n'est plus une alimentation à conseiller.
 
CX v2 ou équivalent minimum de nos jours.

Message cité 2 fois
Message édité par zeblods le 02-01-2020 à 16:29:42
n°10679148
zeblods
Posté le 02-01-2020 à 14:07:00  profilanswer
 

chermositto a écrit :


 
c'est quoi le design ?  
A part le rendement, il ne doit rien avoir de comparable entre la vs et la S12II.  
J'ai une corsair 80 bronze de 2009 fabriquée par seasonic  et elle fonctionne avec des tensions parfaites.


Elles sont toutes les deux "group regulated", et règulent très mal lors de charge déséquilibré sur les différentes tensions (genre forte consommation sur le 12V et peu sur les 5V et 3.3V, comme toutes les configurations gaming actuelles...)
 
C'est une architecture qui n'est plus utilisée sur les modèles récent car ça n'est plus adapté à l'informatique actuel.

n°10679152
yvesl
Posté le 02-01-2020 à 14:10:12  profilanswer
 

zeblods a écrit :


Après faut rajouter l'absence d'UVP, d'OTP et d'OCP.


 
voir mon message ci-dessus...

n°10679153
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 02-01-2020 à 14:11:49  profilanswer
 

zeblods a écrit :

Après faut rajouter l'absence d'UVP, d'OTP et d'OCP. Définitivement, en 2020,ce n'est plus une alimentation à conseiller.


Elle a l'UVP, quand à l'OCP c'est plutôt pour les multi-rail d'après ton lien, et la S12II 520 est une monorail avec l'OPP.
L'OTP ils ont rajouté ça après en effet.
Quand au test de variation, le test de canard PC sur la 500W S12II disait tout le contraire :  
http://www.x86-secret.com/dossier- [...] Watts.html
Un extrait :  

Citation :

A faible charge (20%, soit 100 Watts), le ripple est quasi-inexistant puisque nous l’avons mesuré respectivement à 10 mV, 5 mV et 8 mV sur les rails +12V, +5V et +3.3V. Dans l’absolu, comparés aux autres alimentations haut de gamme, ces résultats sont presque identiques : le +12V est légèrement meilleur d’ailleurs, alors que le+3.3V est un peu plus élevé. Reste que l’on se situe ici très largement en dessous des 50 mV tolérés par la norme ATX 2.3.
 
A pleine charge, les différences apparaissent plus nettement : le +12V, avec ses 22 mV de Ripple, est tout simplement le plus faible que nous ayons constaté sur ce type de produit, probablement grâce au fameux condensateur solide. Au contraire, les 20 mV relevés sur le +3.3V sont nettement au dessus des 5 mV souvent constatés chez les Corsair et autres Enermax. Certes, on reste très en deçà des normes, mais l’ajout d’un condensateur solide sur le +3.3V et le +5V aurait permis à Seasonic de se payer le grand schelem.


Avec un ripple sur le 12V à 500mv l'alim ne passerait pas la norme ATX, bref, ça m'a l'air bien pipeau ton test.


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10679156
zeblods
Posté le 02-01-2020 à 14:17:57  profilanswer
 

yvesl a écrit :


 
voir mon message ci-dessus...


scrabble a bien mis en lien une S12II, et non le modèle EVO dont tu donnes le lien sur le site constructeur.

n°10679159
yvesl
Posté le 02-01-2020 à 14:23:26  profilanswer
 

zeblods a écrit :


scrabble a bien mis en lien une S12II, et non le modèle EVO dont tu donnes le lien sur le site constructeur.


 
S12II et M12II (EVO ou pas c'est pareil) voir le site, la S12 est une M12 non modulaire.


Message édité par yvesl le 02-01-2020 à 14:24:34
n°10679162
zeblods
Posté le 02-01-2020 à 14:26:57  profilanswer
 

artouillassse a écrit :


Elle a l'UVP, quand à l'OCP c'est plutôt pour les multi-rail d'après ton lien, et la S12II 520 est une monorail avec l'OPP.
L'OTP ils ont rajouté ça après en effet.
Quand au test de variation, le test de canard PC sur la 500W S12II disait tout le contraire :  
http://www.x86-secret.com/dossier- [...] Watts.html
Un extrait :  

Citation :

A faible charge (20%, soit 100 Watts), le ripple est quasi-inexistant puisque nous l’avons mesuré respectivement à 10 mV, 5 mV et 8 mV sur les rails +12V, +5V et +3.3V. Dans l’absolu, comparés aux autres alimentations haut de gamme, ces résultats sont presque identiques : le +12V est légèrement meilleur d’ailleurs, alors que le+3.3V est un peu plus élevé. Reste que l’on se situe ici très largement en dessous des 50 mV tolérés par la norme ATX 2.3.
 
A pleine charge, les différences apparaissent plus nettement : le +12V, avec ses 22 mV de Ripple, est tout simplement le plus faible que nous ayons constaté sur ce type de produit, probablement grâce au fameux condensateur solide. Au contraire, les 20 mV relevés sur le +3.3V sont nettement au dessus des 5 mV souvent constatés chez les Corsair et autres Enermax. Certes, on reste très en deçà des normes, mais l’ajout d’un condensateur solide sur le +3.3V et le +5V aurait permis à Seasonic de se payer le grand schelem.


Avec un ripple sur le 12V à 500mv l'alim ne passerait pas la norme ATX, bref, ça m'a l'air bien pipeau ton test.


Donc un test à faible charge et à pleine charge. Aucun test en charge inégales (crossload) qui est très justement le cœur du problème.

n°10679166
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 02-01-2020 à 14:46:57  profilanswer
 

zeblods a écrit :

Donc un test à faible charge et à pleine charge. Aucun test en charge inégales (crossload) qui est très justement le cœur du problème.


Peu importe, avec de telles mesures elle ne passerait pas la norme ATX, donc BIDON.

 

D'ailleurs, dans le test canarPC sur la 500W :

Citation :

Commençons par les tests de cross-over (capacité de l’alimentation à supporter une charge déséquilibrée, c'est-à-dire sur un seul rail). S’il est possible de tirer 12A sans problème sur le rail +12V sans aucune charge sur le +5V et le +3.3V, on ne peut tirer que quelques centaines de mA sur le +3.3V sans charge sur le +12V. Côté +5V, nous avons pu faire débiter l’alimentation jusqu'à 20A avant que les systèmes de protection ne s’activent suite à une tension de 13.3V sur le rail +12v. Tout ceci reste encore une fois dans les limites de la norme ATX actuelle.

Message cité 1 fois
Message édité par artouillassse le 02-01-2020 à 15:00:28

---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10679186
zeblods
Posté le 02-01-2020 à 15:17:55  profilanswer
 

artouillassse a écrit :


Peu importe, avec de telles mesures elle ne passerait pas la norme ATX, donc BIDON.
 
D'ailleurs, dans le test canarPC sur la 500W :

Citation :

Commençons par les tests de cross-over (capacité de l’alimentation à supporter une charge déséquilibrée, c'est-à-dire sur un seul rail). S’il est possible de tirer 12A sans problème sur le rail +12V sans aucune charge sur le +5V et le +3.3V, on ne peut tirer que quelques centaines de mA sur le +3.3V sans charge sur le +12V. Côté +5V, nous avons pu faire débiter l’alimentation jusqu'à 20A avant que les systèmes de protection ne s’activent suite à une tension de 13.3V sur le rail +12v. Tout ceci reste encore une fois dans les limites de la norme ATX actuelle.



https://translate.google.com/transl [...] -beta.html
 
Il y a bien 485mV de baisse de tension mesuré entre une charge 10% et en CL12V (soit 4.1%). Et le 5V prend 63mV, ce qui reste dans la limite acceptable, mais montre la mauvaise régulation dans ces conditions.
https://4.bp.blogspot.com/-MU1amMjgPq0/WknlXjNooGI/AAAAAAAACLw/oSgai0WCxcgV5adfd2tg9r20BlRn84KpQCPcBGAYYCw/s1600/26047214_1970995859592085_6212878130055549338_n.png
 
Si ça avait été n'importe quelle autre alimentation, personne ne la recommanderait plus en 2020, mais comme c'est une Seasonic il reste les fanboyz...

n°10679193
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 02-01-2020 à 15:24:19  profilanswer
 

Ce qui est amusant c'est que ce problème aurait du exister dès 2010, les config passaient également d'une conso faible sur le 12V à une conso plus forte sur ce même rail, sans impacter les autres rails. L'époque des Athlon qui bouffaient du 5V et du 3,3V étant déjà passée depuis belle lurette.
 
Bref ce test a l'époque aurait du faire passer cette alim pour une daube, et ils nous le ressortent maintenant, tu trouves pas ça louche ?
J'ignore comment ils ont fait le test, ni avec quelle alim (une bien rincée de 10 ans d'age ou une toute nouvelle out of the box....), mais ces résultats ne me paraissent pas crédibles.
 
Après dans leur classement ils mettent aucune Seasonic ou Superflower dans les A+ et S, ça non plus ça ne te parait pas étrange ?
Par contre du Cooler Master à la pelle.
 
Bref, quand il y aura des tests un peu plus sérieux que deux roumains dans une cave j'aurais plus tendance à les lire.


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10679212
zeblods
Posté le 02-01-2020 à 15:42:32  profilanswer
 

Ce qui été considéré comme bon il y a 10 ans ne l'est plus forcément de nos jours, les technologies évolue, les attentes également.
Sinon on considèrerait un Q6600 avec une GTX280 et 4GO de DDR2 comme une config haut de gamme de nos jours, ce n'est plus le cas.
 

Citation :

The OEM is Seasonic and to be more precise the HCG-620 is a rebadged SeaSonic S12II 620


https://www.techpowerup.com/review/antec-hcg-620/5.html
Même résultats en crossload.
 

Citation :

The results at crossload tests clearly show, once more, the weaknesses of group regulation designs. However only at CL1 test we saw one of the rails going out of ATX spec. What didn't please me was the +12V rail voltage readings at CL1 and CL2 tests. Pretty high on the first and low at the second. Especially at CL2 I would like to see +12V way closer to the nominal voltage.


 
http://www.jonnyguru.com/forums/sh [...] S12ii-620w
 
https://linustechtips.com/main/topi [...] ii-thanks/
 
https://forums.tomshardware.com/thr [...] 0.3503439/
 
Dans tous les cas, j'arrête avec ce débat, ça sert à rien car tout ce que je te présenterai sera automatiquement balayé de la main comme étant "un test peu sérieux".


Message édité par zeblods le 02-01-2020 à 16:26:03
n°10679258
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 02-01-2020 à 16:44:15  profilanswer
 

En effet, je ne suis toujours pas convaincu désolé. Beaucoup de liens que tu donnes sont des avis postés sur des forum par des gars lambda, peu importe que le forum soit johnnyguru ou autre.
 
Ce qui n'empêche pas qu'entre une VS 650 et une Seasonic S12II 620, si je devais choisir aujourd'hui et pour une config moderne, ce serait sans hésiter la 620 qui est autrement plus qualitative que la VS 650.
 
C'était un peu le but du topic, soit dit en passant : la question de la qualité de la VS 650.


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°10679264
zeblods
Posté le 02-01-2020 à 16:53:57  profilanswer
 

artouillassse a écrit :

C'était un peu le but du topic, soit dit en passant : la question de la qualité de la VS 650.


Au moins un point où nous sommes d'accord : les VS sont de la merde.  
 
Chez Corsair, partir sur de la CX(M) v2 minimum. Chez Seasonic je ne descendrais pas en dessous de GC/GM/GX.


Message édité par zeblods le 02-01-2020 à 16:57:34
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