A chaque fois qu'on parle de concours, d'écoles qu'on désirerait avoir, des écoles après lesquelles on trouve du boulot, etc... on parle d'environ une 15 d'écoles en tout, c'est à dire les "meilleures écoles d'ingés françaises".
 
A partir de ce constat, dois-je en conclure que:
1. Tout le monde intégre une bonne école après sa prépa.
2. Les autres écoles sont merdiques et ne méritent pas d'être mentionnées. On ne trouve pas de bon boulot en les faisant (les mauvaises).
 
Choisissez-votre solution ou expliquez moi.

parce que c l'élite, c eux qui seront patron en fin de carrière, donc faut leur faire plaisir en ne parlant que d'eux
 
 
Ce n'est donc que pour leur cirer les bottes car ils peuvent être utile

Dion a écrit a écrit : parce que c l'élite, c eux qui seront patron en fin de carrière, donc faut leur faire plaisir en ne parlant que d'eux

:'(
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Zzozo a écrit a écrit :   :'(

 
j'aurais du dire au pire, puis on parle d'école d'ingé là, t'as rien à faire ici  

 
Parceque le systeme francais est basé sur le corporatisme de quelques ecole d'ingenieurs qui genere l'elite de la nation.
 
Mais bon, faut bien qu'il y ait des ecoles plus reputées que d'autre, et ce qui s'applique aux écoles d'ingé s'applique partout
 
Par contre, il est clait que si tu n'es pas diplomé de certaines ecoles, il y a des postes qui ne te seront jamais ouvert!
Ne parlons même pas si tu es un universitaire!
C'est le systeme francais!
Autant en angleterre ou au USA un mec avec un diplome de merde mais ayant fait ses preuves sur le terrainet en ayant lutter peut finir PDG d'une grosse boite!
En france, c'est impossible! le diplome fait le poste.

je n ai pas que des echos positis des toutes meilleures...
certaines proposent des formations tres generalistes  
et leurs eleves finissent par apprendre ce qui les interesse vraiment et ce qui leur servira plus tard en assoc'
 
je suis pas decue de pas etre la bas

 
Elite, fo voir...
Je dirai plutot auto-branlette...

 
auto... pas tant que ça. Et au final c'est eux qui ont les très hauts postes. Moi je veux bien m'auto turlupiner  

1) tu ne peux pas conclure que tout le monbde intègre une bonne école après sa prépa : cest faux...(en tout cas pour la majorité des lycées... ).
 
2) tu peux aussi avoir de bons boulots sans avoir fait l'X ou centrale-paris : faut pas exagérer non plus : le diplome conditionne ton premier emploi, ca cest sur : ensuite, l'expérience aidant, cest toi qui fait évoluer ta carrière...(meme si de manière générale, l'évolution de carrière est plus importante pour quelqu'un qui sort d'une école prestigieuse, on ne peut pas en tirer de conclusion générale...).
 
d'autre part, ce n'est pas parce que quelqu'un parle des meilleures écoles, qu'il oublie pour autant toutes les autres...

le corporatisme joue beaucoup

Par quels moyens on rentre en école d'ingé :
 
- en passant par la voie classique : prépa, vu que tu vas t'y prendre le chou pendant 2 ans, forcément c pour faire une (très) bonne école, si c pour faire une école modeste d'autres filières que la prépa sont plus sympas et arrivent au même résultat
 
- après un DUT ou un BTS, va falloir bosser pour être dans les 1ers de sa promo, on a donc envie que son boulot soit récompensé, de plus on risque de ramer au début de l'école d'ingé dans les matières non informatique, donc idem on veut pas ramer juste pour un diplôme avec peu de valeur
 
- après la fac, généralement sur titre en sortie de maîtrise ou équivalent : on va devoir faire encore 2 ans d'études plutôt que 1 si on allait direct en 3ème cycle, donc il faut que ça vaille le coup, c'est à dire avec une très bonne école, sinon pourquoi se faire chier 1 an de plus que les autres pour un diplôme qui a la même valeur voir moins si l'école est très très modeste
 
Dans tous les cas si on fait le rapport entre l'effort consenti et la valeur du diplôme et de la formation pour des bac + 5, une école d'ingé modeste optient le résultat le moins bon, loin derrière les bonnes écoles d'ingé mais aussi les formations universitaires

Juste un truc sur les top-ecoles. C'est vrai qu'il y a un fort corporatisme en France dans les grandes entreprises et principalement les entreprises public. Il était pas exemple tres dur jusuq'à dernièrement d'avoir un poste tres important chez france telecom sans avoir fait sup telecom... mais les choses changent beaucoup. Pour deux raisons :
 
- les gars qui sortent de l'X, centrale, art et metiers, ensimag (je site parceque c'est soit disant la meilleur ecole en fino),... ne sont pas toujours des fleches d'un point de vue compétences techniques et scientifiques. Pour avoir bosser pas mal avec des x, un centralien j'ai apris ca rapidement.
- On demande de plsu en plus à un manager des compétences humains et d'organisation... pour l'organisation ca peut aller.. mais pour les compétences humaines, c'est pas math sup qui aide!
- De plus en plus de boites privées françaises on un management à l'americaine qui s'interesse bien plus à tes compétences qu'à ton diplome (apres quelques années d'expérience quand même).
 
Bon il reste quelques bastions : peugeot et la sncf pour les X, EADS pour sup aero, FT pour sup telecom,... et la haute fonction public...
 
Vala... d'une manière générale, c'est le titre d'ingénieur qui est important pas l'ecole.

ceci di y'a des reputations qui sont usurpees. On peut dire qu'a centrale les gens ne foutent rien. Il n'y a qu'a voird'ailleurs les inges sortant de centrale lyon, qui sont de plus en plsu connus comme etant des incompetents notoires (j'ei des exemples concrets).

 
Centrale ==Centrale Paris, le reste, c'est pas vraiment Centrale...

et encore, je epxu tassurer que cette ecole c'et le club Med  

bah va motiver un termin ale pour aller en MP si tu lui promet au'une école de seconde zone
faut faire miroiter Ulm ou X sinon  

C'est quoi Sup'Telecom ?
Non mais, les papys, faut se mettre a jour!  

rui a écrit a écrit :   C'est quoi Sup'Telecom ? Non mais, les papys, faut se mettre a jour!

 
Heu t'as un problème? J'ai fait la réponse à appel d'offre pour leur assoc d'anciens elèves (et on a eu le contrat héhé) il y a deux ans et il y a deux ans ca existait encore! (non mais, jeune con)  
 
Ps : j'ai 30 ans

 
insultes ?  

Dion a écrit a écrit :     insultes ?

 
Le "jeune con" était une réponse humoristique à papy!

 
c pas que ca n'existe plus, c que plus personne n'appelle ca sup télécom (sauf les vieux con evidement   ). L'école s'appèle l'ENST (pour Ecole Nationale Supérieure des Télécommunications) et je crois que ca fait un moment que c'est comme ça, maintenant le surnom "oficiel" c Télécom Paris.
On voit encore au détour d'un couloir paumé dans l'école (et dieu sait qu'il y en a) des vieux stikers jaunis ou on peut encore y déchifrer l'inscription "Suptelecom" mais je crois qu'ils ne sont plus édité depuis 1974 ...

Roms a écrit a écrit :     c pas que ca n'existe plus, c que plus personne n'appelle ca sup télécom (sauf les vieux con evidement   ). L'école s'appèle l'ENST (pour Ecole Nationale Supérieure des Télécommunications) et je crois que ca fait un moment que c'est comme ça, maintenant le surnom "oficiel" c Télécom Paris. On voit encore au détour d'un couloir paumé dans l'école (et dieu sait qu'il y en a) des vieux stikers jaunis ou on peut encore y déchifrer l'inscription "Suptelecom" mais je crois qu'ils ne sont plus édité depuis 1974 ...

 
Bah les gars qui étaient encore étudiants il y a deux ans il disaient sup telecom. Chez EADS les ingé en place disent sup telecom (et ils ont pas 40 ans).... Telecom paris c'est clair que ca fait plus classe mais sup telecom ca se dit aussi. Dis moi t'as quel age? 12 ans?

 
Humoristique....

de toute façon il y a 12000 façons de faire ces classements donc chaque école peut faire partie des meilleures!

Du moment qu'on arrive à avoir un boulot qui nous plait et nous fait vivre ...

 
à peu pres ...  

 
Dis moi, tu fais justicier... c'était vraiment humoristique... jeune con, c'est l'insulte favorite  des vieux con, c'est tout ;-)

 
Vi, enfin quand tu sors de l'X, t'as plus de possibilités de boulot plaisant qu'en faisant un DESS

Dion a écrit a écrit :     Vi, enfin quand tu sors de l'X, t'as plus de possibilités de boulot plaisant qu'en faisant un DESS

ouais enfin entre les X et les DESS y a un monde!
et il y a d'excellents DESS car la fac ça peut être très bien pour peu que l'on se motive un peu!

DoriAnGrAy a écrit a écrit :   ouais enfin entre les X et les DESS y a un monde!

 
Yep, je dis pas le contraire ;

A défaut de motivation et de volonté, il reste le diplôme ...

 
Mais une personne motivé, volontaire et diplomé à un avantage de plus
 
(puis en info l'âge d'or est fini...)

 
Heu l'autre ;-) L'age d'or est fini pour 1 ou 2 ans. Apres ca va repartir fort car les boites auront limité leurs investissements. En plus internet monte en puissance lentement mais surement.. pour retrouver le niveau de la bulle il faudra bien 4-5 ans quand même je pense.

 
ce n'est donc pas un âge d'or, je dis pas que ça va rester en crise (vu le boulot que je compte faire, ça m'emmerderais quand même ), mais je pense que ça va redevenir comme les autres marchés, cad corporatisme, grandes école en haut, salaire plus raisonnable, bcp moins de chances de se faire des myions en peu de tps...
 

Dion a écrit a écrit :     ce n'est donc pas un âge d'or, je dis pas que ça va rester en crise (vu le boulot que je compte faire, ça m'emmerderais quand même )

 
tu comptes faire quoi comme taff?
 
sinon, il est clair que le marché en informatique repartira!
Comme tu le dis, le marche redemarra pour etre un amrché comme un autre.
Mais néanmoins au fil des années, la demande en informaticien s'accroitera petit à petit.
Il y a eu un periode euphorique et un exces de zele comme il y avait la nouveauté apporté par l'internet (comme cela avait peu l'etre au debut de l'automobile au debut du siecle).
Et puis la peur du bug de l'an 2000    oùdes boites qui en ont bien profiter pour facturer au plus cher leur service

 
 
Ingé info quelle question
 
Pour le reste on ets d'accord

 
ok mais plus precisement? Ingenieur info, ca englobe 15.000 metier

Dion a écrit a écrit : Ingé info quelle question

tu veux plus faire epita ?