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Auteur Sujet :

Attention, 7900 défectueuses après quelques jours/heures

n°4857251
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 01-06-2006 à 17:54:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

corkan a écrit :

Tu le prend dans le sens que tu veux !
 
Si tu crois en ton grand manitou "Tetedeiench" qui possède même pas de 7900GT :lol:
 
Tu te fera ton idée par toi même apres, voila ;)


 
J'ai pas di que c'était mon grand manitou. [:airforceone]  
Decidement vous le prenez mal... [:nybbas]  
 
A vous entendre, on a 90% de chance de tomber sur une defectueuse, vous vous rendez comptes que vous foutez les boules a touts le monde comme ça...? :sweat:  


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
mood
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Posté le 01-06-2006 à 17:54:51  profilanswer
 

n°4857253
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 01-06-2006 à 17:55:25  profilanswer
 

Tetedeiench a écrit :

1- Etant possesseur de 7900GTX averti, il est normal que je me tienne au courant de ce qui se trame. Surtout si ma carte est potentiellement touchée. Il est vrai que la on tourne plus dans du X-files matiné de psychose, m'enfin.
2- Toutes les parties ont droit de cité dans un débat. Il va donc te falloir souffrir de ma présence pour contrecarrer votre psychose incroyable sur le nombre de retours alors que PERSONNE n'avance des chiffres de retour sav OFFICIELS alarmants POUR LE MOMENT


 
Et bien je verrai très prochainement si j'aurai eu l'incroyable malchance de tomber dans les 5% de cartes défectueuses concernant mes 2 prochaines 7900GT  :o

Message cité 1 fois
Message édité par ANViL le 01-06-2006 à 17:56:13
n°4857257
ftp381
ça fûme!
Posté le 01-06-2006 à 17:56:22  profilanswer
 

il me semble qu'à ce stade il serait sympa de définir les conditions gagnantes pour l'usage d'une 7900 GT(X).
 
pour ma part :
- une bonne alim. avec 2 arrivées 12V distinctes sur la carte (25-30A en pointe),
- utilisation de drivers cleans (dans mon cas les 91.28 c'est de la balle) avec désinstall propounette des précédents (avant install des nvx...),
- si o/c sans VMod limitation GPU à 600 au max et RAM à 900 (1800) même si l'outil de test semble dire que ça peut monter plus,
- si o/c avec VMod, à ceux qui ont fait de donner leur avis,
- vérification que les connectiques sont ok (faut tjs le faire mais pour les 7900 puisqu'on en est à douter...),
- OS clean et à jour,
- driver NV4 à jour (pour les CM concernées),
- pas touche au bios de la carte avant confirm que tout est ok,
- changement du ventirad par VF700/900 ou NVSilencer une fois confirmé que la carte marche sous différents jeux exigents et sous 3Dmark03 à 06,
- test sur slot PCIe 1 puis 2 et sélection de celui qui donne le meilleur confort à la carte en terme de perf, de ventilation et d'éloignement avec autres composants.
 
à vous de corriger et de compléter mais il me semble qu'on ne doit pas tous faire ^ce qu'il faut...


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4857261
corkan
Posté le 01-06-2006 à 18:02:44  profilanswer
 

ftp381 a écrit :

il me semble qu'à ce stade il serait sympa de définir les conditions gagnantes pour l'usage d'une 7900 GT(X).
 
pour ma part :
- une bonne alim. avec 2 arrivées 12V distinctes sur la carte (25-30A en pointe),
- utilisation de drivers cleans (dans mon cas les 91.28 c'est de la balle) avec désinstall propounette des précédents (avant install des nvx...),
- si o/c sans VMod limitation GPU à 600 au max et RAM à 900 (1800) même si l'outil de test semble dire que ça peut monter plus,
- si o/c avec VMod, à ceux qui ont fait de donner leur avis,
- vérification que les connectiques sont ok (faut tjs le faire mais pour les 7900 puisqu'on en est à douter...),
- OS clean et à jour,
- driver NV4 à jour (pour les CM concernées),
- pas touche au bios de la carte avant confirm que tout est ok,
- changement du ventirad par VF700/900 ou NVSilencer une fois confirmé que la carte marche sous différents jeux exigents et sous 3Dmark03 à 06,
- test sur slot PCIe 1 puis 2 et sélection de celui qui donne le meilleur confort à la carte en terme de perf, de ventilation et d'éloignement avec autres composants.
 
à vous de corriger et de compléter mais il me semble qu'on ne doit pas tous faire ^ce qu'il faut...


 
Bonne initiative !
 
 

n°4857263
corkan
Posté le 01-06-2006 à 18:03:37  profilanswer
 

ANViL a écrit :

Et bien je verrai très prochainement si j'aurai eu l'incroyable malchance de tomber dans les 5% de cartes défectueuses concernant mes 2 prochaines 7900GT  :o


 
Kler good luck ANVIL :)
 
Tu compte O/C ou pas au faite?  

n°4857272
asmomo
Posté le 01-06-2006 à 18:07:23  profilanswer
 

Pour les histoires d'arrivées distinctes sur la CG, faut arrêter avec ça, la plupart des alim' multirails n'en ont qu'un seul avec un Y.
 
Juste comme ça, sur la 7900GT 512Mo que je viens de recevoir, l'adaptateur Molex=> PCIe fourni n'a qu'une seule molex.

n°4857281
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 01-06-2006 à 18:09:15  profilanswer
 

corkan a écrit :

Kler good luck ANVIL :)
 
Tu compte O/C ou pas au faite?


 
Je compte d'abord voir si les cartes seront fonctionnelles (entre 1 et 2 semaines de test pour être sûr) ;)

n°4857287
corkan
Posté le 01-06-2006 à 18:10:38  profilanswer
 

Oki :jap:
 

n°4857289
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 01-06-2006 à 18:12:21  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Pour les histoires d'arrivées distinctes sur la CG, faut arrêter avec ça, la plupart des alim' multirails n'en ont qu'un seul avec un Y.
 
Juste comme ça, sur la 7900GT 512Mo que je viens de recevoir, l'adaptateur Molex=> PCIe fourni n'a qu'une seule molex.


 
1) Clairement, très rares sont les alims avec 4 lignes :o
2) Ca, spa bieng... :/ si la prise PCI-E a 6 connecteurs, c'est pas pour rien, la chute de tension dans 1 seul câble est bien plus importante que dans 3, de même au niveau du connecteur lui-même.

n°4857295
asmomo
Posté le 01-06-2006 à 18:16:02  profilanswer
 

La prise PCIe est entièrement câblée, je précise hein, ils ont dû mettre des Y (elle est gainée).
 
De toute façon perso j'ai 2 connecteurs PCIe sur l'alim', donc l'adaptateur il va pas me servir.

mood
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Posté le 01-06-2006 à 18:16:02  profilanswer
 

n°4857309
ftp381
ça fûme!
Posté le 01-06-2006 à 18:26:41  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Pour les histoires d'arrivées distinctes sur la CG, faut arrêter avec ça, la plupart des alim' multirails n'en ont qu'un seul avec un Y.
 
Juste comme ça, sur la 7900GT 512Mo que je viens de recevoir, l'adaptateur Molex=> PCIe fourni n'a qu'une seule molex.


 
la bidouille ça existe tu es le 1er a t'y coller ;).
dans mon cas j'ai sorti le fer à souder et uni les 2 sorties 12V les plus éloignées de mon alim afin d'alimenter ma 7900.
quand je lis dans les datasheet XFX qu'il faut du 25A (ou 27 je suis plus sûr) en crête et bien pour améliorer les choses je double l'arrivée.
de toute manière la réglementation interdit de dépasser 20A par ligne sous 12V (240W pour pas tuer le gentil client qui a mis ses mimines dans la boiboite) donc quand un fabricant réclame plus c'est qu'il faut un double câblage 12V.
enfin c'est ce que j'en déduis et donc je fais.
par contre quand le même fab te donne même pas le Y molex ou PCIe les boules ... sauf si la réglementation 240W max s'applique aussi au Y!


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4857332
cool_dieze​_9
Posté le 01-06-2006 à 18:35:10  profilanswer
 

Tetedeiench a écrit :

Rien à rajouter :D
 
TOut le monde annonce moins de 5% de retour SAV ( dont 1~2% pour LDLC ) et tout le monde crie au souci hardouaire de la maure touchant 50 à 60% des cartes gnagna.


 
 
the inquierer parle d'au moins 10% de RMA ....


Message édité par cool_dieze_9 le 01-06-2006 à 18:36:19
n°4857340
grao
The visitor
Posté le 01-06-2006 à 18:37:49  profilanswer
 

ftp381 a écrit :

la bidouille ça existe tu es le 1er a t'y coller ;).
dans mon cas j'ai sorti le fer à souder et uni les 2 sorties 12V les plus éloignées de mon alim afin d'alimenter ma 7900.
quand je lis dans les datasheet XFX qu'il faut du 25A (ou 27 je suis plus sûr) en crête et bien pour améliorer les choses je double l'arrivée.
de toute manière la réglementation interdit de dépasser 20A par ligne sous 12V (240W pour pas tuer le gentil client qui a mis ses mimines dans la boiboite) donc quand un fabricant réclame plus c'est qu'il faut un double câblage 12V.
enfin c'est ce que j'en déduis et donc je fais.
par contre quand le même fab te donne même pas le Y molex ou PCIe les boules ... sauf si la réglementation 240W max s'applique aussi au Y!


ha? :??:  sur ma 500Watt enermax j'ai 22A par ligne...


---------------
Recherche affiche de GITS Arise 3 et 4, faire offre.
n°4857343
ftp381
ça fûme!
Posté le 01-06-2006 à 18:38:40  profilanswer
 

ftp381 a écrit :

il me semble qu'à ce stade il serait sympa de définir les conditions gagnantes pour l'usage d'une 7900 GT(X).
 
pour ma part :
- une bonne alim. avec 2 arrivées 12V distinctes sur la carte (25-30A en pointe),
- utilisation de drivers cleans (dans mon cas les 91.28 c'est de la balle) avec désinstall propounette des précédents (avant install des nvx...),
- si o/c sans VMod limitation GPU à 600 au max et RAM à 900 (1800) même si l'outil de test semble dire que ça peut monter plus,
- si o/c avec VMod, à ceux qui ont fait de donner leur avis,
- vérification que les connectiques sont ok (faut tjs le faire mais pour les 7900 puisqu'on en est à douter...),
- OS clean et à jour,
- driver NV4 à jour (pour les CM concernées),
- pas touche au bios de la carte avant confirm que tout est ok,
- changement du ventirad par VF700/900 ou NVSilencer une fois confirmé que la carte marche sous différents jeux exigents et sous 3Dmark03 à 06,
- test sur slot PCIe 1 puis 2 et sélection de celui qui donne le meilleur confort à la carte en terme de perf, de ventilation et d'éloignement avec autres composants.
 
à vous de corriger et de compléter mais il me semble qu'on ne doit pas tous faire ^ce qu'il faut...


 
personne pour compléter/corriger? :??:  
bon alors parlons du taux de pannes supposées :lol: :D  .


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4857349
ftp381
ça fûme!
Posté le 01-06-2006 à 18:40:25  profilanswer
 

grao a écrit :

ha? :??:  sur ma 500Watt enermax j'ai 22A par ligne...


 
mes sources sont hardware magazine et updatePC.
les ai pas sous la main mais leur lecture a fini de me convaincre de doubler la liaison 12V ;) .


Message édité par ftp381 le 01-06-2006 à 18:40:51

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"Bite my shiny metal ass."
n°4857350
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 01-06-2006 à 18:41:05  profilanswer
 

C'est pas une obligation mais une recommandation.
 
Dans tous les cas je vois vraiment pas comment une 7900gt ou même gtx pourrait tirer 25A, faut être dérangé du grenier pour chercher à les obtenir. Y'a des condensateurs qui sont là pour réduire les pics de courant, la carte consomme grosso modo 60w à plein, on peut donc estimer tout au plus la consommation instantanée à 10A.

n°4857355
asmomo
Posté le 01-06-2006 à 18:43:57  profilanswer
 

ftp381 a écrit :

la bidouille ça existe tu es le 1er a t'y coller ;).
dans mon cas j'ai sorti le fer à souder et uni les 2 sorties 12V les plus éloignées de mon alim afin d'alimenter ma 7900.
quand je lis dans les datasheet XFX qu'il faut du 25A (ou 27 je suis plus sûr) en crête et bien pour améliorer les choses je double l'arrivée.
de toute manière la réglementation interdit de dépasser 20A par ligne sous 12V (240W pour pas tuer le gentil client qui a mis ses mimines dans la boiboite) donc quand un fabricant réclame plus c'est qu'il faut un double câblage 12V.
enfin c'est ce que j'en déduis et donc je fais.
par contre quand le même fab te donne même pas le Y molex ou PCIe les boules ... sauf si la réglementation 240W max s'applique aussi au Y!


 
Attends, t'as réfléchi à ce que t'as écrit ? 25A c'est pour tout le PC hein, pas juste pour une 7900 !
 
Finalement je l'utilise le câble, vu que je viens de mettre la carte sur mon autre PC, le premier étant en rade :p

n°4857374
ftp381
ça fûme!
Posté le 01-06-2006 à 18:49:43  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Attends, t'as réfléchi à ce que t'as écrit ? 25A c'est pour tout le PC hein, pas juste pour une 7900 !
 
Finalement je l'utilise le câble, vu que je viens de mettre la carte sur mon autre PC, le premier étant en rade :p


 
j'ai pas le texte sous les yeux mais si c'est pour tout le PC je comprends pas : comment que céti qui savent ce que pompe le reste les messieurs de XFX?
de mémoire la lecture était univoque : 25A pour la CG (et plus si SLI).
je reconnait que je captais pas pourquoi il fallait un tel ampérage et j'ai supposé qu'ils parlaient de crête.
 
maintenant que tu m'a foutu le doute je n'affirme plus avant de me replonger dans les spéc! :whistle:


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4857392
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 01-06-2006 à 18:54:16  profilanswer
 

15A est grosso modo ce qu'un pc standard pompe hors cg en charge.

n°4857409
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 01-06-2006 à 19:11:11  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

C'est pas une obligation mais une recommandation.
 
Dans tous les cas je vois vraiment pas comment une 7900gt ou même gtx pourrait tirer 25A, faut être dérangé du grenier pour chercher à les obtenir. Y'a des condensateurs qui sont là pour réduire les pics de courant, la carte consomme grosso modo 60w à plein, on peut donc estimer tout au plus la consommation instantanée à 10A.


Les condos peuvent limités les pics de tension , pour le courant ce sont les selfs qui s'en chargent [:evr]  :D

Message cité 1 fois
Message édité par olioops le 01-06-2006 à 19:12:58
n°4857414
Kain2046
Posté le 01-06-2006 à 19:16:15  profilanswer
 

Y en as vraiment par ici c'est des boulet:
 
SUr la boite y a écrit: Minimum 400W (12V-22A)
 
Donc? Ca viens de l'alim pour beaucoup je pense. En tout cas ma carte fonctione bien sur un pc équipé d'une alim avec 350W (12-18A)

n°4857418
Tiou62
Posté le 01-06-2006 à 19:17:37  profilanswer
 

Qu'est-ce qu'on peut lire comme conneries sur ce topic :D On a des apprentis Ingénieurs qui se rapprochent plus d'apprentis sorcier...
 
25A sous 12V, ça fait 300W, or on sait très bien qu'une 7900GT consomme dans les 100W au grand max. 25A, c'est pour tout le PC bien évidemment (qui n'a jamais dépassé les 300W de consommation totale pendant un bench 3D).


Message édité par Tiou62 le 01-06-2006 à 19:19:10
n°4857421
asmomo
Posté le 01-06-2006 à 19:18:47  profilanswer
 

Voilà, c'est une valeur au feeling, et en fait c'est plutôt une valeur basse, càd que si tu comptes OC comme un porc, que t'as un Pentium 9XX OC aussi, et pas mal de DD, mieux vaut viser 30A. Mais avec une config' moyenne et sans OC, 25A pour tout le PC ça suffit largement.

n°4857446
Kain2046
Posté le 01-06-2006 à 19:30:31  profilanswer
 

En tout cas qui pourrait m'expliquer pk ma 7900GT tourne impect avec une nouvelle alim plus performante? Hein? Hein?

n°4857451
asmomo
Posté le 01-06-2006 à 19:32:34  profilanswer
 

Remplis ta config', dis-nous quelle alim' t'avais, et quelle alim' t'as maintenant, et on pourra.

n°4857464
Kain2046
Posté le 01-06-2006 à 19:38:56  profilanswer
 

AMD 3500+
2 go de ram
Deux disque dur de 160go
1 carte DV
1 vantilo en plus.
J'ais une 400 W 12V pour 15A
 
Sur la config du gars une 350W avec 12V et 18A c'était bon.

n°4857507
miami_007
Sk8 or Die
Posté le 01-06-2006 à 20:12:19  profilanswer
 

Kain2046 a écrit :

Y en as vraiment par ici c'est des boulet:
 
SUr la boite y a écrit: Minimum 400W (12V-22A)
 
Donc? Ca viens de l'alim pour beaucoup je pense. En tout cas ma carte fonctione bien sur un pc équipé d'une alim avec 350W (12-18A)


 
tu devais avoir une alim de merde et maintenant que tu l'as changé ca marche , donc ta carte etait nickel ... basta
 
moi j'ai une alim TAGAN 480W et ma 7900GT "basic" 450/660 est stablke qu'a 575 pour la RAM le GPU peu importe


Message édité par miami_007 le 01-06-2006 à 20:12:40
n°4857520
asmomo
Posté le 01-06-2006 à 20:19:47  profilanswer
 

Là tu nous parles de 2 alim' en carton, que ce soit l'une ou l'autre si ça marche c'est de la chance, si ça marche pas c'est normal.

n°4857526
miami_007
Sk8 or Die
Posté le 01-06-2006 à 20:26:47  profilanswer
 

meme ma geforce 6800ultra marché au poil avec  et pourtant ca suce bien plus que la 7900gt

asmomo a écrit :

Là tu nous parles de 2 alim' en carton, que ce soit l'une ou l'autre si ça marche c'est de la chance, si ça marche pas c'est normal.


  [:r2 d2]  
 

n°4857539
pharmajo
Posté le 01-06-2006 à 20:34:11  profilanswer
 

dami1stm a écrit :

vous vous rendez comptes que vous foutez les boules a touts le monde comme ça...? :sweat:


Ok, alors nos cartes grillent et avant d'aller sur le forum il faut se dire "oulala mais si je raconte que mes 2 cartes ont grillées, je vais créer une psychose donc je vais fermer ma gueule" :heink:  
 
On ne raconte que les faits, et on est un certains nombre.

n°4857543
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2006 à 20:34:48  answer
 

Personne n'a de problèmes avec des cartes de marque MSI?

n°4857552
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 01-06-2006 à 20:39:02  profilanswer
 

pharmajo a écrit :

Ok, alors nos cartes grillent et avant d'aller sur le forum il faut se dire "oulala mais si je raconte que mes 2 cartes ont grillées, je vais créer une psychose donc je vais fermer ma gueule" :heink:  
 
On ne raconte que les faits, et on est un certains nombre.


 
Si tu regardes mes precedent postes, je déjà dis que c'était bien que l'on parle de ce probleme, mais au point de dire que on a une chance sur deux que cela grillent avec une nouvel CG.... :o  
Il faut pas abuser non plus, entre dire qu'il y à des 7900 de déffaillantes et que une majorité qui le sont, il n'y à qu'un pas a vous ecoutez... :)


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°4857554
miami_007
Sk8 or Die
Posté le 01-06-2006 à 20:39:36  profilanswer
 


surtout des probleme avec les 7900 tte marque confondue malheureusment  :sweat:


Message édité par miami_007 le 01-06-2006 à 20:40:01
n°4857559
pharmajo
Posté le 01-06-2006 à 20:42:26  profilanswer
 

Sinon en ce qui concerne l'alim,
la mienne est une HIPER type R 580 Watts sur un PC assez peu chargé: un seul lecteur CD, 2 disques durs et une carte son.
20A sur le +12V

Message cité 2 fois
Message édité par pharmajo le 01-06-2006 à 20:42:38
n°4857587
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 01-06-2006 à 20:59:06  profilanswer
 

dami1stm a écrit :


A vous entendre, on a 90% de chance de tomber sur une defectueuse, vous vous rendez comptes que vous foutez les boules a touts le monde comme ça...? :sweat:


 
 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
 
Le but premier de ce topic est de parler des problèmes rencontrés avec les 7900 et d'essayer de les résoudre, pas de créer une pseudo psychose.
 
Il est vrai que certains jettent des conclusions parfois hâtives sur les pannes de leur matériel, ce qui n'est pas pour aider à dissocier les éléments de réponses éventuels des propos erronés.
 
Compte tenu de l'atmosphère plutôt tendue pour ceux qui ont acquis une 7900 récemment, il est normal de stresser au moindre raté de la carte, on est en droit de se demander si on a écoppé d'un exemplaire foireux (moi même je ne clamerai haut et fort que mes futures 7900 qui reviennent du SAV sont stables, qu'après les avoir testé intensivement !)
 
Cela dit, je demande à tous ceux qui souhaite participer à ce topic, avant tout, de lire la première page qui clarifie certains points
 
Je pense notamment aux problèmes d'alimentation mentionnés: pour ceux qui auraient des doutes sur les capacités d'ampérage de votre alimentation, aller voir dans la section dédiée à cet effet, autrement il a été prouvés après de nombreux tests que les alimentations ne sont pas à la base des artefacts / plantages / freezes qui nous occupent.
 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


Message édité par ANViL le 01-06-2006 à 21:01:03
n°4857598
squale22
Posté le 01-06-2006 à 21:07:57  profilanswer
 

12v 25A pour une 7900gt faut pas exagérer aux fréquences d origine cette carte consomme à peu pres autant qu une 6600gt soit 64 watt et une 6600g tourne tres bien sur une alim 400w  1*12v 18A

n°4857610
miami_007
Sk8 or Die
Posté le 01-06-2006 à 21:13:41  profilanswer
 

tout a fait squale22 .... ANVIL elles arrivent tes 7900 ? la mienne part demain elle est deja dans son carton ... prions pour nous pauvre gamer  [:atmos]


Message édité par miami_007 le 01-06-2006 à 21:14:17
n°4857612
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 01-06-2006 à 21:15:38  profilanswer
 

olioops a écrit :

Les condos peuvent limités les pics de tension , pour le courant ce sont les selfs qui s'en chargent [:evr]  :D


 
Les 2 ont le même effet, tout dépend de quel côté on se place.
 
Admettons un montage simple, une résistance variable fait office de charge, une autre de résistance parasite du câblage...
 
Si on insère un condensateur entre la sortie de la résistance parasite et la masse, la tension à ses bornes, et donc aux bornes des 2 résistances, restera quasi constante même si la résistance varie brièvement de 200 à 100 Ohm, donc le courant débité par l'alim le restera lui aussi -> c'est le condo qui encaissera le pic de courant.
 
Pour la self, le principe est le même à part qu'on la met en série derrière la résistance parasite.

n°4857630
salsbo
Posté le 01-06-2006 à 21:28:22  profilanswer
 

une question : hardware.fr ça fait partie du groupe LDLC ?  
 
"Copyright © 1997-2005 Hardware.fr SARL / Groupe LDLC"
 
si oui, LDLC ne peut pas nous donner le % de retour ?
 
bien à vous


Message édité par salsbo le 01-06-2006 à 21:28:35
n°4857634
AKA44
YGBSM
Posté le 01-06-2006 à 21:32:44  profilanswer
 

Les leadtek ont aussi des problèmes ?

n°4857638
miami_007
Sk8 or Die
Posté le 01-06-2006 à 21:34:45  profilanswer
 

aucunes marques semblent épargnées

mood
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Posté le   profilanswer
 

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