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Les intégrés accaparent-ils trop la puissance intégratrice du taupic?




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Auteur Sujet :

Topic ex-taupins/taupins 2009/2010 - Meeting le 5 juillet

n°2646348
ArnaudR
Street spirit
Posté le 25-03-2010 à 20:28:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

double clic a écrit :

(n'empêche, 3-4 jours de vacances pour 5 mois de stage, c'est un peu de l'exploitation quand même [:transparency] ramené à l'année ça fait à peine plus de une semaine, et même les gens normaux en ont plus que ça non ? :o ça va que je vais être bien payé :o)


 
 
J'ai 2,5 jours/mois aussi en étant bien payé :o
(Mais sur une base de 6 jours/semaine)

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 25-03-2010 à 20:28:52  profilanswer
 

n°2646350
nawker
vent d'est
Posté le 25-03-2010 à 20:30:01  profilanswer
 

nawker a écrit :


edit : j'ai lu trop vite, je répond correctement vite fait.
Le rapport avec cette question, c'est que vu de l'extérieur de deux cylindres séparés comme il faut, tu as la même chose que de l'extérieur des deux fils. Une fois que tes deux fils sont superposés, tu as une charge totale nulle (pas de charge induite par E0, car conducteur), E0 te donne une équipotentielle particulière sur la surface du cylindre qui correspond à une valeur de C spécifique.


Je doute qu'on puisse raisonnablement exiger d'un élève "normal" avec les programme actuels qu'il trouve tout de suite tout seul la solution à un exo de ce type, idem si on met une charge vs un conducteur.
A la question "comment on pense à ça", pour tes profs de taupe, c'est parce qu'on leur a explicitement montré (vu que c'était un peu beaucoup au programme ces exos avec des conducteurs neutres, avec des charges ou des champs électriques qui se baladent) quand il étaient élèves, pour les taupins actuels, uniquement si on leur montre des exos la correction et qu'on insiste sur les points spécifiques. (et qu'on le fait plusieurs fois)

 

Tu serais en PC ou PSI, je te dirais que le problème est formellement le même que pour une sphère dure dans un écoulement qui vaut U \vec u_x à l'infini

Message cité 1 fois
Message édité par nawker le 25-03-2010 à 20:32:23

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°2646369
andrewwile​s
Posté le 25-03-2010 à 20:39:11  profilanswer
 

Bonsoir les jeunes  [:ktulu]  
 
J'ai deux A et B matrices de M2[C] qui commutent.f et g les endomorphismes associés.
 
Les vaps de A sont distinctes.Comment je montre que B est diagonalisable et qu'elles possèdent la mm base de veps????
 
J'ai tenté : polynome annulateur de B (j'en trouve pas).
 
évaluer g sur la base de veps de f.(j'y arrive pas)
 
En gros j'arrive mm pas à montrer que g est diagonalisable.
 
Je dois supposer que g possède une seule vap??Et trouver une absurdité???
 
Merci d'avance

Message cité 3 fois
n°2646375
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2010 à 20:41:20  answer
 

 

Oui mais je veux dire, je peux donc repasser par les polynômes si l'on me demande de calculer f^n ?


Message édité par Profil supprimé le 25-03-2010 à 20:42:10
n°2646376
frodon131
Mon précieux
Posté le 25-03-2010 à 20:41:28  profilanswer
 

elksindorr a écrit :

http://fr.news.yahoo.com/55/201003 [...] baed7.html :o
 
(en espérant que personne ne l'aie encore posté, flemme de lire :o)


Zut c'était aujourd'hui .. bah tan pis j'ai bossé pareil :o

bogoss91 a écrit :

Ben quand on arrive à l'infini ça revient à 0...  :o


[:ddr555]
 
TG :o


---------------
-- Procrastination is like masturbation: feels great at the time but then you realise you just fucked yourself --
n°2646378
jackmayol
Posté le 25-03-2010 à 20:43:50  profilanswer
 

andrewwiles a écrit :

Bonsoir les jeunes  [:ktulu]  
 
J'ai deux A et B matrices de M2[C] qui commutent.f et g les endomorphismes associés.
 
Les vaps de A sont distinctes.Comment je montre que B est diagonalisable et qu'elles possèdent la mm base de veps????
 
J'ai tenté : polynome annulateur de B (j'en trouve pas).
 
évaluer g sur la base de veps de f.(j'y arrive pas)
 
En gros j'arrive mm pas à montrer que g est diagonalisable.
 
Je dois supposer que g possède une seule vap??Et trouver une absurdité???
 
Merci d'avance


 
Que dit le théorème de d'Alembert Gauss ?

Message cité 1 fois
n°2646380
mystiko
Posté le 25-03-2010 à 20:44:21  profilanswer
 

nawker a écrit :


Je doute qu'on puisse raisonnablement exiger d'un élève "normal" avec les programme actuels qu'il trouve tout de suite tout seul la solution à un exo de ce type, idem si on met une charge vs un conducteur.
A la question "comment on pense à ça", pour tes profs de taupe, c'est parce qu'on leur a explicitement montré (vu que c'était un peu beaucoup au programme ces exos avec des conducteurs neutres, avec des charges ou des champs électriques qui se baladent) quand il étaient élèves, pour les taupins actuels, uniquement si on leur montre des exos la correction et qu'on insiste sur les points spécifiques. (et qu'on le fait plusieurs fois)
 
Tu serais en PC ou PSI, je te dirais que le problème est formellement le même que pour une sphère dure dans un écoulement qui vaut U \vec u_x à l'infini


 

nawker a écrit :


edit : j'ai lu trop vite, je répond correctement vite fait.
Le rapport avec cette question, c'est que vu de l'extérieur de deux cylindres séparés comme il faut, tu as la même chose que de l'extérieur des deux fils. Une fois que tes deux fils sont superposés, tu as une charge totale nulle (pas de charge induite par E0, car conducteur), E0 te donne une équipotentielle particulière sur la surface du cylindre qui correspond à une valeur de C spécifique.


 
thx :jap:
J'vais essayer de faire ça demain :jap:

n°2646383
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2010 à 20:46:17  answer
 

andrewwiles a écrit :

Bonsoir les jeunes  [:ktulu]  
 
J'ai deux A et B matrices de M2[C] qui commutent.f et g les endomorphismes associés.
 
Les vaps de A sont distinctes.Comment je montre que B est diagonalisable et qu'elles possèdent la mm base de veps????
 
J'ai tenté : polynome annulateur de B (j'en trouve pas).
 
évaluer g sur la base de veps de f.(j'y arrive pas)
 
En gros j'arrive mm pas à montrer que g est diagonalisable.
 
Je dois supposer que g possède une seule vap??Et trouver une absurdité???
 
Merci d'avance


Il y a un théorème de diagonalisation simultannée, mais je crois qu'il est hors programme.

n°2646384
double cli​c
Why so serious?
Posté le 25-03-2010 à 20:46:30  profilanswer
 


en fait en théorie j'ai rien du tout mais ils m'ont dit qu'ils pouvaient s'arranger pour me laisser 3 ou 4 jours sur la durée du stage. sachant que dans ces 5 mois je veux (au moins) aller à Berlin, Barcelone, Jönköpïng et Bilbao et faire passer les révisions des écrits à Jacques Decour, ça risque d'être problématique [:ciler] et on me parle de 10h-19h pour les horaires avec 1h pour manger (donc 8h de travail par jour). mais chez moi 5*8 = 40, pas 35, et je suis censé être aux 35 heures :o

Message cité 1 fois

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2646385
andrewwile​s
Posté le 25-03-2010 à 20:48:13  profilanswer
 

jackmayol a écrit :


 
Que dit le théorème de d'Alembert Gauss ?


 
Tout polynome dans C possède au moins une racine.......
 
Je vois pas en quoi ça va me servir????Oui je sais que g est au moins trigonalisable.Et que si elle l'est seulement, alors elle a une seule vap.

mood
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Posté le 25-03-2010 à 20:48:13  profilanswer
 

n°2646388
frodon131
Mon précieux
Posté le 25-03-2010 à 20:49:58  profilanswer
 

double clic a écrit :

(n'empêche, 3-4 jours de vacances pour 5 mois de stage, c'est un peu de l'exploitation quand même [:transparency] ramené à l'année ça fait à peine plus de une semaine, et même les gens normaux en ont plus que ça non ? :o ça va que je vais être bien payé :o)


En stage, c'est pas obligatoire d'avoir des vacances :o

ArnaudR a écrit :

J'ai 2,5 jours/mois aussi en étant bien payé :o
(Mais sur une base de 6 jours/semaine)


Aprés faut savoir si on parle en jours ouvrés ou ouvrables [:ocolor]

Message cité 1 fois

---------------
-- Procrastination is like masturbation: feels great at the time but then you realise you just fucked yourself --
n°2646391
double cli​c
Why so serious?
Posté le 25-03-2010 à 20:54:58  profilanswer
 

andrewwiles a écrit :

Bonsoir les jeunes  [:ktulu]  
 
J'ai deux A et B matrices de M2[C] qui commutent.f et g les endomorphismes associés.
 
Les vaps de A sont distinctes.Comment je montre que B est diagonalisable et qu'elles possèdent la mm base de veps????
 
J'ai tenté : polynome annulateur de B (j'en trouve pas).
 
évaluer g sur la base de veps de f.(j'y arrive pas)
 
En gros j'arrive mm pas à montrer que g est diagonalisable.
 
Je dois supposer que g possède une seule vap??Et trouver une absurdité???
 
Merci d'avance


hint: quand deux endomorphismes commutent, les sous-espaces stables de l'un sont stables par l'autre. A a deux valeurs propres distinctes, donc deux sous-espaces propres qui sont chacun de dimension 1 et stables par B. conclus.

Message cité 1 fois

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2646392
double cli​c
Why so serious?
Posté le 25-03-2010 à 20:55:39  profilanswer
 

frodon131 a écrit :

En stage, c'est pas obligatoire d'avoir des vacances :o


ptain mais c'est vraiment de l'enculade les stages :D tu bosses plus qu'un titulaire et t'es payé moins :(

Message cité 1 fois

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2646401
andrewwile​s
Posté le 25-03-2010 à 21:06:40  profilanswer
 

double clic a écrit :


hint: quand deux endomorphismes commutent, les sous-espaces stables de l'un sont stables par l'autre. A a deux valeurs propres distinctes, donc deux sous-espaces propres qui sont chacun de dimension 1 et stables par B. conclus.


 
 
Merci  :)

Message cité 1 fois
n°2646415
aybiwan
lemonade death
Posté le 25-03-2010 à 21:26:21  profilanswer
 


c'est qui ce boulet qu'a rien compris a ce qu'était un geek [:transparency]
un geek ca porte des tshirts, pas des chemises, et ca aime la biere, donc l'allemagne convient tres bien [:prozac]
 

bogoss91 a écrit :

Ben quand on arrive à l'infini2147483647 ça revient à 0-2147483648...  :o


[:aloy]

Message cité 1 fois

---------------
I like work: it fascinates me. I can sit and look at it for hours.
n°2646418
aybiwan
lemonade death
Posté le 25-03-2010 à 21:29:58  profilanswer
 

double clic a écrit :

ptain mais c'est vraiment de l'enculade les stages :D tu bosses plus qu'un titulaire et t'es payé moins :(


euh [:transparency]
en heures peut-etre, en quantité de travail par contre [:azylum]
et puis les boites font moins chier pour embaucher un esclave stagiaire qu'un vrai employé, donc c'est cool :o

Message cité 1 fois

---------------
I like work: it fascinates me. I can sit and look at it for hours.
n°2646430
double cli​c
Why so serious?
Posté le 25-03-2010 à 21:44:27  profilanswer
 

aybiwan a écrit :

en heures peut-etre, en quantité de travail par contre [:azylum]


les heures de travail c'est tout ce qui m'intéresse :o

Message cité 1 fois

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2646435
double cli​c
Why so serious?
Posté le 25-03-2010 à 21:49:46  profilanswer
 


depuis quand je suis un cadre ? [:transparency]

Message cité 1 fois

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2646457
double cli​c
Why so serious?
Posté le 25-03-2010 à 22:04:45  profilanswer
 

non mais y a marqué 35 heures sur mon papier donc je dois faire 35 heures [:julm3]

Message cité 2 fois

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2646472
double cli​c
Why so serious?
Posté le 25-03-2010 à 22:10:35  profilanswer
 


[:mmmfff]


Message édité par double clic le 25-03-2010 à 22:10:52

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2646495
frodon131
Mon précieux
Posté le 25-03-2010 à 22:30:00  profilanswer
 

aybiwan a écrit :

[:aloy]


Tout dépend de sur quoi c'est codé :o

double clic a écrit :

les heures de travail c'est tout ce qui m'intéresse :o


Lol, depuis quand ca compte ça :o

double clic a écrit :

non mais y a marqué 35 heures sur mon papier donc je dois faire 35 heures [:julm3]


35h en deux/trois jours [:aloy]

Message cité 1 fois

---------------
-- Procrastination is like masturbation: feels great at the time but then you realise you just fucked yourself --
n°2646496
Heisenberg​54
Posté le 25-03-2010 à 22:34:29  profilanswer
 

BN :o

n°2646498
double cli​c
Why so serious?
Posté le 25-03-2010 à 22:35:15  profilanswer
 

frodon131 a écrit :

35h en deux/trois jours [:aloy]


à la world company ils sont déjà aux 35h par jour :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2646507
double cli​c
Why so serious?
Posté le 25-03-2010 à 22:51:18  profilanswer
 

aybi elle craint [:haha]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2646510
cacakipu
Posté le 25-03-2010 à 22:55:34  profilanswer
 

andrewwiles a écrit :


 
 
Merci  :)


 
Tiens un revenant !  :hello:

n°2646511
Leroi14
Tim_coucou
Posté le 25-03-2010 à 23:00:46  profilanswer
 

La pouffe mondialisée est-elle l'avenir de la femme?
 
http://m.marianne2.fr/?action=arti [...] o=189869#1
 


---------------
'En sup, lorsque j'ai choppé la grippe, j'ai rêvé que j'étais une fonction et que ma maladie était un problème de discontinuité. En 1/2.' -zolivv
n°2646523
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2010 à 23:43:33  answer
 

http://www.amazon.fr/Petit-dautod% [...] pd_sim_b_1
 
Juste comme ça, ça peut servir à devenir crédible même sur des trucs pompeux ? :D

n°2646539
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 00:17:30  answer
 

la scène où il se bat dans le lycée dans a history of violence... [:ddr555]


Message édité par Profil supprimé le 26-03-2010 à 00:18:20
n°2646582
swl
I love the Jersey Shore
Posté le 26-03-2010 à 06:35:06  profilanswer
 

double clic a écrit :

(n'empêche, 3-4 jours de vacances pour 5 mois de stage, c'est un peu de l'exploitation quand même [:transparency] ramené à l'année ça fait à peine plus de une semaine, et même les gens normaux en ont plus que ça non ? :o ça va que je vais être bien payé :o)

Il y a des vacances pendant les stages?  :o J'aimerais bien, marre de faire 10 ou 12H par jour.  :sleep:  
 

Message cité 2 fois
n°2646583
double cli​c
Why so serious?
Posté le 26-03-2010 à 06:41:38  profilanswer
 

swl a écrit :

Il y a des vacances pendant les stages?  :o J'aimerais bien, marre de faire 10 ou 12H par jour.  :sleep:


ben comme je l'ai dit, non, y en a pas, c'est juste qu'ils me laissent 3-4 jours parce qu'ils sont sympa :D


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2646590
double cli​c
Why so serious?
Posté le 26-03-2010 à 07:36:55  profilanswer
 

good night noobz [:manust]

Message cité 1 fois

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2646593
death4578
Zotto Mola
Posté le 26-03-2010 à 08:07:04  profilanswer
 

double clic a écrit :

good night noobz [:manust]


S'toi le noob :o
 
DS de maths aujourd'hui, toujours rien révisé [:djmb]


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°2646621
Rontgen
Posté le 26-03-2010 à 10:03:42  profilanswer
 

swl a écrit :

Il y a des vacances pendant les stages?  :o J'aimerais bien, marre de faire 10 ou 12H par jour.  :sleep:  


Comme Antonio chez Loreal, j'ai 1 jour par mois chez GE :o

n°2646700
nawker
vent d'est
Posté le 26-03-2010 à 12:26:39  profilanswer
 

 

si tu appelle z la normale à la surface, et que p note la partie du vecteur dans le plan
Bz est continu (intégration de div (B)=0)
Bp a une discontinuité dépendante des courants dans la surface (intégration de rot B=µ j+dE/dt *1/c^2)
Hp a une discontinuité dépendante des courants "libres" dans la surface  (intégration de rot H=µ j_l+dE/dt *1/c^2)
Ez a une discontinuité dépendante des charges de surfaces (intégration de div E=rho/epsilon_0)
Ep est continu (intégration de rot E=-dB/dt)

 

Je ne sais plus si c'est toujours au programme en prépa [:transparency] ce genre de truc a tendance à apparaitre et à disparaitre.

Message cité 2 fois
Message édité par nawker le 26-03-2010 à 12:27:34

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°2646726
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 12:55:27  answer
 

nawker a écrit :


 
dans un milieu isotrope, les matrices de succeptibilité sont proportionnelles à l'identité, et dans un milieu homogène, elles sont constantes (en fonction de l'espace). Bien évidement, les milieux linéaire homogènes et isotropes ne sont qu'un cas particulier de milieu linéaire.
 
On pourrait se limiter à une constatation : les matrices de réponse linéaire (qui relie des vecteurs de R^3, champ B/ aimantation, champ E, polarisation, déformation/champ de contrainte (force/surface) etc. ), quelque soit le phénomène sont symétriques (ou hilbertiennes dans le cas où on prend une valeur complexe pour les champs), après, j'admets qu'il y a probablement des causes plus profondes, comme le fait que les trois directions privilégiées du milieu forment dans tous les cas une base orthogonale.
Le premier fait est à mon avis une conséquence du second.


 
 
Merci :jap:
j'ai posé la question à ma prof de physique, qui ne l'a pas comprise :whistle:

n°2646737
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 13:28:57  answer
 

nawker a écrit :


 
si tu appelle z la normale à la surface, et que p note la partie du vecteur dans le plan
Bz est continu (intégration de div (B)=0)
Bp a une discontinuité dépendante des courants dans la surface (intégration de rot B=µ j+dE/dt *1/c^2)
Hp a une discontinuité dépendante des courants "libres" dans la surface  (intégration de rot H=µ j_l+dE/dt *1/c^2)
Ez a une discontinuité dépendante des charges de surfaces (intégration de div E=rho/epsilon_0)
Ep est continu (intégration de rot E=-dB/dt)
 
Je ne sais plus si c'est toujours au programme en prépa [:transparency] ce genre de truc a tendance à apparaitre et à disparaitre.


C'est toujours au programme (enfin pour E et B dans le vide, pas pour H en PC).

n°2646747
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 13:40:57  answer
 


 
http://latex.codecogs.com/gif.latex?\vec{E}_2%20-%20\vec{E}_1%20=%20\frac{\sigma}{\epsilon_0}%20\vec{n}_{1\rightarrow%202}
http://latex.codecogs.com/gif.latex?\vec{B}_2%20-%20\vec{B}_1%20=%20\mu_0%20\vec{j}_S%20\wedge%20\vec{n}_{1\rightarrow%202}
 
Pour D et H il suffit de les exprimer entièrement en fonction de E et B pour trouver les bonnes relations.

Message cité 1 fois
n°2646759
nawker
vent d'est
Posté le 26-03-2010 à 14:04:43  profilanswer
 


Heureusement pour toi, H=B/(µ0 µ_r) [:ocube]

Message cité 1 fois

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°2646771
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 14:17:39  answer
 

Attention NSFW

Spoiler :

http://i22.photobucket.com/albums/b340/Infestedpeon/43821720.jpg
http://i22.photobucket.com/albums/b340/Infestedpeon/38637133.jpg
http://i22.photobucket.com/albums/b340/Infestedpeon/23339778.jpg
http://i22.photobucket.com/albums/b340/Infestedpeon/44486215.jpg
http://i22.photobucket.com/albums/b340/Infestedpeon/75754541.jpg


 
On t'as reconnu Antonio [:botman]

Message cité 3 fois
n°2646776
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 14:21:43  answer
 

 

[:rofl] Sur la troisième photo la tête/geste de son pote [:rofl]


Message édité par Profil supprimé le 26-03-2010 à 14:22:16
n°2646848
Heisenberg​54
Posté le 26-03-2010 à 16:23:32  profilanswer
 

Wahb, le résume que t'avais fais sur les choses à connaître en Emag, tu sais vers quel page il se trouve car j'arrive plus à le retrouve [:tinostar]? (il me semble que mystiko l'a quoté il y a pas trop longtemps :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Heisenberg54 le 26-03-2010 à 16:23:48
mood
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Posté le   profilanswer
 

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