Reprise du message précédent :

Moi aussi je suis une fille, j'ai fait des études d'info, et j'ai terminé mes études l'année dernière.
Moi aussi, j'ai commencé en SSII (mais seulement en mars dernier - déménagement sur Paris pour pouvoir trouver un job.
Déjà premier "handicap" face à tes collègues : tu es une fille. Eh oui, ça peut parraitre bête mais parfois les préjugés ont la vie dure et il faut se faire remarquer pour s'imposer.
Par contre, tu as un avantage : tu es une fille (une "bête rare" en informatique) et tu es sure que ton chef sait qui tu es.
Ensuite, tu viens juste de commencer et comme beaucoup de jeunes diplomés, on veut uniquement te faire faire du dev (ça aurait pu être pire, tu aurais pu te retrouver à faire de la qualif) et ça ne te plait pas trop mais si tu ne le dis pas, comment tes responsables vont savoir que tu veux faire autre chose (eh oui, il y en a qui préfèreraient faire du dev toute leur vie). Ce qu'il faut faire, c'est arriver à montrer dans ton travail que tu as des qualités pour être plus que ça (sinon comment tes chefs arriveraient à le remarquer alors qu'ils ont embauché 100 autres JD en même temps qui essayent eux aussi de se démarquer) donc :

• si tu as du dev à faire sans specs écrites, documente ce que tu fais et transmet au chef de projet pour qu'il ait de la doc,  
• s'il y a des problèmes de conception, essaye de trouver une solution et de la suggérer à ton chef (de façon diplomatique bien sur)
• à chaque fois qu'il y a qque chose à faire qui dépasse le boulot de dev, essaye de le faire
• ...

En gros, il faut que tu te fasse remarquer positivement. Et si rien n'y fait, change de boite : les SSII n'ont aucun scrupule avec leurs employés, pourquoi tu en aurais avec eux. De plus, c'est quand on est jeune qu'il faut qu'on progresse en entreprise (et encore + en SSII), sinon, c'est fichu.
 
Pour la recherche, je ne suis pas sure que tu y trouves ce qui te plait, renseigne toi bien et demande toi si c'est vraiment ce qui te plairait (réenchainer pour 4 ans minimum d'études sans être sur de soit ce n'est pas terrible)
 
Par contre, ce que je ne comprends pas c'est que tu ais fait une école d'infoet que tu n'étais pas au courant que tu ferai du code au début (surtout en SSII)?
Moi quand je suis sortie, je savais que pendant 2 ou 3 ans ce serait surtout du code mais qu'il fallait bien s'organiser et diriger sa carrière pour s'en sortir au plus vite (si c'est ce qu'on recherche).
De plus, il serait peut-être temps que tu saches ce que tu veux prendre comme orientation (chef de projet, analyste fonctionelle, expert technique, ...). Et ça personne ne peut décider pour toi, ou pluôt si, si tu ne te décide pas, ce sera ta SSII qui décidera pour toi : développeur payé des clopinettes.
 
Et surtout n'oubli pas (quelque soit le discour d'embauche de ta SSII) c'est toi qui doit te débrouiller pour que ton itinéraire suive le plan de carrière que tu t'es fixé : si tu ne penses pas à toi, personne ne le fera pour toi. Traduction : vouloir arranger son chef c'est bien sympa mais tout doit être donnant-donnant et si tu penses qu'il fera des sentiments pour toi, tu te mets le doigt dans l'oeuil.
 
En conclusion, souvent les SSII profitent des jeunes diplomés car ils sont facilement maléable et n'aiment pas trop les "grandes gueules" mais au final, si tu le laisse un peu marcher sur les pieds, ils n'auront aucun remort à te piétiner.

Surtout avant de vous lancer dans la recherche, renseignez vous bien des salaires de chercheurs / maitres de conf avant. Eh oui ! j'en vois quelque uns qui seront surpris, bien moins qu'un pisseur de code qui à un bac +2 et largement moins qu'un ingenieur et ça en se tapant 8 à 10 ans d'etudes. Pourquoi croyez que les chercheurs se cassent à l'etrangé ?
 
Sinon pour un jeune, c'est assez normal de se tapper 3/4 ans en ssii en ce moment. Mais tu verra que dans des endroits plus serieux le travail n'est pas du tout le même. Quand tu aura assez d'experience pour bien te vendre, cherche autre chose.

Je ne comprends pas pourquoi certains pensent que les filles ont plus de difficultés à s'intégrer dans l'info. Je suis une fille avec un bac+2 et je n'ai eu droit à aucun préjugé. Ce qui aussi ne m'a pas empêché de progresser dans ma carrière de seulement un an. Z'êtes sûrement pas tombées dans les bonnes SSII pour ça.

A part une très récente collègue qui m'a d'ailleurs remplacé lors de ma dernière mission, je n'ai jamais rencontré de rélle développeuses expérimenté. Souvent en moins de 2 ans elles essayent de ne plus pisser du code.

 
Bah tu sais le probleme n'existe pas que dans l'informatique, d'ailleurs à niveau egale une femme cadre gagne moins qu'un homme.

 
a salaire egal une femme a un boulot plus interessant.

oui c'est sur tu peux voir ça comme ça
 
mais ça reste tout de même pas trop normal cette inegalité homme/femme dans le travail

Moi je dis c'est juste faut être dans la bonne boite et éviter de préférence les SSII.  
 
Mode humour ON  
 
Si je suis machiste dans la boite où je suis suis mort
(le responsable du centre informatique est une dame)
 
Mode humour OFF

Debutant dans les etudes, tu m'inquietes un peu. Pashmina, tu as fait quelle ecole exactement?

je crois que pashmina ne suit plus ce thread

 
Ben moi je veux encore pisser du code.

profites de la vie amuses toi

 
Si, si, mais je suis partie en vacances pendant 15 jours    
Je viens juste de revenir sur ma super mission, mais j'ai rien à faire aujourd'hui alors je peux lire tous les posts que j'ai loupés ...
 
En résumé, j'ai aussi parlé à mes anciens camarades de classe qui sont en poste depuis un an comme moi, la plupart en SSII, et on est tous d'accord sur un point : l'école nous a un peu fait miroiter des supers métiers mais qui ne sont pas accessibles immédiatement. Et forcément on déchante    
On a une impression de regression ...
 
Sinon, faut remettre les points sur les i, je suis pas contre le dév, j'aime beaucoup ça en fait. Je ferai de la doc toute la journée, je serai malheureuse. J'aime le travail varié.
C'est seulement, que j'ai fait deux missions dans ma boîte, et qu'à chaque fois je tombais en pleine phase de dev, et que cette phase se résumait à pondre du code.
Et pour moi, y a plein de chose autour du code qui font que tu vas faire du bon code. Et à chaque fois, c'était zappé (par manque de temps ?). Du coup ça enlève pas mal d'intéret à la chose.
On bacle un peu le boulot je trouve.
Ceux qui sont en SSII depuis plus longtemps que moi, c'est toujours comme ça ?
 
Je suis passée en mode harcèlement depuis début août, j'appelle mon manager toutes les semaines pour qu'il me change de mission, pour essayer de commencer sur un projet qui débute (voir autre chose que la fameuse phase de dev).
Résultat, je sors du projet fin septembre    mais je sais pas encore pour aller où.
 
D'ici là je fais du code, mais je positive car 1) je rentre de vacances 2) j'ai une date de fin de mission ^^

Ben comme quoi, tu as eu raison de persévérer, ça va peut-être payer.
 
HS : Par contre, cela m'étonne que la plupart des gens de ta promo soient en SSII... Ils sont en province? C'est une particularité de ton école? C'est toujours comme ça?
(Je demande cela car parmi les 25 de mon IUP, les gens en SSII sont en minorité (2 ou 3 dont mois pour encore 1 mois))...

Pauvre fille. L'informatique n'a plus d'avenir dans ce pays pour les jeunes diplomés. La faute aussi aux media qui nous faisaient croire qu'il manquait d'informaticien en france!
Ce qui marche en ce moment dans le domaine technique : l'électronique, le calcul de structure, le génie civil.

 
Tiens, un joli cliché
 
Pauvre ami, le marché informatique reste en bonne forme. Ce n'est plus l'éden d'auparavant, mais ca n'en est pas pour autant devenu un enfer.

 
Non c'est pas une particularité de mon école, il s'avère que lorsque l'on cherchait du boulot pendant notre stage de fin d'étude, le marché de l'emploi redémarrait doucement et les premières boîtes à embaucher étaient les SSII.
Comme il vaut mieux bosser que d'être au chômage, pas mal d'élèves ont signé la-bas "en attendant", et maintenant ils commencent à regarder ailleurs ...

tiens, un post de TDI sans insultes et a peine condescendant

 
Je me suis fait limite insulter sur un autre topic pour des propos similaires, fais attention, les élites rôdent

L'enfer n'est pas loin quand on est au chomage...

 
Compares aux autres domaines boudiou Tu crois pas que l'info ca reste bien loti ?
 
Le mec avec un gros diplome d'économie, de maths, me semble plus mal loti que les informaticiens

 
Quel genre de mission peut-on avoir quand on débute dans la maîtrise d'ouvrage ?

 
Tout à fait d'accord. Seules l'expérience et les opportunités te permettront d'évoluer (ou une éventuelle démission). Etant développeur à la base, après 4 ans, je fais aussi de l'analyse, de la conception, de la recette, de l'assistance aux utilisateurs, des formations...
Tu pouras aussi te diriger vers le management par la suite.
 
Soit patiente, c'est tout. Dis toi que tu n'est pas la seuel dans ce cas  

 
+1
 
A l'heure d'aujourd'hui, le marché de l'informatique reste ouvert aux compétant dans ce domaine. Pas simplement ceux qui détiennent un diplôme à dominante informatique et qui s'estime informaticien. Un bon informaticien, passioné, trouvera toujours du travail. Maintenant si on se présente avec un BTS IRIS, ou même un autre diplome sans montrer que c'est ce que l'on aime, bah là c'est le drame    
 
Trop de gens se sont rués vers les diplômes/formations informatiques lors du boom des années informatiques, entendant leurs proches répéter "Toute maniere aujourd'hui, c'est l'informatique : t'es sur de trouver du boulot la dedans...blablabla...". Voici ce que ca donne.    
 
Enfin ce n'est que mon point de vue, il existe surement des gens trés compétents et passionés sans travail. C'est bien dommage.
 
EDIT: je ne m'adresse pas à l'auteur du topic dont je ne doute de sa qualité de travail    
 
 

1) prendre des notes lors des réunion
2) rédiger les compte-rendu de réunion
3) envoyé ce CR à ton N+1
4) relancer les autres presta pour leur demander où ils en sont
 

 
ça a l'air super interressant

bah, elle a bien dit quand on débute.
Après ça change.
 
Il faut ensuite ajouter :
- rédiger le cahier des charges en utilisant le modèle word qui va bien en début de projet. Le must c'est de prendre un presta qui fait ça à ta place.
- plannifier les réunions : la difficulté c'est de trouver une salle libre et un horaire compatible pour tout monde.
- critiquer les presta parce que sinon ça serait pas drôle.
- attendre la prochaine réunion pour recommencer la boucle.
 
Enfin, quand tu es arrivé au stade d'évolution avancé dans la conduite de projet tu pourra accéder aux prérogatives suivantes :
- passer 6 mois à choisir les presta qui te reviennent bien, en faisant en moyenne trois réunions de 2h mini par presta
- faire des tableaux excel où tu compares les avantages inconvénients de chacun sachant que finalement tu choisiras celui qui sera le moins cher
- demander à ton assistant à la MOA de faire les tâches citées précédemment.
 

 
bien sur que oui
Le travail y est bien plus interessant, en general un debutant commence par de l'implementation (qui est deja souvent plus sympa que du bete mapping de logiciel de gestion) ou de la correction de bug, et tu peux evoluer rapidement en faisant les specs techniques, en etant responsable de features. Ensuite une fois que tu connais le soft sur le bout des doigts, tu peux evoluer vers les specifications fonctionnelles, l'architecture, choix de techno etc...
En general, moins il y'a de monde chez l'editeur, plus l'organisation est bordelique... les ingenieurs ont dans ce cas bcp de liberté, d'initiative, ce qui n'a pas que des avantages : tu peux te retrouver à recoder entierement une feature parce que le besoin de tel client n'avait pas été correctement identifié ce qui est super relou, la flexibilité de la r&d amene à faire pas mal de dev dans l'urgence, du code à l'arrache, des features pas vraiment testées qui passent en correction de bug, etc...
Dans les plus grosses boites c'est bien plus cloisonné, tout le monde est a sa place et il y'a un processus de dev (theoriquement) bien etabli. La il y'a moins de libertés, c'est assez lourd, faut passer du temps en reunion, faire bcp de relationnel mais au moins la qualité des dev est normalement bien meilleure.
 
Enfin il me semble que les editeurs de soft embauchent pas mal en ce moment, apres une periode de vaches maigres, donc ca vaut le coup de tenter de se faire embaucher. Essaie de trouver la liste de tous les editeurs de france et de navarre et d'envoyer des cv en candidat libre

bien qu'occupant un poste d'architecte je confirme l'info c' usant et j'ensisage serieusement de boouger dans le conseil non-info

Un poste de conseil au sens français du terme (et non consulting = développeur en costard comme dans certaines grosses SSII) m'interesserait assez en fait.
 
1/ l'assistance à maîtrise d'ouvrage informatique, c'est du vrai conseil ça non ?
Vous connaissez des cabinets de conseil dans ce domaine ?
Et y prend-on des débutants ? ...
 
2/ Je suis aussi interessée par le métier d'urbaniste (ou architecte SI).
Mêmes questions : quelles boîtes, quel parcours professionel pour arriver là (s'il ne prenne pas de débutant)

 
oops, manque un "é". C'est corrigé

bonjour,
 
je viens de tomber sur ce post intéressant
 
voici mon expérience, je suis JD et je fais de l'assistance à maîtrise d'ouvrage. (oui c'est possible).
 
bon évidemment, au début je suis tombé dans une ssii ou on voulait me faire coder et ou on ne m'a pas demandé ce que je voulais faire et j'ai du démissionner.
 
mais beaucoup de postes sont accessibles aux JD (autres que dev, j'entend) seulement ils sont plus rares.
 
Concernant l'urbanisme c'est ce vers quoi je souhaite évoluer.
Les postes sont rares. Déjà, normalement c'est 5 ans d'xp (voir 10) pour un urbaniste "junior" cependant, il y a toujours des possibilités.
 
le parcours c'est souvent de passer par de la maitrise d'ouvrage .
si tu commences avec du dev, c'est possible aussi dev - maitrise d'oeuvre - maitrise d'ouvrage.
 
courage !