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  expert comptable, commissaire aux comptes quelle profession??

 



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Auteur Sujet :

expert comptable, commissaire aux comptes quelle profession??

n°832538
A111
Et voila nous y sommes!!
Posté le 23-08-2006 à 22:18:19  profilanswer
 

salut tout le monde  
 
j aurais aime savoir si les experts comptables (donc titulaire du DEC) etaient recherchés, si les salaires suivent et SURTOUT est il necessaire ou recommandé de passer par un cabinet d audit ou peut-on travailler et devenir titulaire du DEC dans un cabinet de petite ou moyenne taille d experts comptables apres une ESC (REIMS en l occurence) pour ensuite avec un peu d experience monter son propre cabinet.
Enfin pt on comparer la charge de travail a celle des personnes travaillant dans les cabinets d audit ou en fusaq etc...
 
merci d avance
 
Cordialement, Adrien


---------------
ESC REIMS, VIVE REIMS
mood
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Posté le 23-08-2006 à 22:18:19  profilanswer
 

n°832858
sadlig
Posté le 24-08-2006 à 08:18:56  profilanswer
 

A111 a écrit :

salut tout le monde  
 
j aurais aime savoir si les experts comptables (donc titulaire du DEC) etaient recherchés, si les salaires suivent et SURTOUT est il necessaire ou recommandé de passer par un cabinet d audit ou peut-on travailler et devenir titulaire du DEC dans un cabinet de petite ou moyenne taille d experts comptables apres une ESC (REIMS en l occurence) pour ensuite avec un peu d experience monter son propre cabinet.
Enfin pt on comparer la charge de travail a celle des personnes travaillant dans les cabinets d audit ou en fusaq etc...
 
merci d avance
 
Cordialement, Adrien


 
Les experts-comptables sont assez recherchés par les grandes entreprises, mais ils sont chers. Pour autant je pense qu'il est plus rémunérateur pour un expert-comptable d'avoir son propre cabinet.
Pour avoir son diplôme il est non seulement nécessaire mais obligatoire de faire un stage de 3 ans dont 2 au moins en cabinet  d'expertise ou d'audit.
Le mieux en sortant de l'ESC est d'intégrer un cabinet (style KPMG, Deloitte, PRice,...) afin de passer les UV du DECF et du DESCF et de préparer le DEC.
Sachant qu'il est obligatoire d'être diplômé pour ouvrir son cabinet.
En terme de charge de travail je dirai qu'elle est bien moindre en entreprise qu'en cabinet mais c'est surtout très différent car les métiers sont vraiement différents.
A ta disposition pour plus de précisions

n°832864
sadlig
Posté le 24-08-2006 à 08:54:45  profilanswer
 

J'ai été un peu rapide tout à l'heure et je n'ai donc pas répondu totalement à ta question.
Quant tu demandes si les experts-comptables sont recherchés, qu'est-ce que cela signifie ? Recherchés par les entreprises comme prestataires ? Si c'est cela oui compte tenu des réformes comptables en cours (IFRS), mais non si la direction financière est compétente. Ce sont surtout les PME qui font appel à des experts-comptables.
on peut sans problème devenir titulaire du DEC dans un cabinet de petite ou moyenne taille après un ESC, sous réserve que la charge de travail laisse suffisament de temps pour passer les UV du DECF et du DESCF.
En ce qui concerne les horaires en cabinet ils sont très lourds pendant la période fiscale (décembre à mai environ) et un peu moins ensuite.  
Pour ce qui est des rémunérations, malheureusement elles sont faibles car la grille de l'expertise comptable est peu avantageuse. Ils sont faibles tant que tu n'es pas diplômés et associés (d'où l'intérêt d'avoir son propre cabinet).  
Je dirais qu'en sortant de l'ESC tu peux espérer 1.800 € bruts mensuels. Ceci explique qu'il y ait un turn-over important et peu de personnes allant jusqu'au DEC, préférant partir en entreprise ou les contraintes sont moindres et les rémunérations supérieures.
Cela dit il n'y a rien de plus formateur qu'un passage en cabinet

n°832884
le lillois​2
Posté le 24-08-2006 à 09:46:32  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Les experts-comptables sont assez recherchés par les grandes entreprises, mais ils sont chers. Pour autant je pense qu'il est plus rémunérateur pour un expert-comptable d'avoir son propre cabinet.
Pour avoir son diplôme il est non seulement nécessaire mais obligatoire de faire un stage de 3 ans dont 2 au moins en cabinet  d'expertise ou d'audit.
Le mieux en sortant de l'ESC est d'intégrer un cabinet (style KPMG, Deloitte, PRice,...) afin de passer les UV du DECF et du DESCF et de préparer le DEC.
Sachant qu'il est obligatoire d'être diplômé pour ouvrir son cabinet.
En terme de charge de travail je dirai qu'elle est bien moindre en entreprise qu'en cabinet mais c'est surtout très différent car les métiers sont vraiement différents.
A ta disposition pour plus de précisions


 
 
et en tant que stagiaire expertise comptable, on peut espérer toucher combien ?

n°832888
sadlig
Posté le 24-08-2006 à 09:56:46  profilanswer
 

Je n'ai pas la grille en tête mais à mon avis pas plus de 2.500 €

n°832890
le lillois​2
Posté le 24-08-2006 à 10:00:03  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je n'ai pas la grille en tête mais à mon avis pas plus de 2.500 €


 
 
un truc que j'ai pas pigé, ça correspond à quoi les 1800 € que tu as inscrit plus haut ?

n°832892
sadlig
Posté le 24-08-2006 à 10:01:53  profilanswer
 

C'est le salaire pour quelqun qui sort d'ESC et entre en cabinet comme collaborateur avec le DECF mais sans le DESCF (il est donc loin d'être stagiaire)

n°832893
sadlig
Posté le 24-08-2006 à 10:02:42  profilanswer
 

Mais évidement cela dépend du cabinet, de la ville,...

n°832899
le lillois​2
Posté le 24-08-2006 à 10:09:37  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Mais évidement cela dépend du cabinet, de la ville,...


 
ok merci...j'aimerais être expert comptable ou commissaire aux comptes, j'suis à l'ESC lille et la particularité de notre école, c'est qu'elle est orientée finance/Audit et qu'elle nous délivre au terme des 3 ans, le master Ecole + master CCA...
 
En sortant de l'école j'aurais donc un niveau école pour les recruteurs + DECF + 2 UV sur 4 du DESCF...
 
tu me conseillerais quel parcours ensuite pour arriver à mon but ???  ( stage en entreprise ou en cabinet ?) et au niveau de la rémunération entreprise/cabinet sachant que je compte travailler sur Lille !!)

n°832905
ninichade
Posté le 24-08-2006 à 10:16:55  profilanswer
 

le lillois2 a écrit :

un truc que j'ai pas pigé, ça correspond à quoi les 1800 € que tu as inscrit plus haut ?


 
Ah oui, je viens de comprendre. Le "stagiaire" signifie ici qu'il a réussi toutes les UV et est donc plus qualifié que le non stagiaire qui vient d'arriver, c'est bien cela?
Sinon, expert comptable, ça bouge bien comme métier, jveux dire est-ce que c'est que du excel à outrance comme en banque ou alors cela présente plus d'intérêt?
 
Merci d'avance.

mood
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Posté le 24-08-2006 à 10:16:55  profilanswer
 

n°832939
sadlig
Posté le 24-08-2006 à 10:57:55  profilanswer
 

Le stagiaire est effectivement celui qui à toutes ses uv (ou éventuellement à qui il ne manque qu'1 UV) et qui prépare son mémoire pour le DEC. Le stage dure 3 ans.
Pour rappel à Lillois 2 on doit obligatoirement passer au moins 2 ans en cabinet sur les 3 de stage pour pouvoir passer le diplôme (DEC).
 
Pour le reste je vous livre mon expérience:
J'ai toujours voulu être expert-comptable et CAC, j'ai donc fait MSTCF pour cela et passé les 2 UV manquantes du DESCF.
 
Après avoir passé 1 an en cabinet je me suis tourné vers l'entreprise (je suis DAF) et j'ai renoncé à mon rève (snif).
En effet le travail en cabinet est très formateur mais tourné  quasiment uniquement sur la comptabilité (en expertise) et l'audit comptable (en commissariat), il s'agit donc, surtout en stage, de saisir les pièces comptables, faire les déclarations fiscales et sociales, faire les dossiers de révision. Pour l'audit il faut se déplacer au gré des missions dans les entreprises, et pointer les différents cycles (banque, immos, etc,...), vérifier les procédures, surveiller les inventaires, remplir les dossiers de commissariat (le formalisme est très lourd).
Tout cela est très intéressant mais moi je voulais plutôt faire ces métiers pour la partie conseil, assistance aux entreprises, et j'ai été très déçu.
De plus on n'a pas le droit de s'immiscer dans la gestion donc on ne fait quasiment pas de contrôle de gestion, d'analyse financière.
Pour terminer les relations avec les clients ne sont pas forcément idyllliques :
- en expertise tu es coincé entre les délais de clôture à respecter et le client qui ne te donne pas les documents,
- en commisariat tu es vu comme un inquisiteur, tu doit contrôler celui qui te paye c'est donc déontologiquement difficile.
 
En bref c'est beaucoup de boulot, de stress et une vie de famille difficile pour une rémunération faible pendant les premières années.
 
Je ne regrette pas mon passage en cabinet mais je suis cent fois mieux en entreprise et je ne connais personne qui soit allée de cabinet vers l'entreprise et revenu en cabinet ensuite.
 
Bon courage et n'hésitez pas si vous avez d'autres questions
 

n°832944
le lillois​2
Posté le 24-08-2006 à 11:05:21  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Le stagiaire est effectivement celui qui à toutes ses uv (ou éventuellement à qui il ne manque qu'1 UV) et qui prépare son mémoire pour le DEC. Le stage dure 3 ans.
Pour rappel à Lillois 2 on doit obligatoirement passer au moins 2 ans en cabinet sur les 3 de stage pour pouvoir passer le diplôme (DEC).
 
Pour le reste je vous livre mon expérience:
J'ai toujours voulu être expert-comptable et CAC, j'ai donc fait MSTCF pour cela et passé les 2 UV manquantes du DESCF.
 
Après avoir passé 1 an en cabinet je me suis tourné vers l'entreprise (je suis DAF) et j'ai renoncé à mon rève (snif).
En effet le travail en cabinet est très formateur mais tourné  quasiment uniquement sur la comptabilité (en expertise) et l'audit comptable (en commissariat), il s'agit donc, surtout en stage, de saisir les pièces comptables, faire les déclarations fiscales et sociales, faire les dossiers de révision. Pour l'audit il faut se déplacer au gré des missions dans les entreprises, et pointer les différents cycles (banque, immos, etc,...), vérifier les procédures, surveiller les inventaires, remplir les dossiers de commissariat (le formalisme est très lourd).
Tout cela est très intéressant mais moi je voulais plutôt faire ces métiers pour la partie conseil, assistance aux entreprises, et j'ai été très déçu.
De plus on n'a pas le droit de s'immiscer dans la gestion donc on ne fait quasiment pas de contrôle de gestion, d'analyse financière.
Pour terminer les relations avec les clients ne sont pas forcément idyllliques :
- en expertise tu es coincé entre les délais de clôture à respecter et le client qui ne te donne pas les documents,
- en commisariat tu es vu comme un inquisiteur, tu doit contrôler celui qui te paye c'est donc déontologiquement difficile.
 
En bref c'est beaucoup de boulot, de stress et une vie de famille difficile pour une rémunération faible pendant les premières années.
 
Je ne regrette pas mon passage en cabinet mais je suis cent fois mieux en entreprise et je ne connais personne qui soit allée de cabinet vers l'entreprise et revenu en cabinet ensuite.
 
Bon courage et n'hésitez pas si vous avez d'autres questions


 
 
si j'ai bien compris tu me conseillerais de passer 1 an en entreprise et valider les 2 UV qui me reste du DESCF et de postuler dans un cabinet d'audit pour les 2 dernières années ?

n°832949
le lillois​2
Posté le 24-08-2006 à 11:09:16  profilanswer
 

tu as pu négocier ton salaire à combien après avoir fait 1 an en cabinet?

n°832955
nagadef
Posté le 24-08-2006 à 11:14:12  profilanswer
 

juste une précision, le travail en cabinet n'est intéressant qu'après une certaine expérience / ancienneté.
pour ma part, en plus de la partie compta/fisca/sociale il y avait aussi le juridique (constitution de société, établissement des statuts...).  J'ai aussi eu à faire des tableaux de bord (demande de plus en plus fréquente de la part des clients)
sinon il y a aussi une part de conseil mais cela est plus du ressort de l'expert comptable (choix su statut du gérant, mode de rémunération, type de société...).
donc en fait le travail sera intéressant après une période de découverte des autres taches et sera surtout fonction du type de clientèle du cabinet.
si tu veux tu peux faire une recherche, il y a un qujet qui s'appelle "qui passent le descf en décembre", tu pourras y trouver plein de renseignements.

n°833120
A111
Et voila nous y sommes!!
Posté le 24-08-2006 à 13:52:02  profilanswer
 

merci vivement pour toutes ces infos  
 
ca fait plaisir !!
 
Adrien


---------------
ESC REIMS, VIVE REIMS
n°833130
A111
Et voila nous y sommes!!
Posté le 24-08-2006 à 13:58:44  profilanswer
 

en fait si je comprends bien sadlig une fois que tu es associé ou que tu as ton propre cabinet la c + interessant au niv du travail effectue et surtt financierment avt tu galeres si j ai bien compris ??


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ESC REIMS, VIVE REIMS
n°833141
Bad Bond
Agent #003
Posté le 24-08-2006 à 14:08:25  profilanswer
 

A111 a écrit :

en fait si je comprends bien sadlig une fois que tu es associé ou que tu as ton propre cabinet la c + interessant au niv du travail effectue et surtt financierment avt tu galeres si j ai bien compris ??


oui, à condition d'avoir une clientèle naturellement !!


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recordman du jeu du screenshot : Okiron en 12Secondes
n°833148
nagadef
Posté le 24-08-2006 à 14:11:55  profilanswer
 

A111 a écrit :

en fait si je comprends bien sadlig une fois que tu es associé ou que tu as ton propre cabinet la c + interessant au niv du travail effectue et surtt financierment avt tu galeres si j ai bien compris ??


Etre expert comptable à son compte c'est bien mais il faut avoir la clientele pour facturer et à moins de racheter un portefeuille de client, ce n'est pas évident, d'autant plus que la publicité pour un EC est interdite.

n°833169
A111
Et voila nous y sommes!!
Posté le 24-08-2006 à 14:25:11  profilanswer
 

oki


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ESC REIMS, VIVE REIMS
n°847066
jovialiste​82
Tel un Phénix, renaître......
Posté le 03-09-2006 à 07:03:13  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Le stagiaire est effectivement celui qui à toutes ses uv (ou éventuellement à qui il ne manque qu'1 UV) et qui prépare son mémoire pour le DEC. Le stage dure 3 ans.
Pour rappel à Lillois 2 on doit obligatoirement passer au moins 2 ans en cabinet sur les 3 de stage pour pouvoir passer le diplôme (DEC).
 
Pour le reste je vous livre mon expérience:
J'ai toujours voulu être expert-comptable et CAC, j'ai donc fait MSTCF pour cela et passé les 2 UV manquantes du DESCF.
 
Après avoir passé 1 an en cabinet je me suis tourné vers l'entreprise (je suis DAF) et j'ai renoncé à mon rève (snif).
En effet le travail en cabinet est très formateur mais tourné  quasiment uniquement sur la comptabilité (en expertise) et l'audit comptable (en commissariat), il s'agit donc, surtout en stage, de saisir les pièces comptables, faire les déclarations fiscales et sociales, faire les dossiers de révision. Pour l'audit il faut se déplacer au gré des missions dans les entreprises, et pointer les différents cycles (banque, immos, etc,...), vérifier les procédures, surveiller les inventaires, remplir les dossiers de commissariat (le formalisme est très lourd).
Tout cela est très intéressant mais moi je voulais plutôt faire ces métiers pour la partie conseil, assistance aux entreprises, et j'ai été très déçu.
De plus on n'a pas le droit de s'immiscer dans la gestion donc on ne fait quasiment pas de contrôle de gestion, d'analyse financière.
Pour terminer les relations avec les clients ne sont pas forcément idyllliques :
- en expertise tu es coincé entre les délais de clôture à respecter et le client qui ne te donne pas les documents,
- en commisariat tu es vu comme un inquisiteur, tu doit contrôler celui qui te paye c'est donc déontologiquement difficile.
 
En bref c'est beaucoup de boulot, de stress et une vie de famille difficile pour une rémunération faible pendant les premières années.
 
Je ne regrette pas mon passage en cabinet mais je suis cent fois mieux en entreprise et je ne connais personne qui soit allée de cabinet vers l'entreprise et revenu en cabinet ensuite.
 
Bon courage et n'hésitez pas si vous avez d'autres questions


 
 
Merci à toi Sadling, sans le savoir tu viens de m'aider à faire un choix d'orientation.


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