Reprise du message précédent :
pourtant dans courrier cadre les offres ont doublé en 2 ans et 30% des offres concernent l'info.  
 
Je vais clore le débat le débat le mandai n'est pas pres de disparaitre par contre le chimiste qui fait de l'abap c' fini

Il ne faut pas prendre tout ce que l'on lit dans "Courrier Cadres" pour argent comptant
 
Ceci dit, je suis d'accord et il ne faut pas dramatiser à tort et à travers, comme ça "à chaud"

 
je ne l'ai pas lu, j'etais abonné et j'ai regardé avec mes yeux le nombres d'offres dans la parti offre d'emploi

  Malheureusement, quand on recoupe avec les autres canaux, on s'aperçoit que les offres sont loin d'être vérifiées, dans la grande majorité (de toutes façon, c'est pas vraiment leur métier l'info/tcom/NTIC, ils ne peuvent pas comprendre certaines pratiques du secteur en la matière : le nbre de fois où j'ai du expliquer à des personnes de l'APEC comment ça se passe un appel d'offres dans le secteur ... et l'effet que ça niveau annonces d'emploi ... entre autres )  
 

Tous à vos passeport pour l'inde !!!!!!!!!!!!  

Tu crois pas si bien dire ...
 

 
Il y a beaucoup de "bonnes" raisons pour que la grande majorité de ces demandes soient farfelues :
 
_ presque tous les recruteurs qui vous parlent de "clients" se foutent de votre gueule : ce sont des prospects avec des intentions d'embauche, pas des clients qui passent par un vrai cabinet de recrutement avec contrat pré-établi pour embaucher, peu de ces intentions d'embauche correspondent à des intentions sérieuses. Beaucoup de ces prospects finissent par indiquer au recruteur que la recherche n'est plus d'actualité car le budget a été supprimé.
 
_ les prospects passent leur intentions d'embauche à plusieurs SSII, environ 5 d'habitude, donc il y a énormément de doublons.
 
_ beaucoup de SSII préfèrent publier des plans d'embauches massives totalement fictifs, c'est une pure annonce marketting pour faire croire que leur carnet de commandes est bien rempli, souvent un pur coup de pub pour faire monter leur cours de bourse, car ça coûte beaucoup moins cher qu'une vraie campagne marketting.
 
En bref 20% des offres d'emploi dont on voit les publications se traduisent au final par une embauche, donc 80% des annonces sont bidon en informatique.

 
Essaye de te renseigner d'abord, la réalité est très différente.
L'Inde est dans la même situation actuellement que les US pendant la bulle internet : comme il y a une très grosse demande énormément d'Indiens se tournent vers l'informatique mais sans aucun talent ou vocation particulier, simplement parce qu'il y a une très forte demande. Mais d'après la loi empirique du 20/80, 20% seulement des gens sont compétents en informatique, ils ont donc des tonnes de types pas doués prétendument informaticiens qui pointent au chômage, des dizaines de milliers.
 
Résultat : fort taux de chômage pour les moins doués, faibles salaires pour ceux peu doués qui n'y sont pas, par contre vraiment gros salaires pour ceux vraiment doués, il y a donc en Inde un énorme fossé qui se creuse entre les bons et les autres, et énorme turn-over pour les meilleurs qui prennent 20% d'augmentation en changeant de boîte comme à la bonne époque, donc bien sûr les boîtes Indiennes ont un mal énorme à garder les compétences en interne. En plus grave déséquilibre entre les salaires des informaticiens et ceux des autres professions, les informaticiens bien payés provoquent une énorme inflation immobilière, les gens n'arrivent plus à se loger car les loyers sont bien trop élevés mais certains en informatique peuvent se permettre de se les offrir quand même.
 
En clair c'est une énorme bulle informatique qui se forme en Inde, elle perturbe très gravement toute la vie sociale et peut très mal se finir si elle enfle au point d'éclater.

OUI mais  la proportion de vraiment doués est bcp plus importantes vu le nombre  d'étudiants ...  
 
donc même si il y a une proportions de sous doués comme partout dans le monde il  reste une ressource importantes de mecs ou filles super bons !!!
 
La vie sociale est pertuber même en France et toute le monde s'en fous... un studio à 100 000 €  j'appel pas çà l'équilibre social en France lol super lol

non    
Je sais plus ou j'avais vu que l'inde refusait le visa pour les migrants voulant travailler en info.
Info ou intox

2 choses:
 
- Les SSII n'embauchent pas forcément pour faire du développement mais souvent pour faire de l'opérationnel... cad traiter du ticket à la chaine, répondre au téléphone, etc... tout cela vaguement avec un background d'informaticien pour comprendre de quoi on cause, expliquer les manips à l'utilisateur distant. Il était là le gros besoin en 2000. Ces activités se sous-traitent aujourd'hui très bien dans les pays de l'est, afrique du nord ou pour nos amis anglo-saxons en Inde et autres.
 
- Les boites qui prennent le risque de développer "vraiment" leur propres outils sont de plus en plus rares car les implications sont lourdes: maintien de la connaissance en interne difficile qd les gens sont compétents et donc amenés à évoluer, évolutions des applications très couteuses quand on est le seul client. La tendance est donc évidemment d'acheter du tout fait. Pour des cas compliqués ou des besoins spécifiques, les sociétés font appel à de la sous-traitance mais les couts sont aujourd'hui regardés à la loupe. Le métier d'ingénieur informaticien évolue vers un role d'écriture de spécifications et de suivi du développement. Développement fait par des prestas en régie sur un temps limité ou alors en off-shore.
 
Ma conclusion: c'est bien de savoir programmer, de connaitre son sujet mais ça n'est pas une finalité en soi.
 
PS: les ingénieurs télécoms cannibalisent la partie "réseau" de l'informatique.

Non si l'Inde refusait des visas aux informaticiens, par conséquent ce seront des investisseurs étrangers qui bougeront en Chine. C'est là tout le problème (politique en tout cas).

je pense qu'il vaut mieux être dans une SSII qu'un département info d'une grosse boite. Dans un cas tu es un centre de profits, dans l'autre tu es un centre de coûts.

t'es en ssii depuis longtemps ?

Je suis dans le conseil en SI (Urbanisme Architecture & Co) et je ne m'en plains pas trop.

 
tu travaille ou si c'est pas trop indiscret ??

 
ah ah ah vaut mieux se faire balader de missions en missions que d'avoir un lieu de travail fixe ? Ça fait seulement un an et demi que je suis en SSII et ça commence déjè à me tanner.

Je viens de démissionner d'une grosse "usine". Je viens de rejoindre un petit cabinet spécialisé dans les problématiques d'intégration / orchestration/ architecture...
Mais bon je suis autant satisfait par la grosse boite que par la petite. Une petite différence au niveau du $$$$ m'a encouragé à partir vers la petite. Et voila ce qui est apréciable en presta, c'est que tu maîtrises ta carrière parceque tu es l'outil de production.

dans les EAI ? Vistali ?

Dans tes missions, est ce que tu apprends quelquechose. Si tu n'apprends rien et si tu n'as pas de perspectives d'évolutions*, il vaut mieux que tu prennes une autre voie, très rapidement.
 
* je n'ai pas dit si ta boite ne te donne pas de perspective! Ta carrière, c'est toi qui la construit. Ca fait depuis longtemps que, pour un employé, même un haut potentiel, l'évolution de carrière n'est plus considérée par les entreprises comme une prérogative!

Les eA? quoi? C'est fini maintenant on parle d'architecture SOA
Vista quoi? Ils existent toujours ceux là?
Non, ma boite est hollandaise avec une antenne à Paris. Mais je me fais "balader" d'un pays à l'autre en Europe et Afrique du Nord.

 
Oui j'apprends des choses dans mes missions, des petites subtilités techniques apportées par mes collègues codeurs. Et puis oui j'ai une perspective de carrière et ce n'est pas du bluff. Mais il n'empêche que je ne suis pas pleinement satisfait de devoir m'adapter à un nouvel environnement. Je suis bien placée pour le dire vu que je commence ma nouvelle mission demain. Donc avec un autre domaine de gestion. Ce qui me fait peur c'est de ne pas être à la hauteur car je vais travailler autour d'une technologie spécialisée que je ne connais même pas.

 
Oh que non !
En SSII, tu n'as aucune sécurité de l'emploi.
(un intercontrat trop long et tu es viré comme une merde)

La France est composée essentiellement de PME/PMI comme la mienne. Mon boss ne voudrait pour rien au monde délocaliser son informatique ou sa compta par exemple car il préfère traîter en interne. Les rares sous-traitances auxquelles nous faisons appel nous posent des problèmes : travail non achevé, nécessité de toujours vérifier que tout fonctionne ...
 
En ce moment, je me bats avec Neuf télécom qui sous-traite sa hotline à l'étranger. Je tombe à chaque fois sur une personne qui ne comprend rien à ce que je dis faute de maîtriser correctement le français. Alors de là à ce que l'externalisation se généralise à toutes les boîtes. Résultat, je vais faire comme un grand nombre de personne cad retourner vers FT (comme un bon nombre d'ailleurs, même si le prix est double) car j'ai l'impression de m'adresser à un mur .
 
Les entrepreneurs ne regardent pas que le coût ...

 
C'était ça moi quand j'ai écrit ce message. J'angoissais pour ma nouvelle mission qui a commencé aujourd'hui. Je travaille sur une techno que je ne connaîs pas comme je l'ai dit plus haut donc pas facile tous les jours. Et je suis toujours pas rassurée.