Reprise du message précédent :

Mais non, mais non ... Je posterai pas le lien ailleurs .

je surveille  

IE ça représente quel pourcentage des navigateurs ?
 
je pense que sa grosse erreur c'est d'avoir imposé une résolution ( bon il a corrigé ) et l'autre qui me chiffone c'est qu'il vérifie la résolution sur le pc, m'enfin...
 

 
Je vois pas en quoi ça justifierait d'empêcher l'accès aux autres personnes
Surtout que dans la plupart des cas la raison pour laquelle la page marche pas sur les autres browsers c'est qu'elle est codée n'importe comment... le HTML c'est pourtant simple

 
Le problème ne se limite pas au pourcentage d'utilisateurs d'un navigateur. Quand tu restreind l'accès d'un site à un seul navigateur, les gens en ayant un autre vont venir une fois et puis repartir. Dans tes statistique, tu auras donc une majorité écrasante de visiteurs ayant le navigateur pour lequel le site a été "optimisé".
 
Si je prend (au hasard) les stats de mon site qui est optimisé pour l'accessibilité, ben j'ai seulement 55% de visiteurs avec IE par mois. ALors, je veux bien croire que je dois être un cas assez isolé pour avoir un pourcentage tellement différent de la moyenne, mais cela prouve qu'un site ne doit pas être limité à un navigateur (surtout quand celui-ci est tellement à la masse )

Sur mon site y a 85% d'IE, mais j'ai plus de hits de "Googlebot" que d'"Opera"
 
depuis le début de l'année j'ai 3 hits de "Nutscrape" et pas mal d'autres trucs originaux de ce genre bien minoritaires

mouais...
mais c'est un site de quoi toi ?
là c'est un peu grand publique...
mais bon ne détournons pas le sujet    le problème à la base c'est d'imposer une résolution hein, pas un navigateur  

mais nan le grand publique utilise bien sagement IE, sans même se douter qu'il existe autre chose voyons !
pis entre nous ça me fait sourire tous ces affisionados de mozilla et autres, quand c'est juste pour dire " y'a pas que microsoft " ( provoc inside pisque ce topic tourne mal    ) IE est installé sur toutes les bécanes que tu peux trouver, y'a que les amateurs confirmés qui font monter leur PC...
 
mais je suis bien d'accord pour admettre que c'est dommage
mais comment expliquer a un mec de faire un code propre ( faut déjà lui expliquer que le mot " code " c'est pas le mot de passe    ) qui marche sous tous les navigateurs ( "ah bon y'a d'autre navigateurs ?" ), et surtout comment lui dire " ben puisque tu ne connais pas tu fais pas    ! nan c'est vraiment n'importe quoi, faut laisser les gens s'exprimer comme ils veulent, pis si vous pouvez pas aller sur ce site ben tant pis pour lui, tant pis pour vous à la limite si il est trop bête pour pas accepter votre navigateur, vous êtez trop bête pour ne pas avoir IE de coté au cas où !
vous avez le droit d'utiliser ce que vous voulez, il a le droit de faire de même, si ce n'est pas compatible tant pis !
 
je sens que ce topic va fourmiller de Progueux sous peu !
attention pas d'insultes  

Je vois pas le rapport. Il y a des normes, ce n'est pas compliqué, pourtant. Remarque t'as raison, dans un sens. T'as pensé à supprimer l'accès de ton site aux aveugles ? Aux sourds ? Aux homosexuels ? Si on va par là, on peut aller loin, tu sais. Il y a des moyens de faire en sorte que TOUT LE MONDE puisse accéder à un site, moyens très simples à mettre en oeuvre (on ne s'improvise pas concepteur de sites, comme on ne s'improvise pas pilote de ligne, bien sûr), la raison que tu donnes est donc complètement foireuse.
 
Tiens, ça, c'est rigolo, mais il paraît que ça ne fonctionne pas sous IE : http://robin.sourceforge.net (et c'est normal, il y a pas mal de Xul, qui n'est pas un standard, personne ne déploirait un site nécessitant que le navigateur comprenne le Xul).

Dire "vous verrez mieux mon site si vous avez truc et muche" c'est une chose, écrire "vous devez avoir truc et muche sinon cassez vous" s'en est un autre.
 
Vu le site à caractère simili-commercial, c'est une grosse erreur du gars...

ben si justement

là on est tous d'accord  

En plus c'est écrit "Portail" en énorme sur la bannière. Un portail pas accessible, ça craint encore plus que si ce n'était qu'un site du portail.

On n'a pas tous les moyen de se payer une licence de Windows 2003 Server à 1000 ?, déjà.
 

Ben oui. Quand on n'est pas qualifié, on ne la ramène pas. C'est tout. Concepteur de site, c'est un métier. Quand on n'est incompétent dans le domaine, il faut avoir au moins la décence d'accepter la critique.
 

Il n'y a aucune raison que ça ne soit pas compatible, vu qu'il y a des normes à respecter. Je ne me vois pas fournir un binaire x86 à un utilisateur de PowerPC juste parce que celui-ci n'a pas de x86, et lui dire démerde toi. C'est au développeur de s'adapter à l'utilisateur, pas l'inverse. Coup de bol, il y a des normes écrites pour que le développeur n'ait pas à aller voir chaque utilisateur pour savoir si ça marche. Quelqu'un qui n'est pas capable de faire ça est effectivement une brêle.
Qu'il fasse des sites, d'accord, mais qu'il ne vienne pas se plaindre quand on le critique.
 
 
Je ne parle même pas d'être W3C Compliant en XHTML strict, là ...

Dans ce cas, on accepte la critique, et quand on est incompétent, on le reconnaît et on se tait.

ça peut être juste un outil pour un amateur pour diffuser une info, mais oui il faut accepter la critique    mais tout à l'heure tu parlais carrément de ne pas faire quand on connait pas, ou mal...

hé ho XP est sur toutes les bécanes grands publiques    
 
 

là je ne sais pas ce que tu dis

c'est agréable de discuter avec toi  

De rien

A mon sens, lorsque l'on découvre un site amateur comme celui dont il est question ici, il est un peu rude de considérer que l'auteur aurait du s'abstenir de faire quoi que ce soit.
 
Le web étant un moyen d'expression pour chacun, toute personne le souhaitant est libre de faire son petit site pour partager sa passion par exemple.
Le problème du code parait secondaire pour un webmaster débutant qui pense bien faire en utilisant un outil à sa portée, comme par exemple Frontpage. Les normes W3C, le code propre, les différents navigateurs c'est ne vient pas à l'esprit d'un débutant, qui est en droit de penser que le rendu qu'il obtient sera le même partout.
 
D'ailleurs je serais très étonné que tous les adeptes du W3C (dont je fais partie) aient fait un 1er site 100% conforme et accessible.
Personnellement quand je regarde le code de mes 1ères pages web, je trouve ça risible tellement il y a d'énormités dans le code mais à l'époque, j'étais déjà super content de moi et je pens euqe j'aurais très mal pris qu'on me dise "ton site est pas W3C compliant, ça passe pas sous x ou y, c'est de la merde alors arrête tout de suite"
 
Je pense qu'un bon moyen de faire évoluer la situation c'est tout simplement d'envoyer un petit mail au webmaster afin de lui expliquer les erreurs qu'il a faites, comment les éviter et aborder le sujet des normes.

IE reste le navigateur de la majorité des internautes  
j'avoue que j'aime po microsoft mais bon ça me fait chier d'installer 5 navigateurs ki reagisse tous differements
comme pour tout ce ki est informatique chacun fait son petit truc dans son coin.
quand au code propre.....moi tant que ça passe sur IE le reste ...basta
je me suis trop pris la tete au temps de netscape ki donnait des trucs infectes et perdu des heures parce que Mr aimait po un espace dans une balise.
 
apres faut arreter le delire hein
tout le monde peut faire son site k'il soi pro ou non
temps que c lisible et po trop mal fait
 
apres je vois po ce ke l'incompetence viens faire la dedans et traiter de brele une personne ki apprend ou ki veux juste faire un petit site est a mon sens deplacé

Aozora et popok  
-> ça s'appelle de la tolérance  

vous reprenez toujours l'exemple de l'amateur qui fait son site perso, personne a dit qu'il devait faire son 1er site W3C compliant.
Mais un site destiné au grand public, qui se veut dire officiel de quelque chose ou qui est destiné à accueillir bcp de monde devrait quand même être un minimum respectueux de ses visiteurs.
JLB semblait étonné quand Jak disait " T'as pensé à supprimer l'accès de ton site aux aveugles ? Aux sourds ? Aux homosexuels ?", je vois pas en quoi ces restrictions seraient moins justifiées que celles que fait par exemple Virgin : www.virgin.fr

 
à part les liens pour le download, j'ai que dalle, impossible d'accéder au site (je ne sais même pas à quoi il ressemble le site, j'ai jamais lancé IE pour ce site-là, il ne le mérite pas )

 
Bah moi j'ai lancé IE, juste pour voir, histoire de voir si l'obligation d'utiliser ce merveilleux browser allait me faire rentrer sur un site exceptionnel révolutionnant le web.
 
Bah non. Et pire :
 

 
 
Bref, site de merde  

Ah oui je suis d'accord là, les sites "pro" qui ne passent sous autre chose qu'IE me font hurler.
 
D'ailleurs ce matin j'ai envoyé un mail auu webmaster du site de l'équipement pour lui dire que certaines parties du site ne passaient que sous IE et que je trouvais cela inadmissible (enfin j'ai fait ça poliment quand même)  

mouais mais dans ce cas là il faudrait aussi le faire dans toutes les langues pour que TOUT LE MONDE y accèdent !
 
mais on se dit si on veut faire pour l'international, on le fait en anglais c'est la langue la plus parlé, ben c'est pareil pour IE c'est le navigateur le plus utilisé

Bien sûr. Mais ce que je critique essentiellement, c'est le fait d'avoir un logo «Optimisé pour machin», alors que ça peut passer avec d'autres navigateurs (à moins d'utiliser une merde comme FrontPage qui se fait un plaisir de faire des pages pourries, voire avec Word). C'est complètement idiot.
Faire une page, c'est bien vouloir faire partager quelque chose, non ? Bon, alors pourquoi insister sur sa propre incompétence ? On n'en parle pas, et tout le monde est content.

 
C'est un peu con comme exemple je trouve
Tu parles du contenu, alors qu'on parlait de l'accès et du contenant.
 
Tu veux mettre des photos de tes gosses sur ton site perso, puis là tu te dis que la majorité des gens préfèreront les photos de Britney Spears. Tu mets quoi ?

ouais, j'ai bien reçu ton mail, mais j'ai pas que ça a foutre...  
   
 
 
 
   

   
salopiaud !
j'ai demandé l'envoi d'une brigade d'intervention W3C chez toi !

on parle des moyens d'accès, la langue peut bloquer l'accès, je vais sur un site chinois je bloque tout de suite, si le message en chinois me dit que mon navigateur n'est pas bon je vois pas la différence...
c'est pas plus con que l'exemple des homosexuels !

IL Y A UNE LANGUE QUI EXISTE POUR FAIRE DES SITES INTERNET ! Alors qu'il n'y a aucun moyen de connaître correctement la «langue» parlée par IE (bah oui, comme d'hab', pas de docs).
 
Il y a des règles de grammaire et d'orthographe à respecter dans toutes les langues humaines pour comprendre et être compris, n'importe qui peut les apprendre. C'est égalmeent le cas pour les normes du W3C. Par contre, ce n'est pas le cas pour IE. Personne ne sait exactement comment il cause. Comparaison ratée, donc ...

tu le penses sérieusement ? toi t'as réussi alors tout le monde le peut ? remarque c'est une belle leçon d'humilité  

les logos "optimisé pour" je pense que la plupart des débutants ne se rendent pas compte de la portée que ça a.
J'irai même jusqu'à dire que pour eux ça fait "pro" étant donné que beaucoup de "grands" sites le font.
Pour que les choses changent, il faudrait déjà que les sites officiels genre site du gouvernement ou les gros portails genre Yahoo! ou Voila montrent l'exemple

 
j'ai déjà surfé et trouvé des trucs sur des sites en chinois ou autre langue où je pouvais pas deviner les mots, j'ai parfois trouvé ce que je cherchais. Bon j'avoue, c'est parce que les chinois et japonais donnent souvent des noms anglais à leurs fichiers html, du coup il suffisait que je regarde les url
Mais j'ai déjà surfé et trouvé des trucs sur des sites allemands ou espagnols, alors que je ne parle pas un mot de ces langues. J'ai juste deviné vu que l'allemand ressemble très vaguement au néérlandais, et l'espagnol au français.
Le site m'a pas empêché d'entrer en disant "vous ne parlez pas allemand/espagnol, vous ne comprendrez rien, vous ne pouvez donc pas entrer"

 
C'est pas parce que toi t'as pas réussi que personne va réussir
(pas taper )

honnêtement c'est vrai que ce n'est pas très compliqué pour quelqu'un qui s'y intéresse un tant soit peu.
Le problème venant je pense principalement des logiciels utilisés pour faire un site rapidement genre frontpage et dans une certaine mesure dreamweaver.
Ceci dit, ces 2 logiciels devraient en principe bientôt être capables de générer un code correct, et je pense que là ça changera beaucoup de choses.

j'ai pas essayé j'ai dit !  
si Jak a réussi je vais pouvoir, et même je lui apprendrais des trucs après ( le lendemain )

Je n'ai pas dit que j'avais appris (justement, je ne m'y intéresse pas, donc, pour le moment, je ne sais pas, mais je doute que ce soit bien sorcier. Pour le moment, j'essaie d'apprendre l'ObjC). Je ne vois vraiement pas ce que ça a de compliqué, lire de la doc.
D'ailleurs, il paraît que Mozilla Composer fait du code très propre, et qu'il est très visuel.

Autant je suis assez d'accord avec ce qu'a écrit popok et surtout antp, autant je ne peux pas laisser passer ça: