Reprise du message précédent :
salut bseb, je ne vois pas vraiment ce que tu entend par "équivalent", c'est le mastère le plus généraliste de l'essec, sinon tu as le MS technique financiere, marketing, gestion des achats, manag de projets technologiques.... ils sont juste plus spécialisés que le SIAI. Pour info, si tu prend tous les cours du SIAI, ca equivaut a 2ans des cours pour les ESSEC mba

Classement des 75 meilleurs Executive MBAs sorti ds le FT.
Les américains (notamment Wharton) et anglais dominent.
 
L'ESSEC, devenu récemment ESSEC-Mannheim, est premier français, en progression régulière et frôle le top 20 (21ème). Salaire 115k€.
ESCP suit un peu plus loin. Salaire 108k€.
 
Les anglo-saxons sont avantagés par le niveau des salaires ds leurs pays, sachant que le FT inclut un paquet de critères plus ou moins sujets à débat (proportion de femmes?). http://rankings.ft.com/rankings/emba/rankings.html

(Les débouchés après Strategic Management: 50-60% conseil (en strat', management...), 15% banque d'affaire et 30% industrie et autres)
 
En effet la concurrence directe avec les HEC et les X est rude pour les débouchés que tout le monde veut: McKinsey, BCG... Mais venant d'une école (en 1er diplôme) hors HEC, ESSEC, ESCP et X, Centrale Paris (EM Lyon, Mines, Ponts &co sont dans la rubrique "divers" sur les plaquettes...) t'as aucune chance sans faire un MS, ou des bons stages avec effet réseau. Bien sûr tu as moins de chance d'avoir un "grand cabinet" mais ça reste faisable, il y a des exemples régulièrement (si tu déchires tout à l'entretien). Et dis-toi que MS ou pas, si tu veux bosser dans le conseil tu auras les mêmes gars en face de toi, alors autant être préparé.
Maintenant il faut aussi considérer 2 autres choses: l'émulation (t'as pas trop envie de passer pour une bille d'ingénieur auprès des HEC... et être en groupes mixtes HEC/ingés c'est vraiment une bonne expérience) et les autres débouchés que les 6 plus gros cabinets parisiano-parisiens: tu as un paquet d'autres cabinets (sans même parler des cabinets qui font pas vraiment de la strat'), tu as la province (ils connaissent pas trop), tu as l'industrie (si tu préfères faire plutôt que dire comment faire), l'étranger... où là le diplôme joue moins.
En conclusion: on s'en sort. Si jamais je me fais jeter partout je changerai de discours, mais pour l'instant je ne pleure pas sur mon sort de non-HEC non-X.

Salut nicoebra,
ce que je voulais dire par équivalent, c'est te demander si tu avais connaissance d'un autre master spécialisé aussi généraliste dans une autre école.

ha, heu a je ne pense pas qu'il y en ait des aussi généralistes, aprés je ne suis pas sur de ma réponse. Si certaines personnes sont au courrant...

anachorete : au fait j'ai oublié de te demander tu as fait quoi avant me master spécialisé ?

petit up car je m'interresse au master Cosi de la sorbonne, quelqu'un y serait ou aurait des infos ?

http://mastercosi.univ-paris1.fr/

Hello ...
Aussi intéressée par le topic... d'après ce que j'ai pu sonder, les profils ingé/MS sont en effet plutot prisés en ce moment. Pour ma part je suis en pleine préparation des dossiers pour un MS à l'ESSEC et un à l'ESCP... pour ceux qui y sont passé, vous pouvez me dire un peu comment vous avez présenté votre projet perso (puisque visiblement c'est le point clef du dossier!) et vos entretiens par la suite?  
Sinon perso, j'ai regardé les compositions des promos et en général on n'a pas à rougir quelque soit l'école d'où on vient, y a vraiment un peu de tout...

Faire un MS c'est payer cher mais ca vaut le coup.

pour le conseil et les SI/ management SI, il y a le MS de l'INT qui est assez coté aussi.
http://www.int-evry.fr/masteres/SIM/index.php

http://intmanagement.fr/pdf/formation_PG.pdf

 
Au vu de la promo, c'est très mixé.
Ce mastères est très coté dans le monde des SI et du Management des SI/conseil en systèmes d"information.  
 
LEs entreprises preferont ce diplome a un diplome de mastère spécialisé de HEC, ESCP, ESSEC car trop généraliste et très peu sélectif (c'est plus pour se faire du fric qu'ils font ces master)
En revanche, il est évident que pour faire du conseil en stratégie, il vaut mieux visé HEC.

A mais avant les classements, il faut remarquer que l'ESSEC c'st a cergy...

ca ne fait que la 4eme année que je suis a cergy.... et j'en suis pas mort!!
tu sais y a meme des coins sympas a cergy (genre le port...), plein d'etudiants (a part l'essec, il y a 8-10 école d'ingés, plus deux facs), je vous rassure il y a de quoi s'amuser!!
en passant cergy a de supers groupes de zik, genre les ogres de barbak, k2r...
enfin tout ca pour dire qu'on peut survivre a cergy

 
Sans vouloir t'offenser, j'ai peur que tu ne sois pas bien informé au sujet des MS dans les parisiennes.
 
Il y a 10 Ms à l'essec dont un généraliste (siai), Il y en a 12 hec, aucun n'est généraliste (éventuellement entrepreneur), 14 à l'escp dont aucun généraliste (le postgraduate généraliste c'est le meb).  
 
La sélectivité varie d'une école et d'un ms à l'autre, mais il parait évident qu'elle est plus élevée dans les parisiennes qu'a l'int... il y a d'ailleurs quelques élèves issus de l'int dans les ms des parisiennes, je ne pense pas que l'inverse soit vrai...  
 
Le prix élevé d'une formation ne me semble pas indiquer que celle ci soit de mauvaise qualité... (un bon mba c'est 40 000$ non ?)  et puis ceux de l'int coutent 7500€ non ?
 
Je pense également qu'à profil égal l'immense majorité des entreprises préférera un diplômé d'un ms dans une parisienne à un diplômé d'un ms de l'int... (attention, je suis persuadé que l'int est une très bonne école et je n'ai aucun a priori sur la qualité des MS qui y sont proposés)

 
MS généralistes à HEC: entrepreneurs (côté plus pratique) et strategic management (côté plus théorique).

 
 
HEC fait des MS pour se faire de l'argent.
l'INT fait de la recherche en SI et est subventionné directement par le GET (groupemenet des écoles de télécoms) à hauteur de 30millions d'€ par an.
 
Pour revenir a la selectivité, contrairement au "parisienne" qui recrute a tour de bras....ce master reste assez élitiste  et bien plus interessant pour ceux qui veullent faire du conseil en SI. Ca reste l'un des meilleurs et supérieur en tout cas a ceux des parisienne en qualité.
 
Je connais une fille de l'EDC, qui me parlait de son "concours" au MS achat de l'ESSEC. a entendre ce qu'elle leur avé dit, notamment dans l'épreuve de culture gé... j'aurais juré qu'elle serait pas prise... Mais elle l'a été!
selectivité = 0 (sauf peut etre en Finance...et encore) Contrairement au DESS 203 qui lui l'est vraiment par exemple pour donner des contre exemples.
 
Donc le tout parisienne est bien un leurre dans des formations MS.

heu je suis assez completement d'accord avec jeanj75, etant donné que je suis en SIAI a l'ESSEC, et que je suis très content de la formation qui m'est dispensée. On a des intervenants de très grande qualité, une bonne formation, on peut orienter nos cours... je dis pas que je trouverai du boulotn enfin j'espere ,mais je ne regrette vraiment pas l'investissement que j'ai fait, et je doute que mes confreres d'HEC disent le contraire!!
Ensuite il est vrai qu'in ne faut pas se voiler la face, 13300€ c'est cher!!, mais bon pese le pour et le contre...c'est un investissement sur ta personne

En attendant, je n'avais jamais entendu parler de l'INT avant de rencontrer un de ses diplômés et je ne suis pas le seul donc j'ai des doutes sur la reconnaissance de ce diplôme de MS par les entreprises (quand tu dis qu'il est plus reconnu que celui d'un MS d'HEC, pas en lui-même bien sûr). Ca m'étonnerait que l'INT (d'ailleurs c'est une école d'ingé ou pas ? pourquoi c'est marqué management à la fin ?) ne soit pas au taquet pour récupérer du fric...

hailhail, je ne sais pas ce qui te pousse à être aussi excessif, superficiel et partisan dans tes propos mais ils n'ont aucun rapport avec la réalité.
 
Peut-être es tu élève, ancien élève ou intervenant à l'Int ?    
 
Quoi qu'il en soit je pense que tu gagnerais (ainsi que l'int) à apporter des élèments concrets pour valoriser ta formation plutot qu'à essayer a tout prix de "descendre" (il n'y a pas d'autres mots) des formations sur lesquelles tu ne t'es visiblement pas renseigné...
 

Pour financer un corp professoral, des frais de fonctionnements et autre il faut en effet de l'argent. L'int fait également payer ses masters ( 7500 euros)

Dans le cas precis des SI, les masters de l'ESSEC et d'HEC se deroulent pour moitié dans les écoles de commerce et pour moitié à l'ENST, école également membre du GET mais immensement plus reconnu qu'INT... Note que du coté "management", le budget de l'int "management" n'a rien a voir avec celui des poids lourds que sont les parisiennes.
 
D'ailleur les 2 figurent dans la liste des master specialises du GET http://www.get-telecom.fr/impression.php?id=99
 
Ton argument est donc nul et non avenu (si il y a un bénéfice à faire un MS dans une école du Get, il est à priori plus grand à Télécom Paris qu'à l'INT... de la meme facon il vaut mieux avoir essec, hec ou escp coté management que l'int management...)
 

 
 
Intuitivement, il semble assez evident que les candidatures au MS orienté SI des parisiennes sont plus nombreuses et de meilleur qualité...
 
Note que l'int propose 4 mastères spécialisé orienté SI, alors que les parisiennes n'en proposent qu'un chacun...
 
Bref, soyons factuel : dans la pratique, contrairement à ce que tu laissais entendre, l'INT peine à recruter pour ses MS, contrairement au 2 MS SI de HEC et de l'ESSEC. (j'imagine que c'est pareil pour l'escp mais je n'ai pas de chiffres)
 
La preuve dans des extraits du rapport d'activite de l'int 2004 (dispo ici http://www.int-evry.fr/recherche/r [...] RTIE_2.pdf )
 

• L'int peine a recruter pour ses MS

Extrait de la page 5
 
Les Mastères Spécialisés sont des programmes
accrédités par la Conférence des Grandes Écoles,
d’une durée minimale de douze mois dont au
moins cinq en entreprise pour préparer une thèse
professionnelle.
TÉLÉCOM INT a réorganisé ses Mastères Spécialisés
en reconfigurant les trois mastères existants
(Réseaux et Services Télécoms, Réseaux Internet et
Services Répartis et Réseaux et Services Mobiles) en
un seul programme (Réseaux et Services) sous la
forme d’un tronc commun et de trois voies d’approfondissement
ciblées.
Nous avons également obtenu de la CGE
l’accréditation pour un programme de Mastère
Spécialisé en Sécurité des Systèmes et des
Réseaux.
Au titre de l’année 2004, 12 étudiants suivent le
nouveau programme du Mastère Spécialisé
Réseaux et Services. La baisse des effectifs
constatée en 2003 se confirme et nous amène à
mener une étude d’opportunité et de positionnement
de notre offre en Mastères
Spécialisés.
 
 
  CQFD => L'int galère méchant pour recruter, la situation est à peu prés à l'exact opposé de ce que tu decrivais.
 
 

 
   Sur quel critère te bases tu pour évaluer et comparer la qualité de formation que tu ne connais visiblement pas ?
 

 
Le petit cousin du barman du PMU ou mon oncle valide ses grilles de loto, pense l'inverse. (restons dans le factuel   )
 
Et pour enfoncer encore un peu plus le clou: IL N Y A PAS D'EPREUVE DE CULTURE GENERALE POUR ENTRER EN MS ACHAT A L'ESSEC (mais bon, étant donné la fiabilité de ta source, je comprend que tu n'ai pas relevé....)
 

 
Le 203 est sans doute une formation de qualité (c'est quand même un (le) DESS les plus connus/reconnu de france), cela n'a neanmoins aucun rapport avec ce que tu raconte "les ms IT de l'int sont vraiment bcp mieux que ceux des parisiennes..."
   
 
 
Je concluerai en revenant, sur le début de mon message: explique nous plutot ce qui te plait dans ta formation (je suppose que tu y es) plutot que de chier sur les autres, cela sera beaucoup plus constructif pour les lecteurs du forum et t'évitera de passer pour un clown

"Je connais une fille de l'EDC, qui me parlait de son "concours" au MS achat de l'ESSEC. a entendre ce qu'elle leur avé dit, notamment dans l'épreuve de culture gé... j'aurais juré qu'elle serait pas prise... Mais elle l'a été!
selectivité = 0 (sauf peut etre en Finance...et encore) Contrairement au DESS 203 qui lui l'est vraiment par exemple pour donner des contre exemples.
 
Donc le tout parisienne est bien un leurre dans des formations MS."
 
--> Conclusion très hâtive qui se base sur un seul exemple, et sur un seul MS!! Il ne faut pas avoir des jugements aussi péremptoires. Comme quand tu disais hailhail dans un autre topic que Sciences pon'était pas adapté pour une formation en finance...

 
D'autant plus que, comme précisé dans mon post il n'y a pas de test de culture gé pour intégrer le MS Achat à l'ESSEC...

Assez d'accord.... comme perso, je vais me porter candidate, je me renseigne et dans ce que j'ai pu récolter d'info, il ne semble pas que les MS des parisiennes soient des bluffs... plus de 550h de cours pour le MS MIA à l'ESSEC, plus les chaires si tu en fais une... les élèves tous d'accord pour dire que le rythme était plutôt élevé, et aussi pour dire qu'il y avait une réelle sélection au niveau dossier et entretien... mais pas culture générale puisqu'en effet il n'y en a pas!
D'ailleurs moi je serais bien intéressée d'avoir le feedback de vos entretiens pour ceux qui ont fait ces MS... Sur quoi avez vous mis l'accent? questions du jury? pour le dossier quel est le point déterminant et sur lesquels de nos points forts insister dans le dossier?

Ma collègue qui est diplomée du master achet essec de cette année me confirme qu'il n'y a pas de culture G.
 
Sinon ben les master c'est cool pour les ingé qui veulent se redireger sinon...

Pour apporter un éclairage différent au débat, il faut souligner que les universités proposent aussi des masters de premiers plans.
 
Certes, Paris 1 et Dauphine tiennent le haut du pavé mais certaines spécialisations sont vraiment tres bonnes dans d'autres fac.
 
Le Master COSI (Panthéon-Sorbonne) offre une formation de qualité. Les promos sont composées d'à peu pres d'un tiers d'étudiants d'écoles d'ingé., 1 tiers de la fac, et 1 tiers d'ecoles de commerce. Avec quelques professionnels issue du conseil, faisant une année sabatique afin de booster leur carrière.  
 
J'ajoute qu'un master fait à la Sorbonne apporte un réel plus pour une éventuelle carrière à l'étranger, bien plus que certaines grandes écoles offrant moins de visibilité à l'international.

+1

je voulais rajouter par rapport à ce que dit jeanj75 qu'à HEC le mastère SI est en partenariat avec l'école des mines de Paris  
c'est management et nouvelles technos qui est en partenariat avec ENST et c'est quand meme moins orienté SI

 
Effectivement, mea culpa !

Je fais un up !
 
Peux t-on avoir une comparaison entre le DESS Cosi et le MS HEC Strategic management ? Les deux sont orientés conseil en management et stratégie, mais quels sont les avantages et inconvénients des deux ?
 
- DESS Cosi : frais universitaire contre MS HEC : près de 15000 euros
- MS HEC meilleure carte de visite et réseaux (d'ailleurs pour moi c'est les deux points forts des parisiennes).
 
C'est pas facile comme choix...

Pas forcément besoin de faire un MS qui coute très cher et qui va t'apporter pas grand chose au final si ce n'est un réseau de contact.
 
Titulaire d'un Master 2 IGSI à Toulouse (Master à Double Compétence orienté SI)  
 
http://www.univ-tlse1.fr/MRI_403/0/fiche___formation/
 
que je conseille, j'ai voulu continuer pour faire un MS MAIS 12 000€ pour revoir les mêmes trucs sous forme de conférences rapides et de séminaires, je n'en vois pas l'intérêt.

Bonjour,
 
Est ce que quelqu'un aurait des retours sur le mastère spécialisé "Conseil en Organisation" de l'EM Lyon?
 
Merci beaucoup.

Bonjour à tous,
 
Je me permets de vous signaler l'ouverture d'un Master 1 et 2 en "conseil en management, organisation et stratégie" à l'ISEM (Institut des Sciences de l' Entreprise et du Management, université montpellier 1). Cette formation est dispensée en partenariat avec l'ESC Montpellier.  
 
La dite formation n'a bien sur pas vocation à rentrer chez Mckinsey, BCG et autres du big five mais peut ouvrir bien d'autres opportunités. Voici les liens:
 
http://www.isem.univ-montp1.fr/for [...] mation=993
 
http://www.isem.univ-montp1.fr/for [...] mation=860
 
En espérant que le renseignement pourra servir à certains d'entre vous.
 
A bientôt.