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  help je suis spoilé

 


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Auteur Sujet :

help je suis spoilé

n°105777
albabal
Bonjour vous...
Posté le 19-06-2003 à 08:33:53  profilanswer
 

voila.. Je suis au black dans une boite depuis 10 mois ..
Je profite meme pas du faite detre au black puiske je suis mal payé ( 8000 net !! :/ ) < mon secteur d'activité nembauche pas ..
En ce moment je sens ke le boss va me virer du jour au lendemain...
Sans contrat signé, je suis implicitement en CDI non ?
Au pire puis je l'envoyer au prdhomme en disant ke g t persuadé detre déclarer puiske je percois un chak de la société de valeur fixe depuis 10 mois ...?
PLease help...

mood
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Posté le 19-06-2003 à 08:33:53  profilanswer
 

n°105784
len22
Posté le 19-06-2003 à 09:08:07  profilanswer
 

albabal a écrit :


 
voila.. Je suis au black dans une boite depuis 10 mois ...
 
...Au pire puis je l'envoyer au prdhomme en disant ke g t persuadé detre déclarer puiske je percois un chak de la société de valeur fixe depuis 10 mois ...? ...
 


 
 [:yamusha]


Message édité par len22 le 19-06-2003 à 09:08:35

---------------
Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
n°105791
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 19-06-2003 à 09:24:49  profilanswer
 

c'est un peu comme aller chez les flics et dire: euh dites c'est dégueulasse, pendant que je vendais du crack à un gamin de 10 ans y'a un enfoiré qui m'a piqué mon autoradio  :D


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°105853
Bubs
Posté le 19-06-2003 à 12:00:14  profilanswer
 

albabal a écrit :

voila.. Je suis au black dans une boite depuis 10 mois ..
Je profite meme pas du faite detre au black puiske je suis mal payé ( 8000 net !! :/ ) < mon secteur d'activité nembauche pas ..
En ce moment je sens ke le boss va me virer du jour au lendemain...
Sans contrat signé, je suis implicitement en CDI non ?
Au pire puis je l'envoyer au prdhomme en disant ke g t persuadé detre déclarer puiske je percois un chak de la société de valeur fixe depuis 10 mois ...?
PLease help...


 
C'est faisable en effet ... mais tu dois prouver ta bonne foi.. en effet , dans le cas d'un CDI la signature d'un contrat n'est pas obligatoire .... une simple fiche de paie suffit (mais je doute que tu en ais une) ...  
 
pour prouver ta bonne fois, il te faut : des témoins ? des paiements en cheques? virements ?, tu peux faire une demande à l'ursaaf pour voir si tu es bien déclaré et ... oups ..? faire venir un inspecteur du travail sous pretexte qu'il veut pas te donner des fiches de payes ....
En tout cas si tu as des preuves de ton passage dans cette boite ... de vraies preuves ... tu peux faire chantage aupres de ton boss ... et ça peut etre très grave pour lui ....
 
En général, un patron se permet d'embaucher qq au noir si il a une confiance absolu en lui : lien de parenté ... ou alors qu'il a un moyen de pression : sans papier, parle pas la langue, situation très précaire ...etc .... Quel est ton cas??


---------------
Shakira (Youpi) - l'autre forum ou je participe
n°105885
com21
real men don't click
Posté le 19-06-2003 à 13:19:14  profilanswer
 

un patron lorsqu'il t'embauche doit de déclarer a l'ursaf
 
et te remmetre un papier comme quoi t'es bien déclaré (c'est seulement lors qu'on te donne ce papier que tu peut taffer)
 
 
donc le coup du "je pensais que j'etais en CDI" ça marche pas

n°105916
maitre ren​ard
Posté le 19-06-2003 à 15:20:26  profilanswer
 

ce n'est pas ici que tu trouveras des reponses :roll:  
 
va directement à l'inspection du travail, car dans les faits, tu es une victime.  
 
Par contre, les impots risquent de te tomber dessus...  
 

n°105921
com21
real men don't click
Posté le 19-06-2003 à 15:31:00  profilanswer
 

et travail au noir = pas de retraite.

n°105931
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 19-06-2003 à 16:06:44  profilanswer
 

com21 a écrit :

et travail au noir = pas de retraite.


 
pas de retraite, pas de sécu et pas d'impots


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°105934
karoli
Posté le 19-06-2003 à 16:15:37  profilanswer
 

vancrayenest a écrit :


 
pas de retraite, pas de sécu et pas d'impots


 
 
...pas de bol !  :whistle:

n°105937
Bubs
Posté le 19-06-2003 à 16:29:16  profilanswer
 

karoli a écrit :


 
 
...pas de bol !  :whistle:  


pas d'assedics :(


---------------
Shakira (Youpi) - l'autre forum ou je participe
mood
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Posté le 19-06-2003 à 16:29:16  profilanswer
 

n°106054
wizard31
Posté le 19-06-2003 à 22:05:58  profilanswer
 

:lol:  
 
Seulement 8000 net, pas forcement si mal, sans impots, sans charge, sans rien du tout  :??:  
 
Un peu triste à dire, mais c'est comme rouler sans assurance, on paye moins cher, mais si on a un accident, c'est DTC  :whistle:


Message édité par wizard31 le 19-06-2003 à 22:06:24
n°106134
albabal
Bonjour vous...
Posté le 19-06-2003 à 22:38:17  profilanswer
 

bubs a écrit :


 
C'est faisable en effet ... mais tu dois prouver ta bonne foi.. en effet , dans le cas d'un CDI la signature d'un contrat n'est pas obligatoire .... une simple fiche de paie suffit (mais je doute que tu en ais une) ...  
 
pour prouver ta bonne fois, il te faut : des témoins ? des paiements en cheques? virements ?, tu peux faire une demande à l'ursaaf pour voir si tu es bien déclaré et ... oups ..? faire venir un inspecteur du travail sous pretexte qu'il veut pas te donner des fiches de payes ....
En tout cas si tu as des preuves de ton passage dans cette boite ... de vraies preuves ... tu peux faire chantage aupres de ton boss ... et ça peut etre très grave pour lui ....
 
En général, un patron se permet d'embaucher qq au noir si il a une confiance absolu en lui : lien de parenté ... ou alors qu'il a un moyen de pression : sans papier, parle pas la langue, situation très précaire ...etc .... Quel est ton cas??


ouai j'ai des preuves :
- chaque moi un cheque de la société a montant fixe
- et des pleins d'attestation sur l'honneur des gens ki sont dans les memes locaux (autres sociétés)
 
ps: si je suis au black c'est pas pour resquillier les impots, c'est parce ke jai pas le choix ( je cherche dautre taff dans ma branche mais sans succée)
D'ailleur ji gagne kedal c'est pas avec 8000 net ke je serais gravement imposé :/ en attedant jai aucun regime de souscription social ( assedic, secu  ect... ) le gros malheur...
Je prend un risk a aller au prudhomme alors ?
edit: en plus on utilise pleins de  softs sans licences, je le mentionnerais pour prouver le patron-bandit k'il est...


Message édité par albabal le 19-06-2003 à 22:39:59
n°106142
Bubs
Posté le 19-06-2003 à 22:45:50  profilanswer
 

Nop pas de prud hommes (pour l'instant) ... appelle un Inspecteur du travail en lui disant de rendre visite à telle heure un jour ou tu es là ... résultat : flagrant délit, l'inspecteur dresse un PV ... tu te portes partie civile et donc tu as des dommages et interets  ... ou alors l'employeur régule ta situation sur le champ .... en pretextant que c t en cours... et donc ça s'arrange ...
 
 
le marché à beau etre dur, pas evident, le travail au noir c'est de l'exploitation, c illégal, c de la triche envers ceux qui font ça de maniere réglo ... donc pas de pitié !


---------------
Shakira (Youpi) - l'autre forum ou je participe
n°106152
albabal
Bonjour vous...
Posté le 19-06-2003 à 22:54:45  profilanswer
 

bubs a écrit :

Nop pas de prud hommes (pour l'instant) ... appelle un Inspecteur du travail en lui disant de rendre visite à telle heure un jour ou tu es là ... résultat : flagrant délit, l'inspecteur dresse un PV ... tu te portes partie civile et donc tu as des dommages et interets  ... ou alors l'employeur régule ta situation sur le champ .... en pretextant que c t en cours... et donc ça s'arrange ...
 
 
le marché à beau etre dur, pas evident, le travail au noir c'est de l'exploitation, c illégal, c de la triche envers ceux qui font ça de maniere réglo ... donc pas de pitié !
 


ben le truc c'est ke je veux pas changer ma situation actuel ( sauf pour un contrat evidement) ...J'attend kil me remercie pour faire ca ... Donc je pourrais pas envoyer un inspecteur du trvail puiske ji serais plus....
Le prudhomme c un pari riské ? J'ai pas l'impression davoir magouiller de mon coté surtout qd le juge va voir ke je ne touchais ke 8000 fr ...

n°106165
Bubs
Posté le 19-06-2003 à 23:14:31  profilanswer
 

albabal a écrit :


ben le truc c'est ke je veux pas changer ma situation actuel ( sauf pour un contrat evidement) ...J'attend kil me remercie pour faire ca ... Donc je pourrais pas envoyer un inspecteur du trvail puiske ji serais plus....
Le prudhomme c un pari riské ? J'ai pas l'impression davoir magouiller de mon coté surtout qd le juge va voir ke je ne touchais ke 8000 fr ...  


 
Prud hommes > tribunal relatif aux problemes d'applications de contrat de travail ... dans ton cas on ne sait pas s'il y a contrat de travail .... donc soit au civil / pénal / correctionnel si c au black ... sinon prud hommes si contrat de travail implicite ... et c le tribunal administratif qui statue sur quel tribunal à la compétence pour ce cas là ....
 
beaucoup de temps et d'argent à dépenser en perspectives ...
 
je te conseille vraiment d'appeller un inspecteur pour discuter de ton cas ... ici je ne pense pas qu'on soit très compétants pour ce genre de choses ...


---------------
Shakira (Youpi) - l'autre forum ou je participe
n°106171
albabal
Bonjour vous...
Posté le 19-06-2003 à 23:19:19  profilanswer
 

bubs a écrit :


 
Prud hommes > tribunal relatif aux problemes d'applications de contrat de travail ... dans ton cas on ne sait pas s'il y a contrat de travail .... donc soit au civil / pénal / correctionnel si c au black ... sinon prud hommes si contrat de travail implicite ... et c le tribunal administratif qui statue sur quel tribunal à la compétence pour ce cas là ....
 
beaucoup de temps et d'argent à dépenser en perspectives ...
 
je te conseille vraiment d'appeller un inspecteur pour discuter de ton cas ... ici je ne pense pas qu'on soit très compétants pour ce genre de choses ...


ok :/
J'esperais au passage lui faire tomber dla thune..
Genre, congés payés jamais payé ( pour cause ), 39h00, pi surtout avoir le chomdu ,enfin bref merde je suis une victime koi ...

n°106186
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 20-06-2003 à 00:16:45  profilanswer
 

j'ai pas dit que c'était forcément pour gratter, je sais bien que le marché de l'emploi est pas simple. Mais fais gaffe qu'on puisse pas se retourner contre toi avant de tenter un truc en justice... moi cette idée elle me paraît :/  :heink:


Message édité par jaguargorgone le 20-06-2003 à 00:17:23

---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°106292
len22
Posté le 20-06-2003 à 08:10:31  profilanswer
 

tu devrais laisser un message sur ce forum :
fr.misc.droit.travail


---------------
Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
n°106300
Planbfr
Posté le 20-06-2003 à 09:06:37  profilanswer
 

Recevoir un chèque tous les mois n'a rien d'illégal.
 
C'est juste assimilé à du consulting en freelance. Par contre il faudrait qu'il y ait des factures de prestation de services.  
 
Si le fisc ou l'inspection du travail sont avertis, ils demanderont simplement que des factures soient établies en bon et dû forme afin que les dépenses soient auditables auprès de l'entreprise et que les revenus soient déclarés au fisc par le bénéficiaire.

n°106305
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 20-06-2003 à 10:04:28  profilanswer
 

mais dans ses comptes ils les justifie comment lui ces chèques???


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°106308
albabal
Bonjour vous...
Posté le 20-06-2003 à 10:30:35  profilanswer
 

vancrayenest a écrit :

mais dans ses comptes ils les justifie comment lui ces chèques???


c'est une bonne question ... :/

n°106317
kjus
Posté le 20-06-2003 à 10:48:41  profilanswer
 

bah si tu travailles au black, après faut pas s'étonner de ne pas avoir le chomage, car en travaillant tu ne cotises pas pour les autres.
Si tu crois vraiment qu'il va te virer, envoie lui un inspecteur, et la ca va faire mal  :D

n°106435
maitre ren​ard
Posté le 20-06-2003 à 16:02:38  profilanswer
 

vancrayenest a écrit :

mais dans ses comptes ils les justifie comment lui ces chèques???


 
Si c'est un independant, il les passe à l'as.
Si c'est une sarl ou autre, il faut effectivement les justifier.

n°106462
albabal
Bonjour vous...
Posté le 20-06-2003 à 17:51:18  profilanswer
 

Maitre Renard a écrit :


 
Si c'est un independant, il les passe à l'as.
Si c'est une sarl ou autre, il faut effectivement les justifier.


SARL
mais lui enovyer u inspecteur alors ke je suis pas sur ...
Cest vraiment riské, car si du coup il me garde pas alors kil comptais pas me virer, jme met dodu tout seul :/

n°106507
maitre ren​ard
Posté le 20-06-2003 à 19:49:46  profilanswer
 

tu peux faire cela ne manière anonyme.  
 
De toute maniere, je ne sais pas quel age tu as, mais tu ne peux pas vivre comme cela.  
 
Tu serais un artisan qui travaille au black pour gagner 3000? /mois et ne pas declarer cela aux impots, on peut le comprendre.
 
Gagner 1200?/ mois au black est complement ridicule, pour bien trop de chose :  
- la retraite
- la precarité de l'emploi
- Si demain tu veux acheter une maison et que tu as besoin d'un credit, tu ne trouveras pas une banque pour t'aider.  
- Si tu veux fonder une famille, ce n'est peut etre pas la meilleure facon de s'y prendre.
 
Encore une fois, tu es une victime, renseigne toi. Mais cela serait dommage de passer d'une victime innoncente, en victime idiote (ca te fait pas mal d'etre exploité de la sorte ?).
 
Et c'est un patron qui te parle.

n°106527
albabal
Bonjour vous...
Posté le 20-06-2003 à 20:01:57  profilanswer
 

Maitre Renard a écrit :

tu peux faire cela ne manière anonyme.  
 
De toute maniere, je ne sais pas quel age tu as, mais tu ne peux pas vivre comme cela.  
 
Tu serais un artisan qui travaille au black pour gagner 3000? /mois et ne pas declarer cela aux impots, on peut le comprendre.
 
Gagner 1200?/ mois au black est complement ridicule, pour bien trop de chose :  
- la retraite
- la precarité de l'emploi
- Si demain tu veux acheter une maison et que tu as besoin d'un credit, tu ne trouveras pas une banque pour t'aider.  
- Si tu veux fonder une famille, ce n'est peut etre pas la meilleure facon de s'y prendre.
 
Encore une fois, tu es une victime, renseigne toi. Mais cela serait dommage de passer d'une victime innoncente, en victime idiote (ca te fait pas mal d'etre exploité de la sorte ?).
 
Et c'est un patron qui te parle.


si si ca me fais mal ... Mais j'insiste sur la fait ke jaurais extrement de mal a trouver un taff ailleurs infographiste 3d) et jpe pas kitté ma region pour de bonnes raisons..
Kel genre d'incidences peut avoir le passage de l'inspecteur du travail ?

n°106535
maitre ren​ard
Posté le 20-06-2003 à 20:39:59  profilanswer
 

les incidences ?  
 
C'est une bonne question. C'est, à mon avis, en allant en voir une, encore une fois, de manière anonyme (ou si tu as peur, contacte une association proche de chez toi).  
 
Ensuite, renseigne toi pour declarer ce que tu gagnes, en terme de freelance, pour peu à peu retrouver la voie de la legalité.  
 
Mais le meilleur conseil est de trouver un moyen de travailler legalement, et pour cela, ce sont des specialistes qu'il faut contacter (et pas te cantoner au forum HFR).  

n°106565
albabal
Bonjour vous...
Posté le 20-06-2003 à 21:00:08  profilanswer
 

Maitre Renard a écrit :

les incidences ?  
 
C'est une bonne question. C'est, à mon avis, en allant en voir une, encore une fois, de manière anonyme (ou si tu as peur, contacte une association proche de chez toi).  
 
Ensuite, renseigne toi pour declarer ce que tu gagnes, en terme de freelance, pour peu à peu retrouver la voie de la legalité.  
 
Mais le meilleur conseil est de trouver un moyen de travailler legalement, et pour cela, ce sont des specialistes qu'il faut contacter (et pas te cantoner au forum HFR).  
 


je te remercie  :hello:

n°107303
bascarol
Posté le 23-06-2003 à 11:27:57  profilanswer
 

albabal a écrit :


ok :/
J'esperais au passage lui faire tomber dla thune..
Genre, congés payés jamais payé ( pour cause ), 39h00, pi surtout avoir le chomdu ,enfin bref merde je suis une victime koi ...


 
es tu sur? car tu es consentent quand même!!

n°107313
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 23-06-2003 à 11:56:59  profilanswer
 

ben victime consentante alors ... il reste une victime quand même  
 
Rien que la retraite *et je dis pas ça parce que ça fait l'actualité*  :sweat: et les droits du chomdu et ne pas pouvoir présenter des fiches de paie à un proprio (t'es en HLM ou chez les parents?) et risquer un cntrôle des nimpôts et pas de vacances/CP/RTT et ... on va arrêter là mmh? J'appelle ça également une victime. Le profiteur est son "employeur" enfin celui qui lui donne des trucs à faire et du liquide et qui n'a pas à payer de charges patronales (généralement ça se partage 50/50, ce que l'Urssaf et l'Assedic ne verront jamais ...)

n°107316
com21
real men don't click
Posté le 23-06-2003 à 12:09:41  profilanswer
 

euh
 
ça fait 10 mois qu'il bosse il est au courant de tout ça...
 
 


---------------
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n°107320
len22
Posté le 23-06-2003 à 12:13:30  profilanswer
 

albabal a écrit :


ok :/
J'esperais au passage lui faire tomber dla thune..
Genre, congés payés jamais payé ( pour cause ), 39h00, pi surtout avoir le chomdu ,enfin bref merde je suis une victime koi ...


 
fo revenir sur terre mec. t'es pas une victime : t'as bossé au black en tte connaissance de cause !!
 
alors venir demander des allocs chomage, c'est un peu gros qd mm
 
 
edit: c'est comme si des consommateurs de cannabis allaient se plaindre au flic que la merde qu'on leur a fourgué était de mauvaise qualité ...


Message édité par len22 le 23-06-2003 à 12:15:52

---------------
Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
n°107325
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 23-06-2003 à 12:18:15  profilanswer
 

com21 a écrit :

euh
 
ça fait 10 mois qu'il bosse il est au courant de tout ça...
 
 
 


ct plus une réponse à bascarol  ;)

n°107338
bascarol
Posté le 23-06-2003 à 13:09:13  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :


ct plus une réponse à bascarol  ;)  


 
oui mais je te fais la même réponse que com21
au bout de 10 mois y a pas de doute
 
  [:dekad]  
 
son patron est un exploiteur de première, mais il le sait alors ou est le prob. Faut assumer, ou partir.
Il n'a pas de circonstance aténuante.  
Allez en justice ben ça se retournera contre lui, car si pour lui son patron est un arnaqueur, pour le fisc, l'urssaf, la caisse de retraite, la sécu, le spolié, c'est qui!!!!
 
le risque est gros et son patron le sait.
 
y a pas beaucoup de solution malheureusement, tout dépendra a quel niveau il est pret à courir un risque!
 
 
 

n°107823
ossi
Posté le 25-06-2003 à 10:32:53  profilanswer
 

dans ce genre de cas, c est toujours l employeur qui est responsable..
 
 
quand a ceux qui disent qu il aurait le choix, trouvez lui un travail dans son domaine, et ce meme a moins de 1200 euros...
 
maintenant je n ai pas de solution mis a part de contacter quelqu un qui s y connait en droit

n°107855
bascarol
Posté le 25-06-2003 à 12:11:40  profilanswer
 


 
Un avocat restera toujours le meilleur conseil que tu puisses avoir
 

n°108014
chaica
Posté le 25-06-2003 à 15:06:52  profilanswer
 

De toute façon le gars en tort, c'est le patron qui t'a proposé un taf au black. C'est lui le responsable, il n'avait qu'à t'embaûcher légalement s'il est si honnête.
 
CHaiCA

n°108639
Zolomion
In Pivo Veritas
Posté le 27-06-2003 à 16:39:40  profilanswer
 

A la base il y a contrat de travail dès que  
1/ tu es effectivement présent dans l'entreprise  
2/ tu es payé.
 
MAIS si tu n'as pas de fiches de paye, tu dois t'en inquiéter !
Au pire tu pourras jouer au con (je savais pas qu'il y en avait une chaque mois) SI tu n'as jamais bossé avant...
 
Mon avis : vas à l'inspection du travail : tu peux y décrire la situation mais sans prendre position : je travaille là (sans donner le nom de la boîte, au moins au début)depuis x mois, je suis payé par chèque mais j'ai pas mes fiches de paye...
Là l'inspecteur te diras quoi faire ! s'il t'utilise pour sauter le mec, fais attention : tu auras sûrment une réputation plutôt sale après ça !!
 
Si tu vas voir un syndicat ou un avocat cela va te coûter des ronds automatiquement...
 
LA soluce : ne pas travailler au black...
 
Bonne chance !

n°109121
albabal
Bonjour vous...
Posté le 29-06-2003 à 10:53:27  profilanswer
 

mici a chacun ...

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