Reprise du message précédent :

 
Merci de m'apprendre que je le connaissais pas... j'étais pas au courant.

 
Bon, ben si t'es convaincu...

Le truc c'est qu'avec Dauphine je me voit bien etre de longue année assistant gérant payé 2000€ par mois alors que au luxembourg j'ai déjà deux offre de CDI avec mon niveau actuel payés 3200€ et 3500€ par mois (mais le problème est que les boulots au lux sont inintéressants).  
 
Je ne sais pas à quoi m'attendre avec Monaco, s'ils sont aussi bon qu'ils le disent ils permettent d'intégrer les mondes des Hedge Funds et duPrivate Equity ce que ne permet pas le 222 (Sauf exeptions).

Non mais c'est clair que le dilemne n'a plus lieu d'être...
 
Schatz, tu peux intégrer un master gratuit, ultra reconnu, profitant du brand name et du réseau de la Sorbonne, offrant de réels débouchés et tu hésites avec un master dans une université hors de prix, que personne ne semble connaître et surement hors de prix...

 
Dauphine pardon...

 
Tu as des infos objectives sur ce master?

 
A mon sens tu crois au discours marketing de Monaco et tu sous-estimes la reconnaissance de Dauphine à l'étranger. Crois pas que 100% des 222 restent en France... et que les banques étrangères sont incapables de se renseigner sur la valeur d'un diplome étranger.

 
Ca dépend de ce qu'on appelle "objectif". Disons que j'en ai parlé avec quelques RH et managers parce qu'un copain y pensait et qu'après renseignements ça ressemble bcp à une école de fils à papa entourée de bcp de marketing (je suis pas très policé mais autant que je te mente pas et que je te donne mon avis franchement, le prends pas mal).

Ouai de toute facon je vais demain à Monaco et j'espères qu'ils sauront me donner des arguments objectifs et convainquants pour les choisirs.  
 
Après il y a encore une autre solution, faire Monaco pour la reconnaissance internationale et enchainer sur un MS ESSEC ou HEC pour la reconnaissance francaise. Et pourquoi pas plus tard faire le MBA de Monaco dont je suis certain de la valeur et qui doit être plus facile à intégrer si on a déjà un MSc de cette université.

Je suis pas un financier à la base, mais j'ai qd mm un doute : est-ce qu'un diplome orienté "hedge funds and private equity" c'est bien sérieux. La très grande majorité des mecs qui vont en PE/HF le font avec expérience, le plus souvent en M&A et avec des diplomes plutôt corporate finance généraliste.

Sinon j'en ai parlé avec mon manager francais, il rejoit l'avis prédominant du topic. Par contre le Big Boss qui a étudié à NY Stern est à fond en faveur de Monaco.

 
- Bonne idée d'aller à Monaco, c'est là que tu sentiras l'ambiance, mais attention au vernis marketing.
 
- Mais tu as vraiment trop d'argent ??? Déjà un 222 ça vaut mieux qu'un MS Essec/Hec (au lieu de faire du généraliste tu te spécialises et tu apprends en entreprise), ensuite le MS c'est 15k€...
Il est à combien ton MSc à Monaco ? €16,800 c'est bien ça ?
 
Franchement, par rapport au 222 où tu gagneras autour de 10-15k€ puis bossera directement, tu es vraiment pas gagnant. Ton investissement sera difficilement rentabilisé.
 
Pour ce qui est du MBA, tu lui donnes quelle valeur ???

35ème mondiale selon the Economist (qui n'est pas le Rébublicain Lorrain quand même)
 
Non classé par FT car trop récent (-de 15ans) mais ce MBA ainsi que le MSc ont été cité dans de nombreux articles du Financial Times (une trentaine)

Sinon pour la différence 222/MS grande école je ne peut que te citer la discussion que j'ai eu avec ma soeur qui fait HEC:
 
Ma soeur: "Je connais pas le 222, j'ai demandé à mes amis et personne ne connais ce master, de toute facon Dauphine c'est bien mais ca reste une fac. Les meilleurs de Dauphine viennent faire AD chez nous (HEC) mais ils sont quand meme lent comme gars. Qund je vois le niveau de ceux qu'ils viennent chez nous j'ose pas immaginer celui ce ceux qui restent. Pourquoi tu as pas fait tenté l'admission direct à l'ICN de Nancy c'est qunt meme mieu que Dauphine"
 
Véridique alors si c'est pour être assistant gérant, faire le larbin de ceux qui ont fait des ESC de second rangs et me faire bouffer par eux je préfère qund mem tenter ma chance ailleur

Franchement, faut arrêter de croire ce que raconte cette école :

Tu sors d'où la trentaine d'articles ?

Sur le classement, c'est pas parec que ça apparait dans UN classement que c'est recevable. Rien que dans les 20 premiers du classement de The Economist, on retrouve :
11ème : Cranfield School of Management
10ème : Henley Management College
19ème : Ashridge

Ca c'est les anormalités les plus criantes...

Te base pas sur un seul classement...

Edit : source : http://www.mba4success.com/rank_gmba.php#ec1

 
A part retenir qu'elle ne sait quasiment rien ni sur Dauphine, si sur le 222, je vois pas..

De toute facon je regarde ces classements qu'à défaut d'autre choses.... En fait la seule chose dont j'ai besoin c'est la liste des anciens diplomés avec les les postes et les salaires, ca c'est objectif.

 
A retenir aussi que pour les gens de la majeur finance de HEC appelés à être de futurs responsables dans le domaine de l'Asset Management Dauphine vaut moins que des ESC de province.  
 
La discussion était plus longue que ce que j'ai retranscrit mais ce qui en ressort c'est que ces gens n'envisagent en aucun cas un Dauphinois comme un collègue mais plutot comme un plus ou moins bon assistant. Et étant donné que ces gens trust les places en Asset Management j'ai un peu peur que ce soit l'opinion générale dans le secteur.
 
Une fois de plus il me faudrait les postes et les salaires des dauphinois à la sortie et 5 ans après. Je précise que je ne suis pas obsédé par le salaire car je suis près a travailler en france à un salaire inférieur à celui que je peut percevoir au luxembourg si le poste est plus intéressant. Mais j'ai peur de regréter mon choix après coup, et le salaire et le poste sont les seuls indicateurs réellement objectifs.

 
Ecoute, prends ton téléphone et ton PC, appelle et emaile les DRH pour savoir ce qu'ils en pensent. Ca t'évitera de croire tout et n'importe quoi, de sortir des anneries du genre que le MSc de Monaco ouvre les portes de Carlyle, que Dauphine forme des assistants et que le MBA de Monaco est parmi les plus relevés du monde.
 
Franchement, si tu sais rien sur les masters que tu candidates, bouge-toi pour en savoir plus, va au-dela des racontards des qq personnes que tu connais...

- Pas pour une personne mais plusieurs puisqu'elle a demandé à de nombreux élèves leurs avis.  
 
- J'ai demandé aux DRH de Calyon, de Rivoli, au directeur du 222, au DRH de Caseis et Fastnet, aux DRH de Fortis Investment belgique et allemagne, de l' AMF, de Invesco, à mon manager et à mon Big Boss et les avis sont extrèmements partagés et toujours la seule argumentation contre Monaco est je connais pas (pas étonnant avec un master qui a deux ans)
 
- Pour le classement du MBA de Monaco il suffit de regarder internet après on peut dire que les clasements ne valent rien (ce qui est un peu mon avis) mais on peut pas dire qu'il est mal classé.

Et je sais autant sur les masters où je candidate que l'information qui est publiquement disponible, je viens justement ici pour trouver des choses que l'on ne trouve pas sur google.

Et si je ne crois pas le marketing de Monaco, je ne dois pas croire celui de Dauphine non plus. j'ai contacté via forum hardware des élèves du 222 qui m'ont dit beaucoup de bien de leurs formation et via facebook des élève de monaco qui m'ont dit la meme chose de la leur.  
 

Moi j'ai qu'un conseil va à Monaco ! Tu as clairement un coup à jouer ! Moi je pense qu'avec les ambitions qu'ils affichent ton diplome une fois acquis prendre de la valeur tout comme la notoriété de ce Master ! De plus le contenu de la formation est vraiment intéressant !
 

"Dauphine viennent faire AD chez nous (HEC) mais ils sont quand meme lent comme gars"
 
deux choses à retenir :
 
- la première est que ta soeur est bien à HEC ! C'est sur pour être aussi prétentieuse et dire autant de bêtises ... la marque de fabrique y est !
 
- effectivement les gens de Dauphine assiste ceux de HEC, car avec l'abime de connaissances qu'il y a entre un diplômé d'un bon master de Dauphine et un HEC il faut les aider !  
 
Va à Monaco je te le conseil, il fait beau et y a de la F1 !

 
pas besoin de s'enerver    
moi je veux pas etre defenseur de l'un ou de l'autre mais je trouvais ton avis un peu excessif, alors que comme on le sait c'est un master recent ... donc on a pas de visibilité ! de la dire que c'est pourri ...  

 
alors la excuse moi mais ta soeur dit n'importe quoi sur dauphine ... elle a un pur discour de HEC pompeux qui ne connait que HEC ...
 
dire que les admis sur titres sont lents et presque nuls ... bizarrement et meme si c'etait pas pour les AST, j'ai demandé à un eminent prof de l'ESSEC en finance ... et il m'a dit que les meilleurs des MS c'etait tout le temps les dauphinois !
 
de plus cela a été conforté par ce que j'aii pu voir ... dauphine a bcp d'eleves, des mauvais comme des bons .. mais ceux qui integrent les meilleurs trucs bossent 3 fois plus que les autres ... et sont tres calés !
 
apres dire ICN nancy c'est mieux que dauphine, je crois que franchement j'espere ne jamais croiser ta soeur parce que c'est vraiment la chose la plus aberante que j'ai entendu sur dauphine
 
je connais des HEC et essec qui viennent tous les ans faire un master à dauphine ... mdrrrr
 
Certes pas au 222 à ma connaissance ... mais bon !
 
 
moi je t'ai dit il faut que tu regardes si tu veux bosser à l'etranger direct ou pas ... car à mon avis l'IUM t'y prepare mieux ... mais bon c'est pas un enorme avantage non plus
 
si tu veux bosser en france t'auras ttes les portes ouvertes avec 222
mais si tu crois qu'avec l'une ou l'autre des formations tu vas etre gerant de suite ... c'est nimporte quoi ... meme un MS HEC ESSEC c'est pareil !!!
 
ca sert strictement à rien si tu fais un MS apres les deux programmes la ... mais vraiment à rien ... à part rentrer dans les discours pompeux que t'entends à droite ou à gauche !

Bon je suis de retour de mon périple dans le sud, périple bien rentabilisé puisque j'ai gagné 519€ au casino, mais ce n'est pas le sujet. Je vais ici tenter de syntétiser mes impressions sur l'IUM.
 
Pour ce qui est de l'école de Monaco elle est propre, moderne bref le cadre est bien (pas comme Dauphine, mais les frais d'inscriptions ne sont pas les mêmes non plus).
 
J'ai été recu par deux responsables de l'école dans un bureau privé pendant 1h30. J'ai été agréablement surpris qu'ils n'ont pas tenté de me vendre le marketing de leur école (du genre on est les meilleurs du monde etc..) mais ils ont discuté objectivement des forces et des faiblesses de leur école.
 
L'école est effectivement internationale, les personnes qui sont entrées après moi avaient fait le déplacement du Colorado pour cette journée porte ouverte, il n'y a pas plus de deux personnes de même nationalité au sein de l'école.
 
En ce qui concerne les programmes, c'est du lourd, loin d'etre une école où on apprend rien. Un élève qui a obtenu un GPA de 4.4 sur 5 au MIT m'a confirmé qu'il avait jamais autant travaillé de sa vie. Les élèves sont surnommés les ghost car de septembre à décembre ils ne voient jamais le soleil, c'est clair qu'il faut pas aller à Monaco pour faire des vacances.  
 
Pour ce qui est des étudiants, ils sont nombreux à avoir des profils vraiment exeptionnels, des GPA de fou, des réalisations précédentes hors du commun. La moyenne d'age au sein du MSC of Finance est 26ans avec 3ans d'xp. Ils parlent tous courrament entre 3 et 7 langues (3 est le minimum pour être admis). Comme réalisation exeptionnelle je peut citer un élève qui a concu, breveté et vendu trois logiciel à Microsoft il est millionnaire à présent, un autre qui a effectué 7ans de sa vie au seins des écurie de Formule 1 jusqu'à devenir ingénieur en chef de Toyota Motorsport, beaucoup ont déjà créé leurs boites (courtage de Yacht..) et obenus de nombreux titres tels que meilleur élève du pays.
 
Les responsables m'ont donné les CV de tous les étudiants et m'ont présenté ce qu'ils ferraient à partir de l'année prochaine. C'est là qu'il y a un problème: La moitiée des étudiants reprennent la boite de papa (une fille de cette année reprend la plus grosse banque de beiruth) et l'autre moitiée crée sa boite (consultant en produits dérivés en Europe de l'Est, Microcrédit au philipines etc...) tout ceci fausse obligatoirement les salaires. Il n'y en a que 5 qui vont etre employé, 2 chez Merill Lynch Monaco et gestion de patrimoine et 3 au seins du Hedge Fund partenaire de l'école.  Ils ne savaient pas les salaires pour ML, mais pour le Hedge Fund c'est 3000 (ce qui est équivalent à ce que l'on me propose au luxembourg comme salaire mais c'est plus que les 2200 du Master 222).
 
En conclusion, je pense que ce Master est loin d'etre pourri et que cette école et va gagner en notoriété (elle le mérite en tout cas). Les responsables s'en donnent les moyens et ne sont pas dans le délire "on est les meilleurs du monde". Il faudrait néanmois qu'ils recrutent moins de fils à papa meme doués car ce ne sont pas ces derniers qui diffuserons le nom de l'école et construirons un bon réseau à mon avis.  
 
Néanmoins il apparait que l'école forme plus des managers/directeurs de banque que des gérant de fonds et que par conséqunt je pense que le 222 correspond plus à mes objectifs professionnels

 
 
Mais mon Dieu ! Fince dans ce nouvel Harvard ! Vite !
Que n'ais-je su plus tôt la qualité de ce paradis !
 
(Au fait, les GPA au US c'est sur 4).

ouahhh 500 euros au casino ! ca va !
 
interessant ton propos sur l'IUM, moi par contre j'avais eu le droit à des discours d'eleves hors de la realité

 
Donc si je te comprend bien, 222 + MS Tech Fi de ESSEC c'est une perte de temps ?
Tu ne trouve pas le salaire de sortie de Dauphine un peu faible ? 2200 à 2500€ nets pour un Bac + 5 quand on connait le cout de la vie à Paris c'est très peu.

 
Mais tu sors ça d'où ??? Ca a jamais été ce genre de salaire à la sortie du 222...

 
4.4 sur 5 au MIT j'ai le Cv sous les yeux en ce moment meme:
 
Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, Massachusetts, USA
Major: Mathematics with Computer Science Minor Russian Studies; GPA 4.4/5.0

Si tu le dis...

 
Je ne vais pas réécrir tous les Cv mais tant que j'y suis:
 
2000-2001 Vehicle Dynamics Engineer, British American Racing, Brackley, Great Britain
2001-2007 Toyota Motorsport GmbH, Cologne, Germany
The Formula One Racing Team of Toyota Motor Corporation
             2001-2002 Performance Engineer
             2002-2003 Strategy Engineer
             2003-2005 Race Strategy Engineer
             2005-2007 Group Leader Performance Engineering
 
J'oubliais Alem Muminovich a recu le titre d'étudiant de l'année 2007 de l'association of MBA ce qui est quand meme pas rien.

 
Lol alors là j'en suis certain, je sort ca d'un ancien du 222, ca m'a fait peur et j'ai appelé le 222 qui m'a confirmé cette tranche de salaire

2200 ? Ca serait le salaire du Master 222 !! Mais as tu un tant soit peu d'esprit critique ?  
 
C'est connu après le 222 tu peux à peine payer ton logement et te nourrir, hier encore j'ai croisé un ancien du master il a du vendre sa montre pour acheter des vêtements à ses enfants ! Le monde de la finance et de la gestion d'actif est cruel ...

Je connais 5 personnes qui entrent dans le master cette année, elles gagnent 1400 à la SGAM en stage ... Dois je leur conseiller de ne pas faire un an de master pour gagner 800 euros de plus ? ... lol

En net et sur 13 mois, ça fait dans les 37 Ke bruts/an, ce qui me semble être la norme pour un étudiant du 222 en JD...
Après t'as aussi les primes...

Oui enfin tu sais Schatz parle peut etre en brut / 2 sur 7 mois ... ou en francs suisse vu sa logique

Oui, enfin depuis quand parle-t-on en net pour les salaires ??? N'importe quoi...