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  Techniques d'impression et de Marquage d'objets

 


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Auteur Sujet :

Techniques d'impression et de Marquage d'objets

n°1164652
djtronico
Posté le 09-02-2014 à 15:20:32  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
En tant qu'ancien infographe et travaillant dans une entreprise spécialisée dans la communication par l'objet, je suis amené à implanter dans un atelier en perpétuelle évolution des nouvelles techniques d'impression et de marquage d'objets.
 
Je ne recherche pas à m'informer sur les imprimantes offset ou bien sur les nouvelles presses numériques (impression sur papier), mais plutôt curieux de connaitre les techniques utilisées dans le monde industrielle (par exemple, comment sont imprimés les emballages alimentaires, les boites en plastiques contenant du beurre, les sachets de pattes en plastique transparent ou tout autre chose...).  
 
Dans l'entreprise où je travaille, nous personnalisons des objets grâce à la tampographie, la sérigraphie, le marquage à chaud, le gaufrage, la sublimation, le transfert, le doming, la gravure laser et l'impression numérique sur objet.
 
Je peux détailler ces techniques (procédés, machines utilisées, avantages/inconvénients...) si vous le désirez.
 
Je voudrais que nous partagions nos expériences, nos retours et nos interrogations concernant le marquage d'objets. Le but est de se tenir informé de ce qui ce fait dans le monde de la communication, de la façon dont une peu l'utiliser... bref, discuter de ce qui se passe dans le secteur de la communication par l'objet.
Je trouve parfois des réponses à mes questions lors de mes visites au salon Viscom à Villepinte mais on est loin de tout voir.
 
Par exemple, je suis intéressé par un retour concernant l'utilisation d'une imprimante bien particulière (une mimaki JFX500).
 
Bien à vous.
 
 
 
 
 
 

mood
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Posté le 09-02-2014 à 15:20:32  profilanswer
 

n°1164657
Contrarine​ss
Eh, what's up, doc?
Posté le 09-02-2014 à 20:48:05  profilanswer
 

Les boites de beurre sont souvent imprimees a plat en offset puis decoupees a la forme et mise en forme a chaud.  
Les emballage transparents des pates alimentaires peuvent etre imprimes en continu. Les imprimantes combinent plusieurs methodes d'impression comme l'offset, la serigraphie... (machine tres amusante a voir fonctionner !). On peut aussi les imprimer en numerique sur des machines comme les "Landa"
 
Le Viscom est un petit salon, pour l'impression allez visiter l'IPEX a Londres fin mars et pour l'impression numerique grand format le FESPA a Munich fin mai


Message édité par Contrariness le 09-02-2014 à 20:52:08
n°1164660
leserigrap​he
Stop the music and go home
Posté le 09-02-2014 à 23:50:32  profilanswer
 

Les encres utilisées sont des encres dites " alimentaires" celles-ci peuvent être mise en contact avec de la nourriture .

n°1164828
je panel
Posté le 14-02-2014 à 00:01:27  profilanswer
 

Salut,
 
la tampo et la sublimation est très utilisée pour imprimer sur des objets. Comme tu peux les avoir dans ton ateliers.
 
Par contre si tu veux te renseigner sur la techno qui monte dans le milieu industriel. C'est l'impression jet d'encre.
Y a qu'à voir les fabricants de machine jet d'encre qui explosent dans l'industrie. Ca tend à remplacer les bon vieux procédés qui étaient utilisés pour imprimer les tubes de dentifrices, shampooing etc.


Message édité par je panel le 14-02-2014 à 00:04:56
n°1164843
djtronico
Posté le 14-02-2014 à 16:07:24  profilanswer
 

Je suis totalement d'accord avec toi.  
L'inconvénient du jet d'encre est sa vitesse.
Un objet faisant 70x70cm prend moins de 5 seconde à produire en sérigraphie, les rendements sont donc très bon.
Impossible d'égaler cette rapidité en impression jet d'encre.
Le seul moyen serait d'avoir une tête d'impression faisant 70cm de long (un seul passage de tête et l'objet est imprimé !
Je doute que cela existe.

n°1164846
Contrarine​ss
Eh, what's up, doc?
Posté le 14-02-2014 à 16:58:01  profilanswer
 

Il y a 2-3 ans que l'on a vu apparaitre les premieres rotatives a jet d'encre..  
Maintenant ca imprime des cahiers de 8 pages en 45 x 64 recto verso. Par contre pour le 70cm de laize, je ne pense pas que ca existe car ca ne doit pas presenter d'interet, ce n'est pas un format normalise (en europe !).
 
Mais si l'investisseement en faut le coup, il y a surement des societes qui sauront faire ce genre d'imprimante.. Au dernier salon FESPA, des constructeurs presentaient leurs tetes d'impression jet d'encre vendues avec les platines de commande .... il reste plus qu'a assembler pour avoir une imprimante sur mesure.. :D


Message édité par Contrariness le 14-02-2014 à 17:00:04
n°1164848
djtronico
Posté le 14-02-2014 à 17:12:10  profilanswer
 

Je ne connaissais pas les rotatives jet d'encre...
C'est bien ce genre de choses : http://www.isiprint.net/rotative-jet-d-encre/   ?
Quel est l’intérêt par rapport à une ligne numérique (laser) de ce type : http://www.graphiline.com/article/ [...] XL-vendues
 
Il faut un plotter pour couper les bobines imprimées ? ou bien avec un outil type presse avec un format précis ?

n°1164851
Contrarine​ss
Eh, what's up, doc?
Posté le 14-02-2014 à 17:26:59  profilanswer
 

Oui c'est ce genre de machine, Ca on dirait que c'est une HP, mais il y a d'autres marques qui en font...  
Le principe c'est de ne plus faire bouger les tetes d'impression mais de laisser le papier defiler dessous... ca augmente la rapidite..
 
Pour la decoupe, c'est le meme principe que les etiquettes en rouleau, on decoupe en continu avec des cylindres.. et quand il y a un process qui prend un peut de temps, on ralenti le deroulement du papier en lui faisant parcourir de la longeur entre des cylindres (en serpent)..

n°1164868
djtronico
Posté le 14-02-2014 à 23:48:27  profilanswer
 

Pourquoi ne pas utiliser de l'impression laser dans ce cas?

n°1164869
Contrarine​ss
Eh, what's up, doc?
Posté le 15-02-2014 à 00:42:44  profilanswer
 

Peut-etre qu'en fin de compte la technologie laser n'est pas si simple que cela ni aussi polyvalente...
 
Les poudres toner ne sont pas compatibles tout supports. Le jet d'encre permet d'utiliser diverses encres (UV, Latex, Solvant, sublimation, magnetique ! etc...)
 
Le laser est fragile avec des tambours photosensibles et une courroie de transfert pour la couleur.
 
Les composants d'une laser ont une duree de vie inferieurs a celle d'une jet d'encre (perte de sensibilite des photo-recepteurs)..
 
La technique de fixation du toner qui se fait dans un four (ou par lamination) interdit les supports epais ou d'epaisseur variable
 
Cout des composants laser...

mood
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Posté le 15-02-2014 à 00:42:44  profilanswer
 

n°1164955
je panel
Posté le 18-02-2014 à 17:49:26  profilanswer
 

Contrariness a fait un bonne liste des raison de l'intérêt du jet d'encre sur le laser.
 
Et comme on peut le voir sur une roto jet d'encre, ca ressemble d'avantage à de la grosse production. Les cadences augmentent et donc les couts de production diminus.
On est en train de tendre petit à petit vers des procédés qui auront la capacité de production de l'offset, avec une qualité comparable (svp pas de débat sur le fait que l'offset est la meilleure du monde... y a qu'à aller à la fespa ou drupa pour voir que le numérique est en train de rattraper tout ca à vitesse grand V!) et surtout avec une souplesse que les procédés classiques n'ont pas.
 
djtronico, tu dis que l'inconvénient du jet d'encre est sa vitesse. Vrai. Mais pour l'instant... seulement.
Dans le domaine de l'illustré ou du roman, les machines jet d'encre ont pris de la vitesse rapidement (et sont toujours en train d'en prendre).
Désormais les fabricants d'objets complexe ont de plus en plus besoin de fabriquer des petites séries parfois personnalisées... un marché s'ouvre pour ces fabricants de machine qui vont faire décoller à leur tour les performances du jet d'encre dans ce domaine.
C'est une question de temps.
 
Faut pas oublier que les procédés classiques d'impression classiques (offset, hélio, flexo etc.) ont derrière eux plus de 50 ans de développement par les fabricants. On atteindrait presque le maximum de leurs capacités.
 
Les techno numériques comme le jet d'encre ou d'autres procédés (Cf HP Indigo) ont beaucoup moins de recul.
Ca fait peut-être bien 20 ans qu'on a le jet d'encre pour les imprimantes de bureau. Mais à ce stade ça n'intéressait pas les industriels. Ce n'est que depuis peu (<10 ans) que le jet d'encre commence à avoir une utilité pour un imprimeur (la personnalisation arrive grâce à internet. Les séries baissent en volume et sont de plus en plus segmentés avec des éléments graphiques différents).
Le jet d'encre a encore une belle marge de progression !

n°1165385
djtronico
Posté le 05-03-2014 à 17:16:03  profilanswer
 

Tiens, je souhaite personnaliser des planches à découper en verre. Je ne trouve pas grand chose sur la technique. Est-ce de la sublimation (dans ce cas pourquoi le verso de la planche est blanc?), en impression direct ou bien en imprimant sur une feuille spéciale qui est collée avec de la colle UV ?

n°1165401
Contrarine​ss
Eh, what's up, doc?
Posté le 06-03-2014 à 09:32:22  profilanswer
 

La sublimation sur le verre, ca peut se faire, mais il faut preparer la plaque de verre avant avec une resine transparente, puis recouvrir ensuite le transfert par une resine opaque (ou pas) de protection.
 
Bien souvent l'impression sur verre se fait en serigraphie, ou si c'est juste du marquage, par morsure chimique ou mecanique (sablage au pochoir)
 
On peut aussi imprimer un adhesif transparent (en vitrophanie), que l'on colle sur le verre...

n°1165402
djtronico
Posté le 06-03-2014 à 09:47:05  profilanswer
 

Je ne connaissais pas la vitrophanie ! Procédé intéressant.
 
Pour la sublimation, la résine dont tu parles est en général un simple vernis en polyester. Les grossistes en objets pour sublimation proposent des produits standards mais recouvert de cette couche de polyester (qui capte les vapeurs d'encre). C'est pour cela aussi que la sublimation fonctionne bien sur les tissus contenant du polyester.
 

n°1165405
Contrarine​ss
Eh, what's up, doc?
Posté le 06-03-2014 à 10:19:36  profilanswer
 

Oui, c'est la meme chose pour les mugs a cafe, ils sont enduits d'une couche de resine qui capte l'encre.. Cela permet de passer les mugs au lave vaisselle sans precaution particuliere...
 
Mais il y'a surement differentes qualites car j'en ai eu (venant d'Espagne) qui n'ont pas tenus 5 lavages, alors que ceux d'un distributeur allemand tiennent depuis 2 ans.  
Sur ceux venant d'espagne, la surface devenait poisseuse en sortie de lave vaisselle..  
Peut-etre un manque de resistance a la chaleur elevee en fin de cycle au moment du sechage. Produit valable pour le lavage a la main, mais pas en machine !


Message édité par Contrariness le 06-03-2014 à 10:20:29
n°1165406
djtronico
Posté le 06-03-2014 à 10:23:52  profilanswer
 

Oui, j'ai déja rencontré ce souci. Les mugs allemands (de chez PrintE***** je ne sais pas si je peux les citer) ont une bonne durée de vie et garantis lave vaisselle. Nous avons des mugs chinois qui eux, sont de piètre qualité !
Il existe plusieurs niveau de qualité : Grade A, AA, AAA.... On voit bcp ca sur alibaba.

n°1165723
djtronico
Posté le 17-03-2014 à 09:57:58  profilanswer
 

Je reviens sur la personnalisation sur verre.
Un fournisseur asiatique me parle d'impression sur PP (Polypropylène)...
Quelle technique d'impression pour le polypro ? Laser ? Jet d'encre ?
Et quid du collage du polypro sur le verre... colle UV ?

n°1165729
Contrarine​ss
Eh, what's up, doc?
Posté le 17-03-2014 à 12:48:09  profilanswer
 

Si c'est du PP, ce n'est pas du verre !!..
 
Sur le PP, on imprime en serigraphie, en jet d'encre, en offset, et en sublimation a basse temperature (tres delicat).. Cependant ca depend de la qualite des supports, si il est siliconne, c'est la cata...
 
Quand au collage sur du verre... je n'ai aucune idee...
 
Suivant l'utilisation, peut-etre que les films plastique electrostatique (comme ceux qui protegent les ecran) pourraient faire l'affaire.. ca s'imprime aussi

n°1166270
djtronico
Posté le 07-04-2014 à 13:46:25  profilanswer
 

Sinon, certains connaissent l'impression lenticulaire ou des imprimeurs capable d'en faire ?

n°1166335
je panel
Posté le 10-04-2014 à 17:17:45  profilanswer
 

Salut,
 
Il doit y avoir plusieurs imprimeurs qui en font. Je connaissais quelqu'un qui bossait chez Narboni (région parisienne) et qui en imprimait.
Une recherche Google devrait te permettre d'en trouver d'autre.
 
D'ailleurs, j'ai vu récemment que chez McDo ils avaient fait un gobelet en plastique en lenticulaire (dans les HappyMeal) ! :)

n°1168719
von35
Posté le 08-08-2014 à 19:57:05  profilanswer
 

Je me permet de remonter ce topic.
 
J'ai récemment pu voir des verres personnalisés  via ce site http://www.cafepress.fr/+drinking-glasses .
 
J'aimerais savoir quelle technique est utilisé pour les marquer.

n°1168733
Contrarine​ss
Eh, what's up, doc?
Posté le 10-08-2014 à 09:48:08  profilanswer
 

Je suppose que pour les modeles avec des marquages deja fait, ca doit etre de la serigraphie..
 
Et pour les modeles personnalises, ca se pourrait bien que ce soit du jet d'encre.. AMHA, c'est la seule methode economique pour imprimer des photos en couleur (et la forme reguliere du verre s'y prete...).
 
Le site est un portail de vente, aucune indication sur la provenance, ni la garantie de qualite.

n°1168735
von35
Posté le 10-08-2014 à 12:31:45  profilanswer
 

oui, mais de très nombreux sites anglais et américain propose ce service à des prix attractifs, chose introuvable en France.  
 
Voila pourquoi je me pose la question. J'avais pensé à la tampographie.

n°1168736
Contrarine​ss
Eh, what's up, doc?
Posté le 10-08-2014 à 14:50:13  profilanswer
 

Ca peut aussi se faire en tampographie, mais je ne crois pas que ce soit rentable de mettre en oeuvre ce procede pour simplement 1 seul objet !..

 

Je vois ca tres bien en jet d'encre... c'est simple, rapide... il suffit de faire tourner le verre en dessous de la tete d'impression..
Je me demande si Thermoflan n'a pas une imprimante pour ca :
http://www.thermoflan.com/fr/marqu [...] ation.html
ou Mimaki :  http://www.mimaki.fr/products/impr [...] jf-3042-4/  (regardez dans l'onglet "application" )


Message édité par Contrariness le 10-08-2014 à 14:51:02
n°1168737
von35
Posté le 10-08-2014 à 19:01:26  profilanswer
 

si vous connaissez quelqu'un qui propose des personnalisation de verre , faite signe.

n°1172211
leserigrap​he
Stop the music and go home
Posté le 09-02-2015 à 23:15:10  profilanswer
 

von35 a écrit :

si vous connaissez quelqu'un qui propose des personnalisation de verre , faite signe.


Sérigraphie peut-être mais j'irais plus voir chez les imprimeurs spécialisés en tampographie. Impression au tampon.

mood
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Posté le   profilanswer
 


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