Reprise du message précédent :
d'acc vais voir ça

LE fait de tenter l'ENM à bac +4 ou bac+5 ne change absolument rien concernant les chances de reussite. Les domaines qui sont traité lors de l'épreuve ne vont pas plus loin que les differents programmes de maitrises en Droit. Il n'y a aucun apport pour un étudiant à avoir un DESS et de passer le concour par rapport à quelqu'un qui aura eu une maitrise.

je ne vois pas du tout l'interet de faire une prepa HEC ou d'aller dans une ecole de commerce si le but ultime est de devenir magistrate, autant aller a la fac de droit directement, au moins comme cela tu peux etre sur de n'avoir aucune lacune en droit pour passer le concours de la magistrature.

en gros c'est ça. Difficile de conseiller quelqu'un qui n'est pas encore fixé sur ses aspirations. Pipo a l'avantage de laisser pas mal de portes ouvertes et des réorientations légères possibles.
 
Sans cautionner le fiel de llfou, le seul moyen d'assurer à peu près ses chances de faire de la finance c'est de passer par un diplôme de Grande École (au sens large hein: septuo, octo, nono...), et c'est un diplomé de post-bac qui dit ça. Maintenant je sais pas quelle est la vision de la finance d'une étudiante de terminale: golden girl, JMM, travailler dans une banque, gérer les finances d'une entreprises?

content que tu le prennes avec le sourire   .

 
Alors il se trouve que ma cousine est à la Perverie, c'est une prépa privée qui ne vaut peut-être pas Clémenceau ou Stan mais les résultats aux exams sont plutôt bon et il y a une très bonne ambiance; pas mal de travail comme dans toutes les prépas mais elle est ravie !

Bonjour,  
 
Je compte intégrer une prépa HEC l'année prochaine, si possible bien classée, à Paris, en internat.
Je vais passer mon Bac S à 16ans et arrive avec un dossier pas si mal dans un bon lycée de province, pensez-vous que l'âge est pris en compte dans l'appréciation des dossiers ?
 
Deuxième question : je veux faire une carrière politique si possible à haut niveau, mais je ne souhaite pas être fonctionnaire. C'est pourquoi je pense qu'il faut s'assurer un métier (je ne suis pas le seul : cf notre Président ) et un bon réseau de relation. Pensez-vous que l'option avocat d'affaire libéral, après HEC ou une bonne EC est envisageable ?  
 
Pourrait-on en profiter pour doubler avec un master de Science-PO Paris ? Je ne sais pas comment fonctionnent les crédits pour l'obtention des masters, mais il y a peut-être possibilité de faire Sc-Po et droit en même temps (2ans), après une EC ???
 
Merci d'avance pour vos réponses à ces nombreuses questions...
 
Maxime,

A Grundhar et IIfou :  
 
Bonjour,
 
Je crois tout de même que vous y allez un peu fort en ce qui concerne les écoles post-bac.
On est d'accord que certaines boîtes à fric : ipag, idrac et tout le toutim, il ne faut même pas penser à y enter. Mais dans le paysage des école de co post bac, l'ESSCA voire l'IESEG se démarquent nettement.
Pour ce qui est de la finance, vos préjugés sont assez moyenâgeux.
Moi-même étant en dernière année à l'ESSCA, sur une promo de 300 et quelques, 60 sont en master bque-fi et 50 en audit-expertise.
OK, le master bque fi, c'est pas le truc au top. Y a pas mal de gens qui croient qu'ils vont décrocher la lune et au final ils sont dans un middle crédit-corporate à la SG...Mais tous les ans yen à une dizaine qui gèrent bien : tous mes potes ont fait ce master, un va chez Lehman en sales trading sur dérivés actions (en stage, 4500 euros/mois), un autre est sales chez natixis (je sais pas sur quel desk),un autre à la SG qui est sales (me rappele plus du desk non plus), un autre  chez Citigroup assistant trader etc...
Si on pousse le bouchon loin, c'est carrément mieux qu'un HEC qui fait de l'audit (cf. mon cousin, major de promo à la sortie) et sans comparaison avec moi qui fait du business development chez SONY France.
Après tout est question de choix...de vie.
 
A+

J'avoue c'est un peu insupportable de ces péteux qui ne voient la vie que par les domaines suivants : trading, sales, banques d'affaires, conseils en strat. Et dénigrent tt le reste, comme l'audit ou le contrôle de gestion. Franchement, faut redescendre de sa planète finance, ms bon ils sont tellement dans leur "trip" que ça risque d'être compliqué.
En + faut arrêter de croire que la finance n'est réservé qu'aux top 5 des écoles de co. et que c uniquement être trader ou le reste de ce que je viens de citer. Par ex qqun qui est ds une ESC de type Ecricome on va dire, peut se débrouiller pour trouver des stages intéressants en finance, comme analyse financière ou ds les domaines que vient de citer Julio92.

Yes fooxy.
 
Cela dit, ce forum est squatté par des gens qui ont fait de belles études (beaucoup d'ingés d'ailleurs) et qui donc sont dans le moov de la mode "high" finance (front, M&A, LBO, Hedge...). Leurs propos sont sans doute un peu perchés au regard du 3/4 des frenchies qui gagnent le smic. Mais c'est normal. Faut être ambitieux dans la real life. Précisons seulement que t'es pas une sous fiotte si t'es pas allé sur un desk de trading dérivés produits exotiques!
 
Car il est vrai que ces métiers sont intéressants, que t'es au coeur du capitalisme, de l'économie et que tu gagnes pas mal de thunes. Mais cimer la vision de la vie. Et après? Ya rien d'autres? Et puis ces métiers ne conviennent pas à tout le monde, par exemple j'y avais pas mal pensé à une époque, mais tout simplement je me serais fait démonté par ce genre de types qui postent sur les topics "trader" et cie. Or je sais que je vais tout de même réussir. Mais pas par la même voie.
 
A bon entendeur!
 
T'as fait quoi toi comme studies?

 
Salut
 
Oué je suis d'accord que ces métiers st supers intéressants etc, mais je trouve qu'ils manquent clairement de recul, et vont vite devenir inbuvables. Qd je vois que pour eux, ils ne jurent que par ces domaines et ne jurent que par le Top5, ça fait peur. J'ai pas compris qu'un gars descende la nana de l'ESSCA, disant simplement qu'il y avait cette possibilité. A mes yeux, l'ESSCA est une bonne école de commerce, qui se situe ds les 10-15 meilleures de France. De plus, pour n'importe qui, accéder à des postes d'auditeur ou de controleur de gestion, et bah c'est pas donné à tt le monde.  
Est-ce que vs vs rendez compte par ex en France que le salaire médian en France est de 1300€ et des brouettes ? bon ok c'est juste à titre d'exemple. Mais voila quoi, qqun qui rendre en audit ds un BIG4 à la sortie de son ESC, bah c'est déjà très bien.
Sinon en ce qui me concerne je suis à l'ICN.

D'ailleurs j'aimerais que tu m'explique précisément ce qu'est le business-developpement, les stages qu'il faut réaliser...je dis ça car g vu 1 gars de mon école faire du business developpement en suisse ds une grosse boite, et est le mieux payé je crois de la promo. Oui moi aussi, g les yeux plus gros que le ventre, et suis avide d'argent lol

Disons que le formatage en école est courant.  
De nos jours, où la finance (je parle pas de contrôle de gé, audit, compta) est super à la mode (je précise, comme le market il y a 2O ans...) c'est clair que pour pas être considéré comme un tocard, ben faut faire le master II en finance le plus compliqué possible, parler tout le temps de thunes, avoir les dents qui rayent le parquet et penser qu'à son cul.
Encore une fois, c'est dommage car à la base c'est intéressant la fi, mais les effets négatifs sont peut-être trop importants (méga pressure, horaires, no life...)
Le business dev grossièrement, c'est généralement une entité reliée au pôle stratégie de l'entreprise dans laquelle tu bosses (services, industriels etc...) et ça peut s'appeler aussi développement des ventes et du marketing (ça fait moins sex cela dit).
Tu dois gérer des projets de développement de nouveaux supports de suivis des ventes et des budgets alloués aux ventes (donc là j'avoue c'est VBA et excel à donf...), mais aussi et surtout analyser les différents canaux de distribution de tes produits et les enjeux financiers inhérents à la chose afin d'amliorer la marge et le CA, monter des opérations de Trade Marketing innovantes, parfois aller voir les distributeurs de tes produits (je suis pas sûr de ça, j'ai commencé ya pas lgtps...) etc... Aussi, c'est toi qui donne les ordres au market et aux ventes pour faire plus de thunes lol et tu check avec la finance pour valider les enjeux financiers.
 
En gros c'est carrément divers on se fait pas trop chier la b**e et c'est bien payé avec des horaires qui te permettent de passer les 27 ans et de pas finir coké (j'éxagère là lol).

 
ok je te remercie de tes renseignements, ça a l'air en effet intéressant. j'en avais déjà entendu parler, mais je ne connaissais pas super bien. Je vais me rensigner davantage, car ça pourrait vraiment bien me brancher.

 
Malheureusement, je crains que cela ne soit pas suffisant. A HEC ou toute EC, tu n'auras pas les bases juridiques pour faire avocat d'affaires. Il faut en effet un minimum de connaissances juridiques pour prétendre intégrer un bon cabinet d'avocats, ou même travailler en solo (personne ne viendra à ton cabinet si tu n'as pas de formation juridique adéquate).

 
Pourrais-tu donner des chiffres, ou une fourchette pour qu'on se fasse une meilleure idée?

avocat d'affaires cf topic concerné on en a maintes fois parlé ici même, il faut absolument au minimum un maîtrise de droit et HEC par ex offre un partenanriat avec la fac de droit et une majeure juridique qui permet de faire les deux en //, à savoir le programme gde école et la fac...branlos an tous genres s'abstenir car si les deux diplômes pas validés c ds le c...
 
qui plus est on passera ici sur la sélectivité du concours HEC, en revanche d'autres ESC un poil moins prestigieuses  mais de très bon niveau proposent aussi cette possibilité comme l'ESC Lille par ex avec l'Université du Littoral - Côte d’Opale, pour les titulaires d'une L3 intégrant en deuxiéme année le programme grande école (deuxième année ESC/M1 droit puis troisième année ESC/M2 droit) ou d'une L2 droit intégrant en première année du programme ESC grande école
 
http://www.esc-lille.fr/site/www/f [...] aires.aspx
 
 
http://www.hec.fr/hec/fr/ecole/cursus/annee_3.html
 
majeure Stratégie Fiscale et Juridique Internationale (filière spécialisée conduisant à l’obtention d’un M2) :
 
http://www.hec.fr/hec/fr/ecole/cur [...] ter_06.pdf

oui mais à moins de vouloir absolument faire que du droit fiscal (j'en doute fort, surtout avant même d'avoir étudié le droit et de savoir si on aime ou pas), le programme d'HEC n'est pas intéressant puisqu'il ferme les portes aux autres domaines du droit des affaires, pourtant forts intéressants : contentieux, arbitrage, droit social, etc. sans parler du M&A etc. qui seront un peu plus durs à aborder puisque la personne en question n'aura fait que du droit fiscal et n'intéressera donc pas les cabinets d'aff généraliste...
 
Et puis bon, vous m'excuserez mais avoir sur son CV un Master Droit de l'Université du Littoral - Côte d’Opale, c'est pas mal mais je pense que la plupart des recruteurs et cabinets ne connaissent pas (en tout cas, le cabinet anglo-saxon dans lequel je travaille ne connait pas du tout cette université).
 
Je trouve dommage de conseiller systématiquement de faire une école de commerce alors que ce n'est pas forcément adéquat, je pense que faire une école de commerce rien que pour en faire une n'a aucun sens.
 
Ce que les cabinets apprécient (mais ce n'est pas obligatoire - un parcours en droit sec suffit), c'est un bon parcours en droit avec accessoirement une formation internationale (erasmus, etc.) ou en école de commerce. En revanche, un parcours en école de commerce saupoudré avec un peu de drroit ne suffit pas absolument pour devenir avocat, quoi qu'en pense certains étudiants.

si tu as fait une M1 droit des aff correct tu peux très bien fr AST puis un M2 à la fac les deux formations sont très complémentaires et il n'ya pas que les cabinets anglo saxons ds la vie!
 
quant à la double formation M2 DDA de lille elle est pas si mauvaise que cela l'intérêt est qu'elle permet de fr les deux en même temps, enfin pour HEC tu étudies aussi ds le cadre du M2 le droit des aff et le M2 assas droit et fiscalité de dibout est parfait pour devenir avocat d'affaires...

http://www.u-paris2.fr/archives/fo [...] _droit.pdf
 
voir ainsi que
 
 
http://www.u-paris2.fr/archives/fo [...] _droit.pdf

moi j'ai une ch'tite question :
bon en fait depuis la 1ere j'ai les felicitations (ES) et donc une bonne appreciation de mes profs ... seulement là je viens de me prendre un jour de renvoi sous pretexte que j'aurai fouillé dans la vie scolaire pendant que y'avais pas les pions toussa . Bon , je vais pas étaler les details seulement est ce que c'est mort pour l'entree en prepa avec ca sur le dossier ?