Reprise du message précédent :
Effectivement, j'avais à peu près la meme idée! J'avoue que je suis un peu tenté par celui d'El Karoui mais.....
 
Donc, et vu le nombre de place est très limité, on postule pour les 4 et on attend!
 
Merci FrAgGirl pour tes précieuses informations.

fraggirl tu connais le dea de Poncet a la sorbonnes?

Je connais de nom le DEA Poncet qui semble moins quant que les autres;
 
voici deux threads intéressants sur wilmott qui parlent de ces DEAs :  
 
http://www.wilmott.com/messageview [...] TARTPAGE=1
 
http://www.wilmott.com/messageview [...] TARTPAGE=1
 
Voilà

Après une bonne école de commerce en spécialisation finance, ca marche aussi ? (Hec, ESSEC,...)

 
Je pense que ce sera chaud pour aller vers des DEA orientés quant.
 
D'autre part, pour les autres DEAs ou Dess moins quantitatifs je pense que c'est largement faisable mais que tu risques sûrement de t'ennuyer car tu n'apprendras pas grands choses de nouveau par rapport à une spé finance dans une bonne école de commerce (je pense à l'Essec ).
 
Enfin il ne faut pas croire que les maths constituent le seul moyen d'arriver sur un desk de dérivés; l'informatique par exemple peut consituter une bonne approche. D'autre part il est à noter que les postes de quants se font rares en ce moment à Paris.  
 
Si tu fais une école de commerce pourquoi ne pas être sales ?

Je connais pas trop comment marche la finance. Que sont les différents postes dans ce domaines ? "quant", "sales", "desk dérivés..." j'ai besoin d'une mise à niveau en vocabulaire!

Quid du parcours école d'ingénieur + MS Finance (HEc ou Essec)? Ca mène à quel type de postes? Et trader qu'est ce que c'est au juste?
Sinon, peut on évoluer facilement dans le monde de la finance de marché ou bien ca reste un poste hyper technique dont on sort peu facilement?

Bon déjà un petit topic sur hfr pour mettre les choses au point :
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0
 
quant : signifie quantitative analyst.
Concrètement c'est un ingénieur/chercheur spécialisé dans les maths et la finance et dont le job consiste à modéliser des produits ou des phénomènes financiers. Pour résumer la mission du quant est de faire gagner un maximum d'argent aux gens pour lesquels il travaille en utilisant ses connaissances en maths.
 
Il y a deux sortes de quant :
 
   1. les quants "boule de cristal" qui passent leur temps à chercher des inéfficiences dans le marché et à bénificier ainsi d'opportunités de trading avantageuses. Ce genre de poste se trouve typiquement dans des Hedge Funds.
   2. les quants "tour d'ivoire" qui pricent ou mieux créent des produits dérivés.
 
 
http://news.efinancialcareers.com/ [...] 0000061625
 
sales : un "commercial" que les clients appelent pour se tenir au courant des derniers produits, en gros ils font le lien avec le client et leur conseille d'acheter tels ou tels produits selon leurs besoins (c'est un peu simplifié).
 
desk : "unité" où sont tradés les produits.
 
dérivés : les options ça vous dit rien ? En gros ce sont des produits OTC ou non qui "dérivent" d'actions, de crédits, par exemple CDO, CDS, Asset Swap sont des dérivés qui cartonnent en ce moment.
 

 
Moi je privilégierai les formations dont on parlé précédemment aux MS car trop corporate.
 
Pour l'évolution je dirais qu'après tu peux faire du conseil, de l'Asset Management, aller au M.O/B.O, créer ton Hedge Fund ...
 
trader : ça me saoule de tout dire donc je quote

merci beaucoup! J'y vois plus clair maintenant.

Qu'entends tu par trop Corporate?  
Concrètement ça mène à des postes intéressants quand meme et si oui à quels types de poste majoritairement?  
 
merci pour ces réponses

corporate finance (m&a, financements structurés etc...)

Après une grande école de finance genre HEC, ESSEC, ESCP, on sera plutot à un poste de type "sales" ?
 
Pourtant, l'essec à un accord avec un DEA de Proba et finance qui mènerait au métier de quant...

Un thread pas mal sur le métier de trader (en français) :
http://forums.sciences-po.fr/read. [...] 141&t=2141
 

Oui le DEA de El Karoui est accrédité ESSEC/P6/X/ENS/ENPC.
 
Par contre, on ne peut y rentrer qu'en étant titulaire d'une maitrise MASS ou venant d'une école d'ingénieur avec spécialité mathématiques :  
http://www.proba.jussieu.fr/dea/de [...] L04-05.pdf
 
Personnelement je ne connais pas de quants ayant suivis des études commerciales car ce  sont des postes typiquement réservés aux ingés/chercheurs.

Oué, mais à l'essec (désolé de rabacher cette école), on peut suivre une filière systeme d'info & de décision ou toutes les UV sont des maths fi.
 
En gros, ya : Chaines de markov, probas, espace hilbert, stats, recherche opérationelle, VaR, langage C C++ et tout plein de noms bizarres comme ceux que je vient de citer
 
c'est une filière dont l'un des débouchés serait ce fameux dea...
 

bonjour, je voudrais savoir ce qu'on  peut espérer comme rémunération moyenne suivant les différents métiers liés à la finance. n embauche et au bout d'une dizaine d'années d'activité.
si certains ont une expérience pratique de ce milieux ça serait interessant de savoir quelle carrière est la plus prisée

Moi je dirais Trader, structureur ou quant. Le top c'est responsable de desk puis de salle, la les salaire s'envolent.  

wouah! Et avec ça on a l'impression d'avoir participé au progrès de l'humanité...
 
Bon ok, je suis un peu rabat-joie...
Je m'en vais

ce n'est plus dans mes préoccupations de me préoccuper des progrès de l'humanité. je cherche un taff interessant et surtout qui paye. si tu veux changer le monde libre à toi pain aux raisins...
 
j'ai vu sur certains sites (edubourse.com) des salaires montant en moyenne à 1MF par an, celà me semble un tantinet exagéré, non ?
à combien peut on prétendre si on est un trader ou un quant moyen ?

Je ne vois pas ou est le mal d'etre trader et de bien gagner sa vie;
et je pense que tu participes aussi peu au progres de l'humanite quand tu trades que quand tu bosses dans la R&D d'un groupe du Cac...  

Pour relancer le débat   : Corporate Finance/Fusions-Acquisitions. Package d'embauche aux environs de 50k€, soit un tarif horaire assez faible. Parcours (ds les grosses banques d'affaires)embauche comme analyst ou  parfois junior associate, puis  (senior) associate , Vice President, Director, Managing Director ou  Associé / Associé Gérant (selon structure actionnariale). A chaque étape à partir de VP, "saut quantique", on se demande comment on a pu vivre avec le package d'avant. Difficile d'atteindre 7 chiffres avant la quarantaine. Métier passionnant, mais peu compatible avec la structure fiscale française. Les rémunérations sont bien supérieures à Londres, NY...
Voilà...(avec toutes mes excuses aux chômeurs, rmistes; je répondais simplement à la question posée).

http://masters.inseec-france.com/f [...] _masters=1
 
vous en pensez quoi de cette formation ? est ce qu'elle mène à quelque chose ?
c'est celà vaut il le coup de payer 2*6500€ ???
 
 
pour tout dire, j'étais en maitrise en iup geii cette année, j'ai arreté les cours en février parce que j'en pouvait plus de cette formation. je souhaiterais me réorienter dans la finance de marché mais c'est un univers que je connais assez peu. je voudrais en somme avoir des conseil de personne en étude ou en fonction dans ce milieu

 
 
pour les salaires, va voir sur efinancialcareers.com ou fr
ce qui paye le plus, c'est pas quant, trader ou structureurs, c'est sales ou broker sur produits derives...

 
ca existe pas les traders moyens...sinon ils restent pas longtemps..
il y a des bons et des stars..
 
pour les bons, 150 000 EUR/an de bonus est un minimum..

Juste une question pour tomcat, est ce qu'il y a des bonus (meme des primes) au front pour les gens qui font des Vie ?

 
chut question qui fache..
dans am boite, ca depend des desks, des lieux, de tes boss, de tes perfs..etc etc..
en general, c'est pas autorise (legalement parlant)..
apres, tout est possible..

ca m'interesse aussi cette question sur les VIE. Donc ca dépend du desk ok.
 

VIE? kesaco?

Je viens de voir le classement des meilleurs masters mondiaux pour la finance, est ce que c'est possible pour un français d'obtenir par exemple le master de princeton, et si oui qu'est ce qu'il faut avoir fait comme études avant, à quel niveau peut on l'intégrer?

Drapal.

Où as-tu trouvé un classement des masters en finance? (juste la finance, pas les MBA, ou les MFE).
Pour le Master in Finance de Princeton il suffit de regarder les CV des étudiants. La plupart ont déjà un peu d'expérience, et sur les trentaine de CV disponibles, il y a me semble-t-il deux français, 1 X et 1 Ponts, donc ça a l'air relativement sélectif (Je sais de plus qu'à l'X,  ce master a la réputation d'être le plus difficile à obtenir avec en général chaque année 3 élèves acceptés pour dix candidats environ)

 
Princeton c'est l'un des plus chauds à avoir. Grandes Ecoles d'Ingénieurs (X, Centrale, Ponts) obligatoire ET bon classement dans l'Ecole.

Je confirme, j'ai eu un entretien avec le directeur du master, et il a pas arrêté de me demander mon classement d'entrée, de sortie, pourquoi telles notes etc... Et cette année, 17 X candidats (dont le major), et je suppose au moins autant de Centraliens et d'autres encore, pour deux ou trois places pour les français, ça va être dur.

devant toutes ces interrogations, je vais vous donner quelques conseils. je sui sales chez un broker à Paris.
Pour le métier de trader, les ingénieurs, les master el karaoui, et les bons profils de dauphine peuvent y arriver sans soucis.
Pour le métier de sales, une bonne école de commerce ou un master en finance de marché (Le master du CERAM, le master marchés financiers de clermont, ... sont d'excellentes formations)

je remets une copie du commentaire que j'ai fait sur une autre discussion :
 
Je travaille dans une grande banque d'investissement à Londres après avoir travaillé quelques années à New-York. En tout cas je peux vous dire que je n'ai pas rencontré de Dauphines à Wall Street, j'ai vu quelques ESCP-EAP et HEC uniquement. A Londres depuis 5 ans,( j'ai changé 2 fois de banques d'investissement), tout ce que je peux vous dire, c'est que tous les traders, sales ou responsables de desk Français en produits dérivés que j'ai croisés ont fait une business school française ou étrangère. Sur les autres desk c'est plutôt des universités et écoles anglo-saxonnes (cambridge Oxford, LBS, Imperial, Columbia, Wharton etc..). La majeure partie des traders et sales en dérivés avec qui j'ai travaillé étaient diplômés de l'ESCP-EAP (Mastère finance ou Grande Ecole comme vous appelez ça en Europe) et aussi des HEC. Aucun Dauphine et très peu d'ingénieurs sauf en quant, il semblerait que ce Master dauphine soit un diplôme purement franco-français , je crois qu'il n'est pas reconnu/connu à Londres ou NY; Si vous visez Paris ou les banques françaises faites Dauphine, mais si vous visez Goldman Sachs, JP Morgan ou Morgan Stanley, Barclays, Credit Suisse etc. à l'étranger visez plutôt l'ESCP-EAP ou HEC (Mastère finance ou programme grande école). En effet, je connais la culture des banques anglo-saxonnes et ils sont friands des meilleures business school mondiales en priorité dont font partie l'ESCP-EAP et HEC d'après le classement du Financial Times qui fait référénce à la City et Wall Street. Et je crois que ces deux écoles sont notamment très fortes en finance de marché mais aussi en fusions acquisitions. Le managing director qui dirige la division Europe de Morgan Stanley (salles des marchés trading et M&A) a fait l'ESCP-EAP d'après un article d'un journal financier et je crois que chez Goldman en M&A c'est un HEC. Attention ce qui ne veut pas dire que les banques à Londres ne recrutent que ces écoles, au contraire, il recrutent partout dans le monde et dans les universités et autres écoles de commerces aussi selon un process strict de graduate, faut aussi tenter sa chance même si vous ne sortez pas d'HEC ou ESCP-EAP, LSE ou Cambridge ! Bon choix de mastère en tout cas à tous et bon courage en ces temps difficiles.

sinon outre ESCP Europe (Ex ESCP-EAP) et HEC en Mastère finance, si vous souhaitez bouger à l'étranger faites un mastère finance ou MBA à Oxbride (Oxford ou Cambridge), LBS, LSE, Imperial College à Londres...ces diplômés sont également très présents dans les plus grandes prestigieuses banques d'investissement.

encore faut-il y être accepté...

Imperial college, je confirme, jai une pote de promo ki la fait et mtn elle est en trading chez merryl

 
Imperial c'est le dernier du groupe, et de loin le moins prestigieux... En meme temps "en trading chez merril" ca fait pas trop rever en ce moment
 
@fatpierres: oui c'est possible d'avoir princeton, regarde les CV, t'as 3 Francais: le major et le 15eme de l'X et le major de Centrale, ca m'a l'air izi    
 
@Jean Londres: mouais, ca m'a quand meme l'air d'etre un beau fake qui milite pour sa paroisse...

J'ai pas dit que c'était le meilleur louis92.
 
puis si ça te fait pa rever, qu'est ce qui te fait rever? Trader chez GM?

euh.....Tu suis l'actualite ? ML, c'est avec Citi, BofA, UBS, l'un des derniers endroits ou j'irais.  
JPM, GS, DB, BNP, Barclays, MS, SocGen (dans le desordre) ca fait quand meme deja vachement plus rever. Et "en trading" ca veut pas dire trader....

 
Merci du témoignage
 
Et tu penses quoi des MSc style LSE ou des B-school européenne comme Bocconi/St gallen/ESADE?  
ils marchent bien à NYC/London?