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  Informaticien : consultant vs ingénieur

 


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Auteur Sujet :

Informaticien : consultant vs ingénieur

n°126351
babs
Posté le 09-09-2003 à 11:27:00  profilanswer
 

Question simple.
Ou irez vous bosser ?
1- cabinet de conseil en informatique  
2- ssii
3- entreprise utilisatrice d'info
 
Je viens d'avoir mon diplome d'inge info utc  :bounce:

mood
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Posté le 09-09-2003 à 11:27:00  profilanswer
 

n°126356
chadenat
Posté le 09-09-2003 à 11:41:05  profilanswer
 

Comme si on pouvait se permettre de choisir :). On prend ce qu'on trouve...

n°126357
ZeMin
Posté le 09-09-2003 à 11:42:26  profilanswer
 

Salut à toi ancien camarade utécéen  :hello:  
 
Moi j'irais plutot dans un grand cabinet de conseil pour bien en baver pour les premieres années mais pour progresser plus rapidement ;)

n°126364
ZeMin
Posté le 09-09-2003 à 12:10:07  profilanswer
 

Yoshua a écrit :


 
C'est clair, j'ai un gars qui a bossé en interne pendant 4 ans et que j'ai souhaité envoyé en mission pour qu'il puisse acquérir un peu la notion des contraintes en milieu pro ainsi que les exigeances en termes de délais de livraison, etc qui me dit "NON, ce n'est pas ce que j'ai envie de faire ! Et de toute manière si c'est la voie que vous avez choisi, je vais reconsidérer ma position chez vous et je pourrai partir." :heink: Le gars 29 ans et une seule année en milieu pro et cela remonte à il y a 4 ans donc son CV invendable et il me pose un ultiumatum... :heink: Complètement inconscient de comment est le marché dehors...j'espère pour lui qu'il a bien réfléchi parce qu'une fois dehors, il ne faut même pas espérer remettre les pieds chez moi ! Trop content de pouvoir me débarasser d'un CV invendable...il est bien gentil et je l'aime bien mais il devrait se renseigner sur ce qui se passe dehors...il s'est cru à la belle époque de 1999-2001 ou quoi ?  :heink:  
Comme si on pouvait se permettre de choisir, surtout quand on n'a aucune expérience... :heink:  


 
D'où l'intérêt de commencer sur de bonnes bases ;)

n°126370
babs
Posté le 09-09-2003 à 12:24:18  profilanswer
 

Si je commence consultant, c koi les echelons superieurs ?
 

n°126371
chadenat
Posté le 09-09-2003 à 12:26:15  profilanswer
 

ZeMin a écrit :


 
D'où l'intérêt de commencer sur de bonnes bases ;)


 
De toute facon que tu sois dans une société de conseil (ex Accenture) ou dans une SSII, ton boulot en tant que jeune diplomé sera exactement le même. Dans 90% des cas, tu passes par la case développement. Après c'est clair qu'il est plus facile de faire carrière dans une société de conseil

n°126405
babs
Posté le 09-09-2003 à 14:25:03  profilanswer
 

y a pas ke du dev dans l'info !

n°126440
noldor
Rockn'roll
Posté le 09-09-2003 à 17:05:27  profilanswer
 

Yoshua a écrit :


 
Si je commence général 5 étoiles dans l'armée, c koi les echelons superieurs ? Dieu ?  :ange: Eh oh les gars à la sortie d'école, vs n'êtes pas des consultants. Quelque soit les écoles, faut vs dégonfler les chevilles. :heink:  
 
 
 

+1
ça a l'air d'être une constante dans les écoles d'ing' : on leur gonfle les chevilles à l'hélium à mon avis


---------------
http://runnerstats.net
n°126494
boooking
"Incontinence humoristique"
Posté le 09-09-2003 à 20:31:39  profilanswer
 

Et dire que j'ai été 'Consultant' pendant plus de 1 an avec un B+2  :whistle:  
 
Le pire c'est que j'ai bossé pour AtosEuronext, GIE CB, ect...  :D

n°126495
botman
Cubeur
Posté le 09-09-2003 à 20:33:27  profilanswer
 

chadenat a écrit :

Comme si on pouvait se permettre de choisir :). On prend ce qu'on trouve...

surement pas .


---------------
"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
mood
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Posté le 09-09-2003 à 20:33:27  profilanswer
 

n°126496
babs
Posté le 09-09-2003 à 20:38:01  profilanswer
 


On ne va quand meme pas cracher sur job de consultant parce qu'on pas 10 XP et 40 plombes  :non:  
Comme on l'a dis plus haut, on prend ce qu'on trouve !
 :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  
 
 

n°126497
boooking
"Incontinence humoristique"
Posté le 09-09-2003 à 20:38:12  profilanswer
 

boooking a écrit :

Et dire que j'ai été 'Consultant' pendant plus de 1 an avec un B+2  :whistle:  
 
Le pire c'est que j'ai bossé pour AtosEuronext, GIE CB, ect...  :D  


 
Je tenais à préciser que c'était dans le domaine de la monétique, en plus  :lol:  :pt1cable:

n°126498
botman
Cubeur
Posté le 09-09-2003 à 20:41:38  profilanswer
 

babs a écrit :


On ne va quand meme pas cracher sur job de consultant parce qu'on pas 10 XP et 40 plombes  :non:  
Comme on l'a dis plus haut, on prend ce qu'on trouve !
 :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  
 
 

bof ca doit etre nul consultant ...


---------------
"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
n°126509
chadenat
Posté le 09-09-2003 à 20:59:03  profilanswer
 

Déjà le terme consultant est employé à toutes les sauces. Aujourd'hui j'ai meme vu une annonce pour un poste de "consultant développeur" qui n'était rien d'autre qu'un poste de programmeur

n°126511
botman
Cubeur
Posté le 09-09-2003 à 21:01:44  profilanswer
 

chadenat a écrit :

Déjà le terme consultant est employé à toutes les sauces. Aujourd'hui j'ai meme vu une annonce pour un poste de "consultant développeur" qui n'était rien d'autre qu'un poste de programmeur

un consultant developepur developpe, rien de surprenant.


---------------
"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
n°126540
boooking
"Incontinence humoristique"
Posté le 09-09-2003 à 21:53:43  profilanswer
 

De toutes les manières, dans la boite ou j'étais n'importe qui était 'Consultant' à partir du moment ou il arrivait à tenir un discours cohérent devant un client.
 
A l'époque c'était une sorte de 'crescendo' dans les attributions des postes.
 
Il était plus important d'être 'Consultant monétique' que 'Ingénieur Technico-Commercial monétique'; malgré le faible niveau de compétences présentées...
 
Mais il y a 3 ans, se présenter en tant que 'Consultant monétique' c'était mieux que 'Commercial Front Office' ...
 
Enfin, bon  [:tilleulv]  

n°126627
babs
Posté le 10-09-2003 à 10:00:08  profilanswer
 

:o :o  :o  
je reformule la question :
SI (je sais c bouche blablabla) vous aviez à choisir, ou iriez vous bosser ?
 
1- cabinet de conseil en informatique  
2- ssii
3- entreprise utilisatrice d'info
 
et pourquoi ?

n°126632
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 10-09-2003 à 10:47:56  profilanswer
 

Yoshua a écrit :

J'ai reçu en entretien aujourd'hui un vrai consultant(27 ans d'expérience.) ingénieur réseaux. Il sait programmer en assembleur sur des réseaux SNA, a fait toutes les plus grosses boîtes de France et franchement il est bcp plus humble que tous ces bleus qui sortent d'école et se disent consultants. :heink: Vs êtes consultant lorsque vous aurez fait au moins 10 ans et encore si l'expérience était riche et complexe sinon vs n'êtes que des cons insultant l'expérience de vos séniors. :o  :D  


 
FMD, c'est vous ??? :)
 
Sinon je ne suis pas tout à fait d'accord, vous ne prenez pas le terme consultant dans sa définition de base :D
En fonction des exigences de la mission on peut avoir des consultants à n'importe quel niveau .
 
Par exemple en sortant de l'école j'ai monté mon entreprise, quand je vais voir un client , nous discutons ensemble de son projet, nous élaborons le cahier des charges, je propose des solutions adaptées, et en plus je fais l'installation de la solution proposée !
Je conseille , j'installe et ça fonctionne , ok je suis débutant , mais  je ne vois aucune raison pour laquelle il n'y aurai pas marqué Consultant sur ma carte de visite?

n°126649
ZeMin
Posté le 10-09-2003 à 11:45:51  profilanswer
 

Les problemes que les noms de postes ont été utilisés à tout va en particulier chez les SSII au point qu'on puisse rencontrer des experts ou architecte n'ayant qu'1 au plus 2 années d'expérience :/
 
Alors tout le monde joue le jeu.  
Les boites prestataires parce qu'ils croivent que cela fait bien de montrer des CVs avec marqués Expert J2EE.
Et les ingénieurs parce qu'etre architecte ou consultat ca va dire gagner plus d'argent et travailler pour des choses interessante.
Et cela devient un vrai bordel dans les appellations.


Message édité par ZeMin le 10-09-2003 à 11:48:57
n°126660
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 10-09-2003 à 11:56:09  profilanswer
 

Yoshua a écrit :


 
Oui FMD c'est moi. Mouais chacun sa vision...maintenant faut pas s'étonner pourquoi certains directeurs informatiques pouffent de rire et ne recoivent pas certaines sociétés et que ces mêmes sociétés ont plus de mal à travailler...
En général les grosses boîtes ont déjà des ingénieurs réseaux, systèmes et architectes logiciels à un bon niveau...lorsque ces gens en interne butent sur un pb et n'arrivent pas à trouver la solution, ils font appel à des consultants (donc de très haut niveau qui en ont vu) et qui viennent leur apporter leur expérience et EXPERTISE. C'est ce que j'appelle des consultant. Le gars qui sort d'école qui vient me dire qu'il est consultant, je lui mets 2 claques et lui dire de retourner chez sa mère. :o   :heink: Tout prestataire n'est pas consultant. Quand on intervient dans une société parce qu'il y a eu une augmentation du volume de travail, on n'est pas forcément consultant...Quand je vois le nombre de gens sur ce forum qui mettent dans leur profils consultant alors qu'ils viennent à peine de sortir de l'école... :heink:  je pouffe de rire par terre.


 
Oui je comprends mais c'est plutôt un problème de vocabulaire qu'autre chose en fait, nous n'avons pas la même vision de ce terme en fait ...
J'admet tout à fait avoir un expertise tout à fait restreinte, mais je ne m'amuse pas à aller vers des missions qui sont hors de mon champs de compétences, par contre pour les missions sur lesquelles j'ai travaillé, je connaissais le problème sur le bout des doigts, et était largement à la hauteur des problèmes ... je leur ai apporté des compétences qu'ils n'avaient pas !
 
Je ne suis pas un expert et j'ai peu d'expérience c'est certain, ... mais quand je propose une solution de A à Z pour répondre à une problématique précise, je considère que c'est un travail de consultant, non ? ( même si je suis un Junior ) . Ou alors je me trompe peut être sur la terminologie ? Quel est mon travail alors ?

n°126663
ZeMin
Posté le 10-09-2003 à 11:58:04  profilanswer
 

D'un autre coté, je connais de jeunes étudiants très expérimentés car passionnés dans leur domaine qui pourraient aisément remplacés certains consultants moins que rien. :o

n°126671
babs
Posté le 10-09-2003 à 12:10:17  profilanswer
 

:o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  
C PAS LE SUJET DE CE TOPIC !!!!!

n°126675
matthias
Posté le 10-09-2003 à 12:19:12  profilanswer
 

babs a écrit :

:o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  
C PAS LE SUJET DE CE TOPIC !!!!!


 
pour repondre à la question initiale, je dirais commencer par 3,4 années dans une SSII pour multiplier les experiences et les competences & ensuite fonction de ton feeling & de ton feed back s'orienter definitivement vers du conseil ou un poste fixe dans une direction informatique d'un grand groupe

n°126705
babs
Posté le 10-09-2003 à 13:51:15  profilanswer
 

En fait j'ai une formation motié info, moitié management de projet : http://www.utc.fr/formations/initi [...] e_mpi.html  
Je ne suis pas tres bon en dev. G fait un stage de 6 mois ou j'ai bossé que sur du rational Rose. Ca pe se vendre en SSII ca ?


Message édité par babs le 10-09-2003 à 14:22:21
n°126706
babs
Posté le 10-09-2003 à 13:52:18  profilanswer
 

ooops !!!
Faut enlever le point (.) à la fin de l'url

n°126710
matthias
Posté le 10-09-2003 à 13:55:15  profilanswer
 

babs a écrit :

En fait j'ai une formation motié info, moitié management de projet : http://www.utc.fr/formations/initi [...] _mpi.html.  
Je ne suis pas tres bon en dev. G fait un stage de 6 mois ou j'ai bossé que sur du rational Rose. Ca pe se vendre en SSII ca ?


 
tu peux essayer dans les SSII qui font de la gestion de projet et pas uniquement de l'assistance MOE, j'en connais une, si tu veux je te file les infos en MP.

n°126712
babs
Posté le 10-09-2003 à 13:57:11  profilanswer
 

Ouiiiiiiiiiiiiii !
Euh, c koi MOE ou MP ???

n°126713
babs
Posté le 10-09-2003 à 13:59:15  profilanswer
 
n°126714
matthias
Posté le 10-09-2003 à 13:59:36  profilanswer
 

babs a écrit :

Ouiiiiiiiiiiiiii !
Euh, c koi MOE ou MP ???


MOE = maitrise d'oeuvre , c.a.d l'equipe qui realise le projet à relier avec la MOA, maitrise d'ouvrage ou commenditaire, c'est le client quoi  :D  
 
sinon MP c'est pour s'envoyer des messages prives, je t'en envoie un  ;)

n°126715
babs
Posté le 10-09-2003 à 14:05:05  profilanswer
 

Vous en connaissez d'autres ???

n°126855
babs
Posté le 10-09-2003 à 19:46:01  profilanswer
 

:bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:

mood
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