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  La boulette ou pas?

 


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Auteur Sujet :

La boulette ou pas?

n°519815
derby5
Posté le 31-10-2005 à 09:37:55  profilanswer
 

Voilà, je suis ingénieur agricole d'une école de province qui s'appelle l'institut supérieur d'agriculture (ISA) et je vous demande de juger mon parcours:
 
2003-2005 : grande distribution, postes cadres (achats). (+/- 10 -12000 balles par mois)
 
2005 : technicien géomètre du cadastre (direction générale des impôts)
poste non cadre. 10 000 balles par mois en gros.
 
2006 : je tente l'inspecteur des impôts, mais mon niveau en maths est faible.
 
Ai-je fais une erreur? :??:

mood
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Posté le 31-10-2005 à 09:37:55  profilanswer
 

n°519832
jercec
Posté le 31-10-2005 à 10:24:40  profilanswer
 

A toi de voir ce qu'il te plait de faire...

n°519839
Kyle_Katar​n
Posté le 31-10-2005 à 10:34:33  profilanswer
 

Tu devrais aussi donner tes motivations pour changer de poste pour qu'on cerne mieux ton parcours...

n°519845
derby5
Posté le 31-10-2005 à 10:42:30  profilanswer
 

La grande distribution, est un monde du privé, très privé, avec des sièges ejectables nombreux (cf: http://lemagchallenges.nouvelobs.c [...] 525.html).
 
J'ai eu per de cette ambiance, et de perdre mon boulot à 40 ans (cf par exemple : http://www.cadremploi.fr/actualite [...] __sid__3).
 
Bref, je préfère jouer la sécurité, mais j'ai peur de grossir ;) et de me faire chier pour être bref. (Pardon M. le modo.).
 
De plus, avec un salaire de ce style, est ce qu'on peut se payer une maison?
 
J'ai l'impression que cette sécurité de l'emploi est à double-tranchant; on est payé au minima syndical, et on s'enkylose un maxima.
 
Voilà,
Merci de vos réponses.
 
:)
 
 
 

n°519848
derby5
Posté le 31-10-2005 à 10:45:46  profilanswer
 
n°519852
derby5
Posté le 31-10-2005 à 10:48:20  profilanswer
 

Quote :
A Auchan, par exemple, on propose aux administratifs des postes de « contact clientèle en magasin ».  
 
Est ce que les cadres  ne seraient pas pris pour des bouches-trous par hasard?
Le cadre logistique de 50 ans, vas t il accepter de repartir dans "l'enfer" du magasin" (7-22h. 6 jours/7 comme à carrouf.?)

n°519861
derby5
Posté le 31-10-2005 à 11:07:00  profilanswer
 

Je vais y arriver :
Les quadras sont déjà vieux :  
http://www.cadremploi.fr/actualite [...] 307321.htm

n°519871
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 31-10-2005 à 11:23:03  profilanswer
 

tu n'as rien à perdre à tenter le concours d'inspecteur des impôts

n°519875
derby5
Posté le 31-10-2005 à 11:29:35  profilanswer
 

Vous vous étonnez pas d'après les url que les jeunes "se jettent" sur la fonction publique?
 
Pauvre France, pauvre monde, pauvre globalisation...
:(

n°520032
Dion
Acceuil
Posté le 31-10-2005 à 15:08:06  profilanswer
 

faut se calmer sur la consommation de drogues avant de poster sur le forum :o


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
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Posté le 31-10-2005 à 15:08:06  profilanswer
 

n°520084
derby5
Posté le 31-10-2005 à 16:21:09  profilanswer
 

Pourquoi?
 
Qu'as tu à apporter au débat?
 
<smiley étonné>

n°520089
Dion
Acceuil
Posté le 31-10-2005 à 16:24:44  profilanswer
 

le titre du topic est pas clair, tu ne detailles pas ton parcours, tu poses une question sur le concours d'inspecteur des impots puis tu parles de trucs qui n'ont rien a voir (specifique a la distribution, donc aucun rapport)
 
Donc :
1/respecte les regles du forum
2/definit clairement un debat
...


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n°520101
derby5
Posté le 31-10-2005 à 16:37:00  profilanswer
 

Mon parcours?  
Bac S en 98 mention bien, bac+5 ingé, 6 mois + 6mois chez Lidl puis chez intermarché.
Passé un concours aux impôts, que j'ai eu. Je m'aprette à y rentrer et je me pose des questions.
 
Tu veux savoir quand est ce que j'ai perdu ma première dent de lait?

n°520109
Dion
Acceuil
Posté le 31-10-2005 à 16:40:32  profilanswer
 

bah deja le fait que tu sois inge c'est relativement important, ca montre mieux tes perspectives d'evolution deja...


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n°520112
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 31-10-2005 à 16:41:34  profilanswer
 

bien, donc où est le problème ? tu as eu ton concours...  
Attends d'avoir passer qq mois dans ton poste pour voir si ça te convient avant de te poser des questions métahysiques.

n°520116
Dion
Acceuil
Posté le 31-10-2005 à 16:43:08  profilanswer
 

enfin inge 2 ans d'xp et 1500 euros/ mois, c bof :|


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n°520119
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 31-10-2005 à 16:44:28  profilanswer
 

Dion a écrit :

enfin inge 2 ans d'xp et 1500 euros/ mois, c bof :|


 
ouais mais emploi à vie [:chris barnes]

n°520134
derby5
Posté le 31-10-2005 à 17:05:52  profilanswer
 

+ opportunités d'avenirs.
 
Si je suis inspecteur l'an prochain (2000€ +/mois), je ne serais pas le looser du coin.
 
Merci Sayen pour ton soutien.

n°520137
Dion
Acceuil
Posté le 31-10-2005 à 17:08:29  profilanswer
 

inspecteur des impots c'est vrai que c'est un vrai statut [:chris barnes]


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n°520144
derby5
Posté le 31-10-2005 à 17:16:50  profilanswer
 

Pq je percois un semblant d'ironie dans tes dires Dion?

n°521484
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 02-11-2005 à 15:18:02  profilanswer
 

C'est des boulot en or ça inspecteur des impôt etc... et tu risque pas de perdre ton emploi, je pense même que si les fonctionnaires devait perdre leur emploi un jour, les inspecteur des impôts serait les dernier à partir :D
Fonce et ceux qui se foute de ta gueule, retiens bien! dans un an, controle fiscal lool

n°521501
philippe06
Posté le 02-11-2005 à 15:45:29  profilanswer
 

combien ca gagne?

n°521547
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 02-11-2005 à 16:33:12  profilanswer
 

A peu près 2200€ brut par moi en début de carrière. En étant titulaire bien sur. les inspecteur en formation gagne moins bien sur mais ça dure pas longtemps.

n°521605
derby5
Posté le 02-11-2005 à 18:18:14  profilanswer
 

Merci Gi-D. Ai je affaire à un agent de l'état?
;)

n°521677
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 02-11-2005 à 19:43:47  profilanswer
 

Pas du tout, mais à un ingénieur qui a envie de le devenir (fonctionnaire). Gagné 3000€ dans le privé c bien, mais au prix de 60 heures par semaine, ça l'est déjà beaucoup moins.  
Franchement, le salaire est peut-être pas titannesque, l'avancement non plus, mais la sécurité de l'emploi franchement, qui peut encore s'en vanter a part les fonctionnaires? Moi je travaille pour un grand groupe pétrolier, mais qui me dis que demain on va pas me foutre dehors.
Inspecteur des impôts t'es penard, tu restes dans ton coin, tu bouge pas a l'étranger comme certains devront le faire, tu gagnes ton ptit salaire, les banques te font des sourires large comme pas possible pour les prêts, tu construit ta maison tranquilou. Le pied. @ moi le concour d'ingé territorial, mais c'est une autre histoire :)

n°521684
patrick_p3
Posté le 02-11-2005 à 19:50:10  profilanswer
 

Je veux pas te casser ton reve mais il y aucun gouvernement qui peut te garantir ton emploi a vie....

n°521689
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 02-11-2005 à 19:52:43  profilanswer
 

patrick_p3 a écrit :

Je veux pas te casser ton reve mais il y aucun gouvernement qui peut te garantir ton emploi a vie....


 
ah si quand même, un fonctionnaire d'Etat s'il ne fait pas de faute grave (et encore...) est INVIRABLE

n°521690
patrick_p3
Posté le 02-11-2005 à 19:55:45  profilanswer
 

sayen a écrit :

ah si quand même, un fonctionnaire d'Etat s'il ne fait pas de faute grave (et encore...) est INVIRABLE


 
oui mais est ce que ca va durer....

n°521694
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 02-11-2005 à 19:58:19  profilanswer
 

patrick_p3 a écrit :

oui mais est ce que ca va durer....


 
tant que le concours existera

n°521755
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 02-11-2005 à 20:55:46  profilanswer
 

Alors osez toucher à la sécurité de l'emploi... Le jour ou y'auras un gouvernement suicidaire qui ne fera que oser prononcer un debut de balbutiment de projet visant à toucher à ça, mon Dieu le bordel que ça va donner. déjà qu'ils font grève pour tout et n'importe quoi, mais alors là, faudra changer de pays

n°521784
hydrogene
Posté le 02-11-2005 à 22:03:04  profilanswer
 

Dion a écrit :

le titre du topic est pas clair, tu ne detailles pas ton parcours, tu poses une question sur le concours d'inspecteur des impots puis tu parles de trucs qui n'ont rien a voir (specifique a la distribution, donc aucun rapport)
 
Donc :
1/respecte les regles du forum
2/definit clairement un debat
...


 
Pour qui tu te prends pov tache ?

n°521785
Dion
Acceuil
Posté le 02-11-2005 à 22:04:20  profilanswer
 

ah tiens, un boulet


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°521788
bus 101
Posté le 02-11-2005 à 22:07:17  profilanswer
 

[quotemsg=519845,4,329515]

Citation :

J'ai eu peur de cette ambiance, et de perdre mon boulot à 40 ans Bref, je préfère jouer la sécurité, mais j'ai peur de grossir ;) et de me faire chier pour être bref.

 
Je comprends, mais c'est un peu dommage d'avoir la peur au ventre (prospective) aussi jeune, alors que tu es ds la pente ascendante avec un diplôme d'inge. Tu ne vas pas vraiment faire tes preuves en entreprise, mais tu vas contrôler des gens qui eux ont pris des risques et que tu ne vas peut-être pas bien comprendre.

Citation :

De plus, avec un salaire de ce style, est ce qu'on peut se payer une maison?


Ca, c'est l'étape d'après: frustration, car en effet, la maison ce ne sera pas Byzance...et vengeance du fonctionnaire sur les contrôlés, "tous des fraudeurs enrichis". Au moins, tu te poses qq bonnes questions aujourd'hui.
 

Citation :

J'ai l'impression que cette sécurité de l'emploi est à double-tranchant; on est payé au minima syndical, et on s'enkylose un maxima.


Idem, d'ici qq temps, l'aigreur ne se retournera pas contre l'Etat, mauvais gestionnaires de ses troupes, mais contre les autres, càd le privé.
Bref, je trouve ça dommage; je pense que tu gaspilles un peu ta formation (payée par les contribuables?) et je crains que lorsque tu te réveilleras, tu auras le sentiment d'avoir payé très cher le choix de la sécurité, d'avoir renoncé par avance à un autre avenir pour faire le même job toute ta vie! et pour corser le tout, avec l'ankylose, tu te sentiras incapable de faire autre chose, le piège déguisé en joli concours, quoi...
 

n°521884
derby5
Posté le 03-11-2005 à 07:45:02  profilanswer
 

Oui, mais tu peux progresser jusqu'à devenir directeur régional des impôts! (et t'offrir "Byzance avec 3500-4000 € par mois). Aussi, tu peux tenter l'ENA en interne ou autre. Puis, tu deviens conseiller du président, puis président de la république.
[début de digression]Ca serait intéressant d'ailleurs de savoir parmi tous les président de la 5ème république, ceux qui proviennent du privée et du public... [fin de digression]
Sinon, ma formation d'ingé a été payé par mes parents (une partie, + la bourse d'état; fifthy-fifthy)
BUS 101 : c'est vrai que ton raisonnement à l'extrême peut tenir la route, même si de ton côté, on peut relever dans ton inconscient (Freudien je précise) aussi une certaine frustration de ne pouvoir accéder à des postes répressifs comme le mien.
 
En effet, ce pouvoir peut déclencher chez certaines personnes (ce n'est pas mon cas pour l'instant) un grand sentiment de satisfaction.
 
Je terminerai mon intervention sur le fait de la création de la vie personnelle.  
Faire des aller-retours entre Paris, les écoles de formations (Clermont ferrand et Toulouse) et sa région d'origine ne sont pas très propice au fondement d'un foyer.
On dit fonctionnaire c'est cool, mais pour progresser, c'est toujours le "chemin de croix"!!
;)

n°521885
derby5
Posté le 03-11-2005 à 07:52:34  profilanswer
 

Au fait, pour relancer le débat; pris sur un forum de préparation aux concours de la fp:
http://www.eprepa.com/phorum-3.2.1 [...] 0&t=113061
 
Quote du début:
 
pourquoi pas le privé !  
Auteur: oups (164.131.224.---)
Date:   25/10/2005 13:29
 
moi j'ai une question, qui parmis vous (concouristes) avaient un diplôme ou expérience vous permettant de travailler dans le privé ??
Et pourquoi alors cherchez vous à être fonctionnaire (oublier la sécurité de l'emploi, et penser à l'intérêt, objectif de vie..))?
 
 
Répondre à ce message  
 Re: pourquoi pas le privé !  
Auteur: maximus ()
Date:   25/10/2005 13:34
 
J'ai bossé 10 ans dans le privé. Sincèrement, mettre l'éthique au vestiaire avant de bosser , c'est fini.
 
 
Répondre à ce message  
 Re: pourquoi pas le privé !  
Auteur: SpiriT ()
Date:   25/10/2005 13:41
 
Idem, j'ai bossé 4 ans dans l'hotellerie&tourisme, et franchement, pour quelqu'un comme moi qui y était par goût du contact et du service, c'est la mort.
 
On est là pour faire du fric, et quelle que soit la manière de réussir ses chiffres, seul le résultat compte, le client n'est qu'une victime. C'est un peu moins pire selon les endroits, mais le bilan est très peu sympathique.
 
Au moins, dans le public, je n'aurai pas (toujours) "à mettre l'éthique au vestiaire avant de bosser" (cf maximus).
 
Et rien que ca, ca n'a pas de prix.
 
Et hors sujet, mais ceux qui pensent qu'on est mieux payés dans le privé feraient mieux de ne pas généraliser :p (il y a nombre de secteurs où le public paye mieux, en particulier dans "les bas salaires" ).
 
Donc tout cumulé avec la sécurité d'emploi, l'opportunité de pouvoir organiser sereinement sa carriere et tout les avantages annexes d'etre un fonctionnaire ... ben ca fait beaucoup.
 
En plus, si pour un début de carrière, le passage par l'ile de france est souvent une obligation (mais souvent ne signifie pas tout le temps), il est possible après quelques années (et une carriere avancée) de retourner dans sa région.
Et selon les régions, les postes d'un certain niveaux sont rarissimes dans le privé.  
 
 :bounce:  
 

n°521891
bus 101
Posté le 03-11-2005 à 08:38:25  profilanswer
 

Derby,
 
Pour la formation d'ingé, je parlais du coût global, pas des frais de scolarité, probablement peu élevés.
La digression, je la voyais plutôt dans ton premier §, avec l'Elysée en ligne de mire; c'est un peu l'image miroir des jeunes cadres qui se voient PDG d'un groupe du CAC 40. Je vois plus sérieusement que tu es conscient que ton concours n'est probablement pas satisfaisant en soi et que tu devras remettre ça pour progresser...
Au final, je crois que tu as fait ton choix, que tu es bien conscient du coût d'opportunité, mais que, comme d'autres cités ds tes posts, tu ne tarderas pas à rationnaliser a posteriori pour justifier ce choix.
Ma suggestion dans ce cas serait, après qq petites années, de prendre une disponibilité pour faire des choses intéressantes ds le privé (si ta formation est encore valorisable) avec cependant un filet de sécurité.
On peut développer en mp, si nécessaire.

n°521911
derby5
Posté le 03-11-2005 à 09:35:39  profilanswer
 

A en croire ce même forum (pour la possible reconversion dans le privé):  
 
 mieux vaut tenter les Impôts que le Trésor  
Auteur: alain ()
Date:   31/10/2005 15:17
 
...étant donné la conjoncture actuelle. Le concours des impôts est plus côté car plus difficile à décrocher (épreuves plus spécialisées que le Trésor). En plus, au bout de quelques années, il est plus facile de se reconvertir dans le privé: les avocats fiscalistes vous font des ponts en or avec des salaires mirovolants. Le Trésor n'a plus le vent en poupe et décrépit
 
 http://www.eprepa.com/phorum-3.2.1 [...] 9&t=114217
:)

n°521918
syncop
Posté le 03-11-2005 à 10:04:24  profilanswer
 

derby5 a écrit :

Oui, mais tu peux progresser jusqu'à devenir directeur régional des impôts! (et t'offrir "Byzance avec 3500-4000 € par mois). Aussi, tu peux tenter l'ENA en interne ou autre. Puis, tu deviens conseiller du président, puis président de la république.


 
De part ma formation (avocat d'affaires), j'ai eu de nombreux intervenants issus de l'administration fiscale ou encore en fonction : anciens inspecteurs, anciens directeurs, anciens de la DGI, des mecs de bercy... directeurs fiscaux (conservation des hypothèques )....
 
Pour résumé, ce qu'il est sorti après de nombreux échanges avec ces personnes :
 
- Mauvais souvenir de la formation à l'ENI (en gros tu ne fais que bouffer de la comptabilté à longueur de journée) ! D'ailleurs, peu importe ton niveau en maths pour faire de la fiscalité. Il paraitrait également qu'il y aurait plusieurs suicides au cours de la formation (rumeur) ?
 
- De nombreux cadres de l'administration fiscale (à des grades importants) "se ruent" sur la passerelle qui leur permettent de devenir Avocat Fiscaliste (au bout de 5 en cadre A, je pense). Regarde un peu dans les cabinets d'avocats d'affaires au sein des départements fiscalité, tu en trouves de temps en temps, qui ont su se recaser !
Ils ont tellement un bon souvenir de leur administration qu'en cours ils t'apprennent limite à ''blanchir de l'argent"... et les techniques de fraudes qui peuvent passer sans risque.
 
- Hiérarchie pesante....
 
- Enfin pour espérer devenir directeur d'un service, faut quasiment attendre 50 ans et avoir redresser des entreprises à tour de bras... avec des sommes importantes. Et compte un peu le nombre de direction régionale en France (y a pas de place pour 1000 personnes à ces postes). Et c'est pas à 50 ans que tu construis ta maison.
 
Après c'est sûr qu'il y a la sécurite de l'emploi et d'autres avantages.  
 
Ainsi je pense qu'il s'agit plus d'une question de personnalité.  
A titre personnel ca m'aurait de fait chier "d'harceler" des chefs de petites entreprises qui sont perdus vu la complexité de la législation fiscale en france... Souvent, ils sont de bonne foi mais vu les formalités, ils sont vite en infraction... Sincèrement un contrôle fiscal n'est jamais une étape facile, et ca peut être un déclencheur qui fout une vie en l'air...
 
Je me souviendrai d'ailleurs toujours de la phrase d'un directeur régional des services fiscaux, "j'en ai poussé plus d'un au suicide pour arriver à ce poste là". Ce n'est pas un caricature, le mec était complètement devenu insensible... Il parlait de ces redressements du style "je l'ai bien baissé ce contribuable qui roulait en bmw... désormais il doit être en 106..."
 
Voilà, je pense que se placer dans la position d'une personne qui va exercer quotidiennement des contrôles à tendance à rendre "suspicieux" de tout... limite parano... insensible.... En gros ''l'uniforme déforme l'esprit" (mais ca c'est vrai pour de nombreuses professions).
 
Donc c'est plutôt un trait noir que je dessine vu les témoignages que j'ai entendu....
 
Mais cette voie n'empeche pas non plus certains de s'épanouir, comme je l'ai dit c'est question de personnalité.  
Tu peux mener ta carrière profesionnelle tranquillement, dans ta trésorie, faire ton quota de redressement et de vérification... et terminer à 17h (un autre avantage) et mener ta vie pépère...


Message édité par syncop le 03-11-2005 à 10:11:09
n°521948
derby5
Posté le 03-11-2005 à 11:25:20  profilanswer
 

>Syncop
"Les ponts d'or", le sont-ils vraiment?La passerelle te fait revenir dans le privée = licenciement possible mmmmmmmh???
 
Salaire, fonction... Peux tu confirmer?
 
 
Sinon, sur le truc du suicide, je connais 2 inspecteurs des impôts, je leur demanderais!
Moi, j'en ai plutôt eu des retours positifs (nombreuses activités...).
 
 
Sinon, l'insensibilité s'acquiert dans bien d'autres fonctions; chirurgiens, policiers de la BAC...
 
"Mais cette voie n'empeche pas non plus certains de s'épanouir".
 
Tu ne m'as pas l'air très convaincu!
 
Merci de ton témoignage.

n°521961
syncop
Posté le 03-11-2005 à 11:47:52  profilanswer
 

derby5 a écrit :


"Les ponts d'or", le sont-ils vraiment?La passerelle te fait revenir dans le privée = licenciement possible mmmmmmmh???
Salaire, fonction... Peux tu confirmer?


 
Je connais essentiellement des anciens des impôts qui se sont tournés vers la fonction d'avocat fiscaliste.
 
Comme il s'agit d'une profession libérale, il est très difficile de te donner une rémunération précise... le plus souvent, ils peuvent rentrer dans des cabinets d'avocats en tant que collaborateur senior ou associé.
Et là la rémunération dépasse certainement les 5 000 € pour aller jusqu'à XXXXX €....
 
Si tu as peur du licenciement dans le secteur privé, je peux te dire que certains anciens des impôts ont monté leur propre cabinet !  
S'agissant d'une profession libérale tu es libre de t'installer à titre individuel...
 
Sinon, je pense aussi que ces personnes ayant connu les impôts de l'intérieur peuvent "se vendre" auprès des directions fiscales des grands groupes... ou des directeurs administratifs et financiers...
 

Citation :

Sinon, sur le truc du suicide, je connais 2 inspecteurs des impôts, je leur demanderais!
Moi, j'en ai plutôt eu des retours positifs (nombreuses activités...).


 
Quelques intervenants nous avaient parlé de ça...  
Mais personnellement, je trouve ca très étonnant, et peu crédible.
Donc n'hésite pas à demander à des gens qui exercent cette fonction.
 

Citation :

"Mais cette voie n'empeche pas non plus certains de s'épanouir".
Tu ne m'as pas l'air très convaincu!


 
Le problème n'est pas de me convaincre, vu ma personnalité, mes expériences... je pense qu'un tel poste m'aurait plus qu'ennuyait ! Ce type de poste ne correspond pas à ma personnalité.
 
Mais je suis persuadé, que de nombreuses personnes peuvent se plaire dans cette fonction... et qu'ils sont épanouis dans cette profession ! Il est vrai que la fonction publique offre des avantages non négligeables... après il convient juste de voir si ça correspond avec sa personnalité et le mode de vie que l'on souhaite.


Message édité par syncop le 03-11-2005 à 11:49:51
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