Bonjour,
 
Quasiment tous les métiers d'une salle de marché ont leurs topics dédiés.
Celui ci sera exclusivement  consacré au métier de structuration:
"profils type", métier en lui même...  
On pourra partager en toute liberté nos expériences et questionnements.
 
 

 
 
 
personne?

juste pour notre culture générale : que fait un structureur ?

 
il structure  

C'est domage que personne ne participe

C'est domage que personne ne participe

C'est domage que personne ne participe

 
C'est pourtant un métier noble et très intellectuellement intéressant au meme titre que le trading...
 

Dear All,
 
J'ai besoin de quelques info et fait donc appel à ce forum que je decouvre et qui a lair tres tres bon!!
 
Je commence début janvier un stage sur le desk de structuration exotic de taux et d'hybrid d'une  banque anglo-saxonne (à Londres le stage )  
 
Etant de formation commerciale je serais d'apres ce que j'ai pu comprendre pendant les entretiens amené a surtout bosser avec un autre commercial qui en gros fait le lien avec les sales, explique les produits aux sales, aide à faire les pitches, plus price quelques produient pas trop chauds
 
Existe-il un poste specifique sur les desks de structuration pour des non-ingenierus?? (Des amis m'ont parlé de marketer??)
 
Ai-je une quelconque chance d'etre embauché comme structureur en n'etant pas ingenieur?
 
Quid d'une eventuelle evolution vers la vente??
 
Cheers

 
Tout depend de la structure de ta banque ; dans certaines banques il n'y aura que des inges en structuration, dans d'autres a l'inverse on fera reference a des sales (= marketers) qui ont un minimum de bases hedging/pricing et on fera pricer par des quants.
De ce que tu donnes comme infos, tu n'as pas l'air d'etre dans le premier cas ; il est donc tout a fait envisageable pour toi de trouver un poste la-dedans.
Si tu es dans un poste plutot commercial (et a moindre raison meme si tu es un structureur quant), il y a de fortes chances que tu aies aussi un aspect juridique a travailler. A savoir, par exemple, pourquoi proposer un package plutot qu'un autre sur le plan fiscal, qu'est-ce que tel client a le droit d'acheter, ...
 
L'evolution vers les sales est sans doute l'une des evolutions transversales les plus faciles en front, etant donne que les competences de structuration englobent les competences de vente ; il n'est pas rare qu'un structureur devienne head of sales par la suite (je n'ai pas dit que c'etait automatique   ).

A vrai dire je pense que dans cette banque c'est plutot le premier cas, tous ingés et un seul  marketer avec comme tu dis un minimum de base de pricing et de connaissance des produits.Y-a-tiol un veritable marché pour ces mlarketer ou est-ce un poste plutot rare? quelle remuneration???
Merci en tout cas pour ton aide precisuese!!! quel parcours  au fait??

Pour la partie ingenieurs, c'est souvent des anciens quants, donc gros bagage technique, et - etant donne le poste - de bons communicants.
 
Le bonus est entre sales et quant, pour donner un vague ordre d'idee.

C'est assez dur de définir les bonus des igés, et meme des sales ou des traders. les banques ne mettent pas forcémeent le paquet sur le meme metier. Chez GS les traders seront les plus fortement récompensés. Tout comme dans les banques qui laissent de la liberté directionnelle dans le hedge des traders en général. Sinon les sales sont rois car  ce sont eux qui ramenent les clients et donc les millions. Dans cette otpique les traders servent juste à ne pas perdre d'argent avec un hedge parfait. Ils sont donc tres bien rémnuérés mais moins que le sales... meme si cela peut parfois paraitre abérrant..

N'importe quoi ...

Un trader est mieux payé qu'un Sales dans 99,99% des cas à responsabilité égales (ie à peu de chose près grade/nb de personnes sous ses ordres...)

Pour revenir à la structuration le metier de structureur est assez mal définissable.
Un structureur est plus ou moins technique, le moins technique sera appelé marketeur (pas de pricing, peu de "vraie" relation client ie : proposer des produits attractifs)
certains structureur sont même des developpeurs, c'est le cas à Fortis ou à GS.
Le profil type du structureur est Gde Ecole (+eventuelement DEA de finance genre P6/P7/Evry/Marne la Vallée/MASEF).
 
Le salaire est aussi variable, un peu au dessus des quants, la aussi tout est variable, des exemple de fix (evidement les bonus sonr variables)
 
SG equities -> 43000 Euros (un ami)
HSBC taux -> 46000 Euros (un ami à moi)
Fortis equities -> 48000 euros à 55000 euros (une amie à moi - qqn que je connais)
Barclays -> 75000 euros (la on parle à londres)

Statquant renseigne toi mais tu verras que sur le marché francais les variables des sales sont largement au dessus de ceux des traders...

Ils font quoi les structureurs techniques? Cela consiste en quoi leur journée type?

Bref à ce propos j'ai eu un discussion avec un cammarade, lequel des deux métiers demande une formation plus quantitative mathématiques?.
 
Etant donné mon profil j'avais pensé à ce type d'emploi qui combinait selon moi du relationnel et du quantitatif.(Ecole d'ingé +école de commerce)
 
Autre question quelles sont les évolutions du métier de structureur hors banque?
Est il possible de se reconvertir par la suite sans repasser par l'école?
Merci et très bonne idée de topic

!

 
Non mais un minimum d'honnetete intellectuelle s'impose. Quand t'es market maker sur les produits de flow, t'es une machine a faire du fric et le travail est tres repetitif et pas du tout enrichissant intellectuellement.

Le truc c'est qu'en France les meme profils/ecoles fournissent les rangs des deux metiers, d'ou la confusion possible.  
 
Aux US ou une tres grosse proportion des quants a un PhD ou un MS tres technique, vs les traders et leurs BS, la distinction est evidente.

 
Je voudrais pas faire le relou, mais je trouve ça un peu abusif de faire encore un topic sur les métiers de la salle de marché. L'orientation ne se résume pas aux différents métiers d'une salle de marché, il faudrait peut-être rappeler que ces métiers concernent une minorité de gens...(comme la plupart des métiers vous me direz, mais on a pas un topic développeur Catia, Ingénieur mécanicien, thermodynamicien, etc. ). Il y a déjà un topic trader, sales, banques d'affaires, El karoui, ça suffit;
 J'avoue que le métier de structureur m'intéresse, mais faudrait un peu respecter les autres, ceux qui supportent pas la finance, ça doit bien les souler de voir 1/4 de topics de cette section sur la finance...

alors ne fais pas le relou

 
+1  

Bonjour,
 
Je voulais savoir si à vos yeux il est possible après avoir été structureur de devenir sales en produits structurés ?
Est-ce un choix pertinent ?
merci

C'est pertinent. En plus à l'heure actuelle de plus en plus de structureurs accompagnent les sales dans leurs entretiens client, car les produits deviennent de plus en plus complexes (et donc techniques). La structuration est donc (à ce que j en vois) un bon compromis entre technique, connaissance des produits, et exposition aux aspects commerciaux.

 
Merci de ta réponse.  
Ce qui se passe est que je suis très interessé par le métier de sales en produits strcuturés et également par la structuration. J'ai l'opportunité d'effectuer un stage en structuration et c'est pour ça que je voulais savoir si cela était cohérent que je me retourne eventuellement a terme vers la vente  
 
En fait ce qui m'interpelle c'est le fait que les structureurs sont de plus en plus en contact avec le client. Ce sont même eux qui forment les sales sur les produits qu'ils ont développé.  C'est pourquoi je me demande s'ils ont un réel interêt à devenir sales. En devenant sales, les structureurs perdent leur compétence technique pour développer une compétence commerciale qu'ils avaient dejà.   Est-il plus dans l'ordre des choses de devenir structureur après une expérience dans la vente ?
 
D'un autre côté il me semble plus évident de vendre des produits que l'on connaît dejà pour les avoir conçus (ou au moins développés) ce qui peut correspondre a une carrière interessante.
 
Mon problème est donc un problème de cohérence de mon projet aux yeux des recruteurs.
Merci de m'éclairer

A mon sens il est plus cohérent d'etre d'abord structureur puis sales. Je pense qu'il est préférable d'avoir en premier lieu une connaissance poussée des produits, avec un contact client.  
Je pense qu'il est plus dur d'etre structureur aprèes avoir été sales. l'aspect technique etant plus difficile à apprendre. Cela demanderait un effort plus enorme

Autre détail: un stage en structuration sera toujours plus intéressant qu'un stage en vente dans le sens ou tu seras amener à réellement manipuler des produits, rédiger des termsheet... Un stage de vente, ce n'est pas pour dévaloriser le travaillle des assistant sales mais souvent le standard téléphonique et amener le déj à midi...

 
+1

Hello;
J'ai un second tour d'entretien pour structureur a la societe generale..vu que cela va etre l'entretien plus technique qqun sait a quoi m'attendre et quelles sont les connaissances de base que je dois avoir? (sachant que jy connais pas gd chose), je sais deja que ca sera un peu juridique.
Merci

Bonjour,
 
Que pensez-vous de cette annonce? Quelles sont les différences ou similitudes avec le job plus 'classique' de structureur en banque? Le fonctionnement pour le marché électrique est-il similaire à celui des 'salles de marché', avec un front, un middle, un back? Si oui, ce poste correspond-il clairement au front office?
 
Merci, et excusez mon ignorance! :-\
 
sgtj
 
 
 
 
Présentation de l'entreprise : Filiale française d’un groupe, spécialisé dans la production d’électricité
Lieu de travail  
  Paris
Contrat  
  CDI
Poste  
  Junior Structurer
Fonction  
  Gestion et contrôle financiers - Comptabilité
Zone géographique  
  Ile-de-France
Description du poste  
  L’expérience même si elle est courte, est celle d’un Ingénieur d’un excellent niveau en mathématiques et en physique, capable de modéliser des problèmes complexes et ayant pratiqué des développements informatiques.
 
Il devra avoir une bonne connaissance d’outils informatiques, notamment des systèmes de modélisation.
 
 
Relation hiérarchique
 
Il dépendra du Responsable du Département Structuration (MO).
 
Relations fonctionnelles
 
Sera en rapport avec l’équipe commerciale qui initie les affaires.
 
Mission Générale
 
A partir des besoins du client aura la charge de la rédaction et de la structuration de l’offre (pricing) ; pour cela il analysera la courbe des charges, le volume des risques, à partir de logiciels de détermination des prix de l’électricité (les prix sont calculés en fonction de la consommation passée et de l’extrapolation du prix de l’énergie pour les années suivantes) et d’optimisation tarifaire (permettant entre autres d’effectuer les calculs nécessaires à la détermination du tarif réglementé transitoire d’ajustement du marché optimal), ce qui lui permettra de proposer l’offre la mieux adaptée aux besoins du client.
 
L’’offre couvrira une période comprise entre 6 et 36 mois maximum. La courbe de charge (relevé des consommations toutes les dix minutes sur une période donnée) permettra de modéliser la consommation future du client/prospect.
 
Il va déterminer le prix à proposer au client/prospect, pour une consommation prévisionnelle et pour une période donnée. Le prix étant obtenu en effectuant une moyenne des prix horaires anticipés, pondérée par les puissances horaires appelées sur la période voulue.
 
Il rédigera le Deal Ticket qui inclut les éléments suivants :
• Courbes de charge prévisionnelles
• Offre
• Conditions de paiement
• Conditions de facturation
• Informations relatives au comptage et aux interlocuteurs.
 
Il interviendra en support auprès des clients.
 
Critère d’évaluation
- Réactif
- Esprit de synthèse et de méthode,
- Adaptabilité
- Bon relationnel
 
Rémunération
 
Un fixe de 38-40 K€ auquel s’ajoutera un bonus d’environ 25 %.
 
Langue : Bonne pratique de l’anglais tant à l’oral qu’à l’écrit. L’allemand serait un plus.
 
Possibilité d’évolution au bout de 2 ans pour un candidat motivé. Une formation sera assurée en interne.

up

"Relation hiérarchique
 
Il dépendra du Responsable du Département Structuration (MO). "
 
Donc bêtement je dirais que ce poste correspond à du MO, et ne correspond pas vraiment a de la structuration en IB (même si on y retrouve le schéma analyse des besoins, trouver une stratégie, pricer, packager etc...)
 
Je pense que d aller dans cette direction c est se spécialiser énormément.

 
Salut magnus31, et merci pour ta réponse.
 
Honnêtement je n'avais pas tilté sur le "MO". Je pense qu'il y a un bug, car la définition du job ne semble pas correspondre du tout aux fonctions habituelles du middle (essentiellement support, contrôle juridique et IT si j'ai bien compris), mais plutôt être assez proches de celles du structureur "classique".
 
Je peux apporter plus de détails: le groupe est l'équivalent d'EDF dans un pays étranger, et sa filiale française n'a pour l'instant qu'un desk commercial à Paris avec 23 personnes: 3 ou 4 traders, 5 sales et autant de "structureurs", plus du personnel administratif.
Connais-tu les avantages et inconvénients de ces petites structures?
Pourquoi penses-tu que cela implique une trop grande spécialisation?
 
Merci,
Jonathan

Les petites structures, perso (ca n'engage que moi) je trouve ca très bien pour débuter et apprendre un maximum. Ensuite je parle de spécialisation car le marché de l'électricité est spécial et différent du marché equity, FX ou IR. Il te sera peut etre donc difficile de revenir sur des marchés plus classiques qui demandent un savoir et des connaissances autres.  

Salut,
Le structureur est souvent très spécialisé dans un marché ou un type de produits. Je voulais savoir si un stage de structuration, pouvait ouvrir d'autres portes en finance ?
 
Une derniere queston, où en sont les activités de crédit dans les banques aujourd'hui? Est ce que ça vaut le coup de spécialiser la dedans sachant que c le domaine le plus touché par la crise ?
 
Merci