Reprise du message précédent :
tu fais quoi? si tu es étudiant pas très utile car cela fait appel aussi à des connaissances pratiques que seule une xp en audit peut t'apporter

allez je met un ptit drapeau sur ton topic, ça à l'air intéressant (et ça pourra peut etre me servir un jour ) Ca se passe tjs bien chez Protiviti ?

Bonjour Philou,
 
je vois que tu connais pas mal l'audit interne et tes explications précédentes étaient bien claires. J'aimerais voir si tu peux me renseigner concernant les poursuites de carrière aprés l'audit interne.
Je suis actuellement à l'ESC Montpellier et j'hésite encore entre le contrôle de gestion et l'audit comme spécialisation. Or j'ai la possibilité d'avoir un stage d'un an dans une entreprise importante du cac 40 comme auditeur interne et de pk pas etre embauché par la suite. Je me demande dc quels métiers sont possibles aprés l'audit interne car cette fct est possible pdt quelques années ? Est ce que si je me spécialise en audit interne j'ai la possibilité plus tard de me reconvertir comme controleur de gestion groupe car cette fct me parait plus technique ?
 
Merci d'avance pour ta réponse et la réponse des internautes.

Bonjour à tous,
 
Merci à Philou et aux contributeurs pour ce topic fort intéressant et qui permet de se faire une meilleur idée des facettes de l'audit interne.  
 
++

Jolie déterrage de topic!!
 mais si PHILOU peut encore répondre je suis preneur !!

 
la reconversion après l'audit dépend bien évidemment du type d'entreprise dans lequel il est exercé, vu et vécu des passages vers du cdg siège ou industriel bien sûr, de la direction de filiale à l'étranger après un parcours en audit externe puis interne par ex, des postes de RH, juridique si double formation (droit et sup de co), logistique et achats etc..c'est une question essentielle à poser au moment des entretiens pour un poste, sachant que parfois certaines entreprises te font rencontrer les chargés de mobilité interne lors des processus de recrutement
 
en tous cas une césure en audit interne sera un plus évident en vue d'une poursuite dans un type de fonction qui te permet d'envisager dans de grosses structures du cac40 de belles carrières, sache que l'audit des process groupe et des métiers te permet justement de mûrir ton projet et qu'aujourd'hui 80% des auditeurs internes poursuivent en daf comme cdg; donc fonce!

Salut Philou,
 
Et merci encore pour ce topic hyper intéressant. Je suis intéressé par le CIA et j'ai déjà pris pas mal de renseignements dessus sur le site de l'IFACI et de l'IIA. Bon maintenant, ce que je voudrais c'est l'avis d'un professionnel comme toi et tes conseils quant à ma démarche.
 
Je te donne d'abord mon profil. J'ai obtenu une MSTCF puis j'ai bossé pendant 3 ans chez Total d'abord à la compta fournisseurs puis au contrôle de gestion. Aspirant à travailler dans un métier plus transversal de la fonction finance et offrant de meilleures perspectives en termes de variétés des sujets traités, j'ai choisi de revenir sur les bancs à L'EM Lyon où je fais le MS en audit et info fi, voilà pour mon parcours.
 
Je voudrais aller vers les métiers de l'audit interne et/ou du contrôle interne, et donc je voudrais passer le CIA pour non seulement améliorer mes connaissances mais aussi mon employabilité. Le truc c'est que j'envisage au moins passer la première partie avant la fin de mes études et de mon stage que je ferais d'ailleurs en contrôle interne cet été. J'aimerais bien décrocher un CDI à la fin en business risks dans un big 4 ou un cabinet comme toi juste pour la variété des dossiers traités. Je pense que mon intérêt pour le CIA peut faire une différence sur mon CV.
 
Voilà mes questions:
1- Qu'est-ce-que tu penses du projet que je viens de te décrire par rapport à ton expérience du métier?
2- C'est quoi le niveau de taf que requiert la certif? Surtout par rapport à la langue dans laquelle on choisit de la faire (j'hésite à la faire en anglais). Mon niveau d'anglais est plutôt bon mais je crains que si la certif demande un boulot très dense qu'il soit mieux de le faire en français.
3- Je suis preneur pour tout autre conseil que tu aurais quant à la démarche à suivre, les choses à savoir avant de s'engager à faire la certif ou toute autre difficulté dont il faut avoir connaissance.
 
J'espère n'avoir pas été trop long.
 
Merci d'avance pour tes commentaires!
 

Alors dans l'ordre :
 
Que penser de ton XP pro ?
 
Rappel, pour décrocher la certif., il faut deux ans d'expérience dans l'audit interne. Cela ne t'empêche pas de t'y inscrire, mais avoir fait de la compta four et un peu de contrôle de gestion n'est pas suffisant pour obtenir tout de suite la certification.
 
Donc clairement, l'idéal pour toi est d'intégrer un Big4. Et effectivement, avoir réussi l'examen du CIA est un plus non négligeable lors d'un éventuel entretien. D'ailleurs, rien ne t'empêche de de mentionner les parties obtenues clairement sur ton CV, en restant bien clair sur le fait que tu n'as pas la certification à proprement parler. Cela va rassurer les managers sur ta motivation, et sur le fait que tu vas rester plusieurs années.
 
Concernant l'examen : pour rappel il y a quatre parties, les deux premières sont très proches et généralement passées ensemble - elle sont réputées abordables, mais tu pars handicapé sans experience réelle dans le domaine de l'audit. Il va donc falloir bosser sérieusement pour apprendre des choses qui paraitront évidentes à d'autres avec quelques années de bouteille dans un Big4. Mais rien non plus d'impossible pour qui est motivé.
 
La partie 3 est la plus dense et la plus "difficile" a priori. Il faut des notions de compta, de SI, de gestion. Tu pars avantagé avec ton background CG-compta, surtout si tu as quelques connaissances en SI en complément. Perso, bénéficiaire du CISA et pas mauvais en compta, je n'ai pas trop souffert pour l'obtenir.
 
Enfin, la partie 4 est la plus facile parait-il - c'est fourre-tout et le contenu est beaucoup plus light. Attention, certains réussissent à rater cette partie néanmoins (overconfident?). Je n'ai pas eu à la passer, possédant d'autres certifs qui m'en ont exempté.
 
Etant bon en anglais, et l'examen n'étant pas dispo en français chez moi de toute manière, je ne pourrai pas te renseigner sur la langue. Mais de par mon expérience, je sais que seul le matériel et les questions en anglais font foi dans ce type de programme de certification américain, et parfois les traductions rajoutent de l'ambiguïté à des QCM pas toujours très bien tournés. Si tu es "bon" comme prétendu, pas d'hésitation, passe l'examen en anglais.
 
Les bouquins Wiley sont dispos sur amazon.com pour un peu plus de 150$ les 4, un CD de questions est diponible sur le site américain theiia pour 35$.
 
Pour moi, c'est suffisant pour obtenir le CIA si on est pas trop endormi
 

Enfin pour info, si tu passes le CISA avant le CIA, tu passes toujours 4 examens au total, mais tu obtiens deux certifs au lieu d'une - ça peut être trés intéressant, d'autant que tu revises la bonne moitié de la partie 3 du CIA en sup.

Merci pour ta réponse stilgars, elle me permet d'avoir un peu de recul.
Eu fait, t'as parlé des bouquins wiley pour la prep à la certif, tu penses quoi de la collection gleim?
 

Généralement, les gens préférent Gleim à Wiley (mais bon, il y a autant d'avis que de posteurs), j'ai entendu dire qu'ils sont mieux fournis en questions, quantité et qualité, au niveau du texte ça doit se tenir.
Perso, je me suis contenté des Wiley, je pense qu'il vaut mieux apprendre les concepts que de prier pour retrouver les questions préparées lors de l'exam; par contre, je les ai complété par le CD de QCM de la theiia.

Cool, je vais m'engager certainement pour part I et II, en espérant que ça me permette de décrocher plus tard un job dans un big 4, un cabinet conseil ou une multinationale. Thanks
 

Bon courage - je crois que les Big4 en France continuent à "embaucher" des stagiaires. Commence déjà à préparer ta candidature, ils recrutent en masse vers Septembre-Octobre, mais le CV doit être idéalement envoyé bien avant.

Par contre, si tu as déjà un stage en CI, ça va être chaud pour rentrer dans un Big4 après ... Réfléchis bien au stage en ces temps de crise, pour privilégier celui qui offre le plus de chance d'avoir une embauche dérrière.

Enfin un topic sur l'audit interne ! Depuis le temps que je cherchais ...
 
Voila, je poste ici pour avoir quelques infos sur ma démarche actuelle, et savoir si ell me permettra d'atteindre mon objectif professionel, à savoir auditeur interne international.
 
Aprés avoir bossé un an en banque au Luxembourg (middle-office), j'ai intégré un MAster 2 en finance de marché et controle des risques en france, puis rebelotte pour mon stage de fin d'étude (9 mois), encore au Luxembourg mais cette fois dns un petit cabinet d'audit interne et de conseil ( avec comme clients des petites société "PSF" souhaitant externaliser leur fonctions d'audit interne).
 
Aprés avoir pris conscience de la difficulté à trouver un poste d'auditeur interne en tant que junior et avor vu les portes des tous les big 4 se fermer devant moi (aussi bien en france qu'au Luxembourg), j'ai pris la decision de postuler pour le mastere spécialisé audit interne et controle de gestion de l'ESC toulouse, qui semble bien coté, et j'ai été accepter. D'ou la question qui se pose dorenavant : lacher 13000 euros me permettra de realiser mon projet ?
 
cela m'ouvrira-t-il les portes des services d'audit interne des grosses boites ? ou alors mon profil actuelle est-il interessant mais victime de la crise actuelle ?
 
Toutes infos est la bienvenue ! Thanks !  
 

Alors franchement je pense que tu tombes mal. Perso je suis formé en Audit Interne (Partenariat Ifaci) mais il n'y à rien. Je cherche aussi en Audit interne en ce moment. Actuellement je suis en stage de fin d'étude dans une Banque à Lux en Audit interne, mes collègues me disent que je tombe super mal, crise toussa    
Un deuxième diplôme en spé Audit? Non, pas malin si tu as déjà fait un stage en Contrôle Interne c'est bon. Par contre, un deuxième diplôme complémentaire pour élargir tes compétences, wai ça peut le faire. (Genre en Audit des SI = Très recherché) Cela te permet d'attendre que la tempête passe avec une double compétence à la sortie.
Après cela ne reste que MON avis et pas celui des recruteurs  

Hello    
 
J'ai besoin d'un conseil. Je suis depuis 1,5 an dans une multinationale à un poste d'auditeur interne (deux ans d'expérience avant dans le conseil) et là via un chasseur de têtes on me propose un job à l'étranger d'auditeur interne (passage chef de mission au bout de 6 mois). Salaire de 70.000£ (hors bonus), déplacements à l'étranger limités par plages de 4 semaines, participation à des missions d'acquisition et de post acquisition... J'ai déjà passé deux entretiens avec succès et maintenant il faut que je dise si je veux continuer dans le processus ou pas.
 
Certains me conseillent de refuser car çà me ferait faire trop de bonds d'entreprise (signal "j'ai la bougeotte" ). Ils me disent que je peux bien attendre encore 1 an.
 
Je suis bien où je suis même si ma boîte tarde à me proposer un autre poste en interne, même si je ne voyage pas et même si je suis loin d'avoir le salaire proposé par la boîte anglaise.
 
Bref, je ne sais pas quoi faire  

pas de pb pour le changement en as tu seulement envie c'est une superbe opportunité, attention audit interne au uk svt jobs de profits chasers  assez différents de celui de l'audit interne pratiqué en france, là c'est clairement plus financier, due deal, post acquistion, etc si ce n'est pas ta tasse de tea à réfléchir sinon fonces! j'ai été ds le même cas que toi mais en france

hé oui pas mal de boites font appel à leurs auditeurs internes pour préparer des projets de cessions, acquisitions en ce sens le job est plus financier pour en avoir déjà fait en audit interne, formation et xp finance en ce cas appréciée chez certains grands comptes menant en interne la gestion de leur stratégie de croissance, ça sert en ce cas une xp en ts! mais bien sûr en collaboration étroite avec cabinets d'avocat

ah ben si tu connais bien tu dois savoir que c'est due dil ou due diligence, pas "due deal", qui prête au mieux à sourire.  

et?  bcp ici ne parlent même pas "la fronsse" alors si c pour fr des remarques à deux balles...j'ai tapé un peu vite ça arrive à tt le monde..

c'est pas une remarque à deux balles, c'est un service que je te rends.
avec "due deal", tu crois peut-être épater HFR, mais t'es pas crédible pour ceux qui connaissent.
ok pour avoir tapé un peu vite, mais ça sert à rien de tenter de se dédouaner en se comparant à ceux qui "ici ne parlent pas la fronsse", comme tu dis.  

 
 
Je ne me dédouane de rien du tout, penses ce que tu veux et vas pourrir les topics adéquats veux tu.. l'erreur est humaine, elle est née d'une association d'idée en rapport avec le post précédent entre deal d'acquisition et due dil, j'ose espérer que tu fais preuve du même sens du détail et de l'observation dans ta vie professionnelle, quand je vois le nombre incalculable de fautes d'orthographe commises par certains, à commencer parfois par des avocats, financiers ou consultants...
 
ps: je ne cherche à épater personne contrairement à nombre de gros melons qui prétendent tous appartenir à la finance de haut vol...

Si, tu cherches à te dédouaner en relativisant à l'aide de ceux qui parlent mal le français. Pas joli joli.
Tu as un peu tendance à mal supporter la critique, autre faiblesse.
Et oui, je crois à la rigueur et au fait d'assumer ses erreurs, même si ça (te) dérange.
Merci pour ta clarification sur "l'épate". Peut-être pas la peine d'en profiter, encore une fois, pour chercher à botter sur d'autres qui n'ont rien à voir ici...

le débat est clos
 
j'accepte les critiques pas les donneurs de leçons!

Faut pas les chercher non plus...
Over.  

rien à voir avec le fait de les chercher, surveilles juste tes propos je te louperai pas

Je croyais le "débat clos", pour reprendre tes termes.    
T'es vêxé, peut-être   ?  et teigneux, agressif, revanchard, menaçant?    
 
C'est précisément ce genre d'attitude qui appelle une baffe leçon s'il devait y en avoir une, pas une erreur ici ou là. Tu sembles ne pas comprendre mon propos, tant la fureur t'aveugle.
 
Tu me fais de la peine.  

Merci de vos conseils, en particulier Philou   . Effectivement ce serait plus orienté finance que ce que je fais actuellement, ce qui ne m'enchante pas trop (profil littéraire à la base ^^).
 
Pour en revenir à mon cas, finalement j'ai contacté la boîte et le chasseur de tête (pas trop content le chasseur, mais bon mon état d'esprit a changé en six mois...) pour leur dire que ce serait sans moi.
je viens de revenir en France et finalement je trouve un certain charme à la routine RER-boulot    
Pour ce type de job il faut être super motivé et avoir les crocs, et je ne les ai plus (j'ai fait de l'audit à l'international pendant 1 an, c'était exaltant mais çà m'a crevé). Je vais attendre un an, on verra à ce moment là.

 
j'en suis heureux! ni fureur ni incompréhension, un bon auditeur a juste de la mémoire et le sens de l'observation  

Salut  
 
le CIA peut on le passer en français ???  

Oui.    

Merci pour ton aimble reponse, aurai tu par pure hasard de la doc en FR  
Grand Merci pour ton precieux support

Moults informations pour toi. Il y a des livres recommandés. http://www.ifaci.com/fo/page.asp?id=219&zone=P  

Bon, pour résumé, je suis en pleine démarche d'évolution interne dans ma boîte... je bosse dans les assurances avec un profil mines.
 
Mon patron me propose de compléter ma formation avec master type IAE ou autre et une spécialisation audit et/ou contrôle interne (avec certifcation ifaci).
 
Ca vous paraît déconnant ? Y'a t'il des pièges et/ou des formations à éviter.

iae= super serieux
ifaci= idem
Faut juste que tu reflechisses au rythme (alternance?)
C'est tout bon meme si je trouve qu'une exp terrain peut faire un tres bon auditeur. Mais etre paye pour etudier c'est bonus  

 
Ce sera effectivement en alternance.
 
Mon patron me propose cette option car je suis déjà auditeur qualité (iso, cmmi, hqe, etc...) et que je m'occupe de tout ce qui management des risques. Il me manque aujourd'hui le coté compta, finance... notamment pour évoluer dans une boîte d'assurances.
 
Donc à moi de trouver ce qui sera le mieux pour moi et pour mon CV.
 
C'est soit ça soit un master ifpass en assurances.

up  
 
J'aimerais avoir des avis d'expert (si possible qui connaissent bien l'audit interne).  
Voulant travailler là dedans, j'ai la possibilité de rejoindre un IAE réputé dans le domaine, ou bien d'attendre et tenter les écoles de commerce.  
Vous pensez que l'IAE me suffirait à obtenir un poste dans une multinationale?  
Ou bien il serait plus prudent d'entrer en ESC (et viser éventuellement une des 10 premières, plutot accessible par voie parallèle)?  
 
J'attend de vos conseils svp
 
Merci!

 
Déjà il faut savoir que les départements d'audit interne sont limités (50 personnes pour une grosse multinationale couvrant le monde entier, quelques unes max quand il y a un bureau local) et prennent rarement des juniors, donc les places sont très limitées.
 
Après, entre un IAE avec une spécialisation "audit interne" et une école de commerce généraliste, je pense qu'une entreprise serait plus encline à prendre un spécialiste, donc IAE (sauf si tu sors d'une école de commerce TOP3 et que tu as fait plusieurs stages en audit interne).  
 
Le parcours le plus classique est de faire d'abord de l'audit en cabinet, où en fonction de la conjoncture de nombreux candidats peuvent être convoqués, aussi bien d'écoles de co que d'IAE.
 
Conclusion: un IAE c'est très bien, ou alors une école de commerce top 3 si tu veux un CV "doré" (si tu en as le temps et les moyens).

mouais...
Pour etre passé ds un big : très peu d'esc top 3 et une immense majorité d'ESC tout court....
 
Par contre là où je suis d'accord c'est que c'est plus facile de rentrer en interne après être passé par un big 4
Donc, AMHA : fais une ESC top 3 > tu rentreras "facile" (mais tu auras peut etre changer d'avis d'ici là puis que peu de gens choisissent l'audit après ces écoles) / sinon fais une ESC top 15/20 sinon fais un IAE