Ca existe encore les emplois de developpeur Web?
paske je suis en licence pro Info developpement web suite a un BTs IG réseau et ca me fout un peu les boules de voir que hors IDF (et encore) les offres courrent pas les rues.

on en aura toujours besoin .
mais fut une époque on en formait trop ...
Et maintenant sans vraiment avoir une formation info , si le gars est un peu courageux il trouve tous les modules qu'il faut sous PHP .

wé enfin bon c quand meme pas rien de faire un bon site bien fé.

Surtout faire un site evolutif et qui s'adapte a la demande de l'entreprise c'est pas trop faisable avec des trucs tout fait, il existe des forums tous faits (phpbb et & ), des script de e-commerce tous faits (j'en ai pas en tete mais j'en ai deja installé un ou deux pour voir) et franchement ca fonctionne bien, mais le code est pas modifiable (ca prendrais moins de temps de tout refaire que de modifier), donc si un client veut un truc specifique c'est mort, donc il faudra toujours des programmeurs web (et heureusement pour moi parce que pour l'instant c'est ma voie )

ben  wé et ya pas mal de boites qui pour des raisons deconomies filent la direction du developpement a des secretaire qui y conaissent rien. Ca m'enerve paske ca denigre la profession. et depuis le temps que je fé du dev web (PHP, CSS, JavaScrupt, DHTML, SQL) je comprend vraiment que ya un vré fossé entre un site fé a larrache par un amateur et un vré site fé par quelqun d'avisé

vous savez ya de tres tres bon devellopeur ASP XML HTML PHP qui n'ont AUNCUN bagage dans l informatique ... tout simplement car il se sont mis a develloper tres jeune qu'il maitrise bien leur languge et qu'ils ont l intelligence de faire du code reflechie.
 
1 il coute moin chere que quelqun qui a une licence "a la mode" et qui ne maitrise que ce qu'on lui a appris sans s ouvrir au reste.
 
2 il sera souvent beaucoup plus motivé.
 
3 il pourra surement faire autre chose dans l entreprise en meme temps.

De nos jours, c'est vrai que le devweb semble être une compétence parmi d'autres: je vois beaucoup d'annonces qui pourraient correspondre à mon profil (responsable éditorial) et dans la mission desquelles on intègre, l'air de rien, tout le devweb. Idem en effet pour les "assistants de communication web" et ce genre de trucs (bref, vous assistez en ce moment avec votre métier à ce à quoi j'ai assisté ces dernières années avec le mien: c'est plus un métier, c'est un truc que tout le monde peut faire... et que tout le monde fait mal ) Et pis ça permet d'embaucher une personne au lieu de deux, qu'est ce qu'on s'en fout, de la qualité, hein?
 
Bref, conseil utile, essayer de développer en plus de ton métier des compétences rédactionnelles, marketing ou plus techniques... Bref, regarder ce qui est demandé en outre de tes compétences par les annonces qui comportent ce que tu sais faire

Wé c clr qu'aujoud'hui f avoir plusieurs casquettes
 
Perso j'aimerais bien avoir un poste dans une boite à trois casquettes: dev web, admin reseau , formateur
 
En revanche quand tu dis qu'un assistant de direction peut faire un bon site je suis pas trop d'accord. Je connais une dixaine de personne qui font ce genre de boulot et franchement ils galerent dejà a fond pour faire une page HTML. Donc je trouve ca un peu facile de denigrer des langages comme PHP ou meta comme XML paske fo qd meme bien les bosser et c pas de toute premiere evidence.
Toutefois il est aussi vrai de pouvoir developer un site web bien fait quand on s'y plonge que de pouvoir coder des application C++ a partir du moment où on est motivé.
C'est vra i que ya des gars qui ont aucune competence info officielle (diplome) et qui bossent mieux que des haut diplomés

vous êtes en train de confondre contenant et contenu :
le contenant, c'est la structure du site Web, ses interconnections avec les autres applications internes ou externes, son développement et son évolution sont traitées par le développeur Web
le contenu, c'est ce que l'on met dans le site : contenu rédactionnel, contenu de référence (produits....) qui est assuré par un rédacteur web ou un opérateur Web
 
qui pourra croire qu'un rédacteur Web pourra modifier une JSP ou une EJB ? personne, et pas les directions informatiques
 
MAIS et c'est un gros MAIS
les outils Web ne sont pas assez matures, et de loin
prenons deux cas :

• les outils de gestion de contenu : ils sont paramétrés et déployés par le développeur Web (le contenant), le rédacteur web alimente le site avec des pages web (le contenu). Or ces outils sont tellement mal foutus que la plupart du temps, les pages à intégrer doivent être au format html ou xml. d'où les compétences demandés à un rédacteur web
• les outils de commerce électronique, Websphere Commerce par exemple (voir ikea) : le gestionnaire des tarifs qui veut changer sa grille doit le faire via des fichiers XML. ce n'est pas son métier, il n'a pas à connaitre un quelconque langage informatique

cette situation est anormale, par manque de maturité des outils (quand on voit comment est développé la dernière version 5.5 de WCS, on pleure), qui oblige l'utilisateur moyen à acquérir des compétences pour compenser les manques des outils.
 
pour résumé :
il y a bien deux métiers, développeur web et "rédacteur web", leur seul point commun étant le xxML
et contraiement à Lore, je ne vois pas nos clients actuels essayer d'embaucher une personne pour tout faire
 
pour finir, le marché des sites Web a tendance à repartir, le nombre de cahiers des charges est en augmentation depuis la fin de l'année

dans ce sens, le marché est de plus en plus en évolution vers des outils de gestion de contenu "user friendly" avec des interfaces ne recquérant aucune connaissance de la part de l'utilisateur lambda... mais ces projets sont couteux et requiert une bonne part de réflexion préalable : il n'est plus question de faire un "simple" site orienté vers un besoin d'affichage unique, mais vers un système de publication avec workflows, multi format, multi canal...etc les clients sont de plus en plus exigeant dans ce sens et ne veulent plus du "jetable" ou des trucs nons évolutifs.
D'ou la nécessité en arrière plan de maitriser un plus grand nombre d'outils et de technologies
 
De plus, la plupart du temps, les offres "développeur web" ne sont jamais présentée de manière explicites
 
[EDIT] note : des outils de gestion de contenu, ce n'est pas PHPNuke ou SPIP

de toute facon dans les devellopeurs tu auras toujours 2 types de personnes les personnes qui vont crée l IHM et ceux qui vont pisser le code l'un coutera tres chere l autre coutera trop chere

je suis tout a fé daccord sur le fait que ya deux boultos quil fo dissocier: redacteur et developpeur.
Un redacteur est litteraire et un developeur est technique. fo pas l'oublier. mais helas pas mal de boites font semblant de l'oublier paske ca fé cher deux personnes.
Mais fo que les boites songent que un site bien fé (ergonomie, intuitivité, presentation, normalisation, etc...) ca lui donne une bonne image, qu'elle est dans l'actualité, qu'elle fait des efforts et donc qu'elle est competitive. C'est un gros plus. Surtout que avec l'explosion du Net le site web est devenu l'un des premiers support d'information pour les clients. Perso quand je vois le nom d'une boite et que je veux savoir des trucs en plus sur el, je vais voir son site direct.  

Ben tes clients sont des gens qui savent ça, tout le monde ne le sait pas

J'ai vu quelques sites de webagency cette semaine, et parmi celles-ci yen a qui ont rien sur leur page, a peine un lien e-mail. Je trouve çà un peu risqué pour ces boites paske elles ont pas de portfolio à montrer pour que les éventuels clients puissent considerer leurs travaux et "evaluer" leurs compétences.

 
heureusement tu vas les prévenir de suite et les sauver de la faillite...

oh je dis ca juste comme ca paske ca m'etonne c tout

 
Tu n'as pas tort quand tu écris qu'un dév peut être performant en ayant aucun bagage de base, et en "s'y mettant".
Pour le reste :
 
1) "qui ne maitrise que ce qu'on lui a appris sans s ouvrir au reste" => "ce qu'on lui a appris" va beaucoup plus loin que le simple dévelloppement Web, et il est capable de s'adapter à de nombreuses problèmatiques. "Sans s'ouvrir au reste" : ca dépend de chacun, mais je vois pas pourquoi cette phrase est associé à la précédente. Cela ne relève pas de la formation, mais de la personalité.
En Informatique, il ne faut pas confondre la maîtrise de certains "outils", avec celle que je nomerais "concepts". L'un peu être simple à assimiler, et l'autre, non. Il y a des choses qui ne s'inventent pas, en Info. Il existe des catégories de problèmes qui sont hors de porté de gars ayant étudié par eux même des langages. Par exemple, demandez à un dev Web auto-formé de s'attaquer à des algos en Intelligence Artificielle. Le mec, il va se marrer, à mon avis. Je ne dis pas qu'il y arrivera pas : avec du temps et des efforts, on peut tout faire, quelque soit le domaine. Mais quelqu'un qui a étudié en Info y parviendra beaucoup plus vite, et avec une solution probablement solide, car il saura déjà où aller.
Ccl : contrairement à une idée reçu, en Info, la Technique et la Maîtrise d'un outil ne font pas tout.
 
2) Qu'est ce qui te fait croire ça? Voila une affirmation bien hative.
 
3) "faire autre chose dans l'entreprise" : oui...
J'ai des amis qui travaillent. Grosso modo, on ne leur demande pas de faire autre chose dans l'entreprise. Et pour cause : ils ont déjà 40 projets à rendre pour hier.
 
Pour résumer, il s'agit de profils différents. Pour concevoir un site en PHP/HTML/JavaScript/MySQL pour une petite boite ou une assoc, le profile dont du parle fera l'affaire, sans aucun doute.
En revanche, pour monter le Système d'Information de la SNCF, c'est une autre histoire.

le systeme d information de la SNCF c'est pas du devellopement web mais du devellopement logiciel.

il y a aussi deux marché, différents, celui des grosses entreprise qui prennent du websphere et autre et celle des PME PMI qui ont découvert le net sont interessé, mais on de petit moyen.

 
Oui, mais ma remarque marche aussi avec le système Web de la SNCF, si tu vois ce que je veux dire...

 
Tiens c'est marrant, c'est exactement ce que je veux faire moi aussi. Pour l'instant j'ai surtout fait du dev web mais je suis tres interessé par l'admin systemes et reseaux meme si je n'ai pas d'experience pro dans ce domaine. Et c'est vrai que la formation ça doit etre sympa aussi (enfin faut etre mobile et expert dans le domaine qu'on veut enseigner donc c'est pas pour un JD imo).
 
La dernière personne qui a été embauchée dans ma boite (pour l'instant c'est un consultant mais il sera surement embauché dans 1 an) est un admin qui fait du dev web pour l'instant. Lui ça le branche pas trop, il aime pas vraiment le dev web et il en a jamais fait avant. Il imagine pas a quel point j'aimlerais etre a sa place... dommage moi je finis mon CDD a la fin de la semaine prochaine.
 
Je crois que c'est justement le coté un peu "touche à tout" de certains postes d'admin qui est interessant. On voit plein de choses differentes, c'est plus sympa. Toujours faire la meme chose ça doit vraiment etre lassant au bout d'un moment...