Reprise du message précédent :
http://flseg.icl-lille.fr/prepa-deux-ans.asp
http://flseg.icl-lille.fr/prepa-classe-sup.asp

@ Nylz : Je suppose que tu parles de mon topic : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 0658_1.htm

Donc je suis dans la même situations que toi, car la FLSEG et l'IESEG représentent 2 de mes 3 principaux débouchés pour l'année prochaine (bien que je sois actuellement en Terminale sans expérience de la fac).

Donc, pour résumer ce que j'ai entendu et lu sur le sujet :

 -L'IESEG est une très bonne école post-bac (sûrement la meilleure) et rivalise avec des écoles post-bac de milieu de classement (genre ESC Toulouse), voir du Top 10 selon certains classement (position contestable). De plus, vu qu'il y a un minimum de sélectivité chaque année, le diplôme n'est pas "acheté" contrairement à d'autres "écoles" mais le système de recrutement (un concours très sélectif pour la 1ére année et des AST d'un niveau très moyen en bac+3) est assez bizarre.

-La prépa FLSEG n'est pas une CPGE, c'est-à-dire qu'elle ne prépare pas aux concours d'admission post-prépa mais aux concours AST (AST1 et AST2), qui sont certes moins durs dans l'absolu mais avec beaucoup moins de places. De plus, en passant par la prépa FLSEG tu peux également rejoindre l'IESEG a défaut d'avoir mieux (genre Audencia, EDHEC...) mais il te faudra quand même un dossier un minimum correct. Partant de la FLSEG, tu peux espérer en étant très bon atterrir dans des écoles supérieurs à l'IESEG mais à condition d'être dans les 15 à 20 meilleurs (sur une classe de 100), sinon tu te retrouvera vraisemblablement dans des écoles moyennes ou moyennes-bonnes équivalentes à l'IESEG.

Ça me semble être une synthèse très acceptable tout ça... Assez proche de ce que doit être la vérité.

Oui tout à fait, c'était ton post dont je parlais (bien qu'il me semblait que tu te penchais au final + vers une prépa conventionnelle).

Et tu as en effet parfaitement résumé la situation, j'ajouterais juste la légère différence de "travail" dans les deux formations, l'IESEG comportant énormément de travaux de groupe, alors que la FLSEG semble plus personnelle.

PS : Je t'avouerais aussi que personnellement, mon choix n'est tjs pas franchement défini, même si les deux formations me semblent bonnes dans tous les cas.

Tiens, autre question :  
 
Je viens d'aller sur le site de l'EDHEC ( http://concours.edhec.com/ ), et visiblement celle-ci est accessible via AST1... Pourquoi aucune personne sortie de la FLSEG n'arrive à l'intégrer dès la L2 ? (enfin si j'm'en réfère à leur site) Les prépas ne passent pourtant pas ce concours, non ? (dans leur brochure ils disent que non, sur leur site j'ai cru comprendre que oui ...)
Btw : " En cas de double inscription (L2,L3) le candidat n'est pas autorisé à candidater aux concours ast1 ", question con peut-être mais ... qu'est ce que ça signifie au juste ?
 
 
PS : Par contre, au vue du fonctionnement d'ast2, je comprend mieux pourquoi les personnes ayant fait la classe sup sont pris si "facilement", vu l'importance du dossier

Le concours en AST1 à une épreuve de Maths assez difficile qui fait peur à beaucoup de monde ^^( même si certains trouve que cette épreuve est plus simple que celle de passerelle )
 
Le concours AST1 est clairement fait pour recruter de futurs financiers avec un bon niveau en Maths et il est donc clairement fait pour des étudiants de prépa Maths sup/Maths spé
 
Après les 3 épreuves du concours Synthèse/ Anglais / Maths ayant e même coefficient il me semble tu peux tenter

 
Je ne me suis pas encore décidé (je n'ai pas encore été admis ni en prépa et je ne suis qu'admissible à l'IESEG pour l'instant) mais les 3 formations ont leurs avantages et inconvénients.  
Et +1 pour le système des travaux de groupe.
 

Les 2 formations sont bonnes dans tout les cas, il faut juste voir laquelle correspond le mieux à ton profil, à tes ambitions et à tes capacités (le pire étant le risque de "burn-out" mais qui concerne plus les étudiants en CPGE) mais que tu fasses l'IESEG ou la FLSEG et si tu bosses bien là-bas tu es sur d'avoir un diplôme sérieux et reconnu à la fin.

 
Je ne me suis pas encore décidé (je n'ai pas encore été admis ni en prépa et je ne suis qu'admissible à l'IESEG pour l'instant) mais les 3 formations ont leurs avantages et inconvénients.  
Et +1 pour le système des travaux de groupe.
 

Les 2 formations sont bonnes dans tout les cas, il faut juste voir laquelle correspond le mieux à ton profil, à tes ambitions et à tes capacités (le pire étant le risque de "burn-out" mais qui concerne plus les étudiants en CPGE) mais que tu fasses l'IESEG ou la FLSEG et si tu bosses bien là-bas tu es sur d'avoir un diplôme sérieux et reconnu à la fin.

De toute façon je pense tirer profit au maximum des deux entretiens pour faire mon choix.  
 
D'ailleurs, as-tu déjà passé l'entretien pour la FLSEG ? Ca consiste en quoi exactement ?

Oui, j'ai passé l'oral pour la FLSEG et c'est un entretien classique, tu arrives, tu dis bonjours (tant qu'à faire ^^), tu te présentes et après c'est juste un échange de questions/réponses sur ton dossier, pourquoi tu veux rejoindre la FLSEG et sur l'actualité (pas des questions très poussées, juste savoir à peu près ce qui se passe) et à la fin il donne un avis indicatif sur ta candidature et tu reçois la réponse définitive par mail sous 2 semaines.

Ok merci bien. J'étais pas tout à fait sûr pour les questions d'actualités  
 
Me reste plus qu'à attendre la date de l'entretien

Euh, il me semble que les entretiens pour l'admission en prépa FLSEG sont déjà clots depuis un bon mois (à confirmer)...

J'ai appelé ce WE car je ne recevais pas de réponse à mon dossier (que j'avais donné en mains propres), il m'a confirmé que j'allais en recevoir une bientôt, simplement cela met plus de temps qu'en début d'année.

Bonne chance alors
Par contre il y a une question à laquelle je ne trouve pas de réponses, c'est s'il est possible de tenter les concours AST (notamment le concours AST1/AST2 de l'EDHEC) au bout de 2 ou 3 ans d'IESEG ?

Il faut se faire virer et obtenir une équivalence à la Catho puis passer le concours. Mais à part ça, non c'est impossible comme il faut valider un diplôme pour pouvoir concourir.

 
Je connais quelqu'un qui a eu une équivalence en disant qu'il voulait se réorienter (dans un secteur completement different du commerce évidemment).
 
Il a pu passer les AST1 de cette façon.

 
C'est un risque quand même .. Et en plus tu seras intégré, tu kifferas ta promo et ton école aura bien monté en réputation d'ici là  

 
Merci, j'ai reçu la réponse et j'ai bel et bien un entretien (ça me rassure)
 
Sinon vu que la seule solution c'est de se faire "virer" je pense pas que ça vaille vraiment la peine.  
 
Au final j'ai vraiment l'impression que le choix entre IESEG et FLSEG se résume à un choix entre IESEG ou possibilité plutôt faible d'intégrer l'EDHEC.
 
Par contre, est-il possible à votre avis de suivre une licence MASS (j'en ai une dans la fac de lille1), pendant les 5 ans à l'IESEG ? Ou plutôt, cela a t'il un intérêt ? (car je pense en être capable, en apprenant seul, j'ai déjà toutes les maths de la L1 de cette section de validée grâce à mon année dans une autre filière mathématiques)  
 
Le but n'étant pas d'intégrer une autre école en AST (d'ailleurs je sais pas si c'est "légal" de postuler en AST en faisant l'IESEG + une licence), mais simplement d'avoir une licence MASS attestant d'un bon niveau mathématiques en plus du master de l'IESEG au bout des 5 ans. Le tout pour faire une différence sur le CV pour qu'une demande d'intégration d'un bon 2ème master spécialisé soit acceptée par exemple.
 
Puisqu'apparemment l'IESEG n'est pas des plus réputée pour la finance, bien qu'ayant un niveau correct, je pense que si je veux m'orienter dans ce domaine -ce dont je ne suis par ailleurs pas certain - j'aurais besoin de me spécialiser + encore ... C'est pourquoi j'avais pensé qu'une licence MASS en plus d'un MASTER de l'IESEG pourrait peut-être multiplier mes chances d'accéder à des masters plus réputés... Le problème c'est que je n'en suis absolument pas sûr, alors j'aimerais savoir si cette démarche a de l'intérêt.

Tu penses vraiment que l'IESEG peut encore monter dans le classement ?
Pour l'instant elle est classée, toutes écoles confondues, 8éme nationale selon l'Etudiant et 19éme nationale selon le Figaro.
 
Au vu de toute ce que j'ai pu voir et entendre sur le sujet, je pense qu'elle se situe entre les deux (vers le milieu du tableau des bonnes écoles, soit dans les 12 à 16éme place) mais, vu qu'elle reste une école post-bac, est-ce qu'il est envisageable qu'elle puisse s'imposer comme une école du Top 15-Top 12, voir du Top 10 sans que cela puisse être contesté comme actuellement ?

 
Pas dans les classements, mais plutôt en notoriété et dans les entreprises. (Là où il y a une belle marge de progression)

Donc l'IESEG, qui est 31éme dans le classement de l'Etudiant pour la reconnaissance des entreprises, a quand même le potentiel pour s'imposer comme une bonne école et entrer ou rester dans le Top 15 des ESC d'autres classement (notamment ceux du Figaro ou de l'Express) ?

 
Qui vivre verra  
 
(L'étudiant et l'express, c'est le même classement)

 
Bah elle est déjà dans le top 15 du Point qui a aussi un classement plutôt détaillé par exemple :  
http://www.lepoint.fr/palmares/gra [...] asters.php
 
Bref faut quand même avouer que mis à part pour le top 5, les classements c'est quand même pas trop ça  
(Par contre faudrait m'expliquer pourquoi le classement de l'étudiant est le plus mis en avant alors qu'il est pas forcément le plus détaillé)

 
Question de sérieux. On va pas mettre en avant le figaro, ça ne serait pas crédible.

+1 avec Simulacra, c'est vrai que la critères du Figaro sont assez contestables, attribuer 12 points se reconnaissance internationale à certaines écoles, et 6 ou 3 pour d'autres à peine moins bonnes (et 0 pour la majorité), ça me parait être un mode de classement assez arbitraire.
 
Je ne connaissais pas le classement du Point mais c'est celui qui m'a l'air le plus proche de la réalité pour l'instant, avec IESEG 11éme et ESSCA 19éme.

 
En fait, pour le critère "reconnaissance internationale", il se base sur le classement du FT... donc ceux qui ne sont pas dans le FT ont... 0. Et pour être dans le FT, faut une accréditation (EQUIS où AACSB), ce qui est... un autre critère du classement.  
 
Utiliser un classement dans un classement et un critère lié directement à un autre, c'est ça l’hérésie.  

J'ai été aux oraux IESEG, et la population de gens qui s'y présentent ne ressemble pas vraiment à ce qui en est dit dans les forums. Sur la dizaine d'étudiants qui attendaient pour l'épreuve d'anglais, il y avait :
 -3 préparationnaires (dont une de IPESUP)
 -4 en L1 (éco-gestion, éco-finance et maths-physique)
 -3 ou 4 terminale (j'étais le seul ES au milieu de tout ces S)
 
Or, sur la majorité des forums concernant l'orientation post-bac, le profil des étudiants qui se présentent dans les meilleures écoles de commerce post-bac (dont l'IESEG et l'ESSCA) est décrit comme :
   -Au pire : un fils à papa glandeur qui ne veut pas s'emmerder à aller en prépa ou à tenter les concours AST en fac.
   -Au mieux : un élève moyen ou moyen-bon, qui se contente d'une école moyenne-bonne et qui a peur de pouvoir faire mieux.
 
Or, vu le niveau du concours Accès 2011 (qui quoiqu'on puisse en dire était vraiment dur, vu que 2 de mon lycée qui sont admis d'office à St Paul ne l'ont pas eu), les étudiants l'ayant réussi sont tout de même d'un bon niveau, donc est-ce qu'en captant par un concours très sélectif de très bons élèves qui pourraient sans problème aller en prépa, l'IESEG serait susceptible de bien monter en reconnaissance (académique et professionnelle) dans les années à venir ?

 
Tout d'abord personnellement à l'oral j'ai vu très peu de post bac justement : j'ai du parler à une bonne quinzaine de personne, j'ai eu une seule de prépa HEC... Par contre, énormément de IPESUP (j'avais complètement zappé le nom, car je ne connaissais pas, mais maintenant que tu le cites ça me revient ). Bref j'ai pas du tout eu le même constat que toi en revenant des oraux (et pourtant j'aurais bien aimé trouver + d'autres post bac).
La seule chose qui m'a réellement frappé, c'est le nombre incroyable de parisiens (qui en plus se connaissait tous plus ou moins, ptet grâce aux oraux précédents à l'ESSCA ou grâce à IPESUP, je sais pas vraiment mais bref), parisiens qui préfèrent en plus se retrouver sur le campus de Paris pour la plupart (si vous entendiez tous les préjugés qu'ils ont sur lille  , enfin c'est plutôt tant pis pour eux qu'autre chose  ).  
 
Tout ça pour dire que ton (et mon) constat personnel peut difficilement être généralisé, à mon avis ça dépendait du jour / de la chance au niveau des rencontres etc.  
 
Malgré tout, oui, il me semble évident que les préjugés auxquels tu as eu droit sont quand même plutôt faux (personnellement j'ai aussi une amie admis en prépa à st paul qui avaient loupé accès l'année dernière, et beaucoup d'autres admis dans des études plus ou moins "prestigieuses" / "sélectives" qui ont aussi raté) ...  
Et il est aussi clair que le concours accès n'est pas free pour n'importe quel lycéen comme on peut le lire / entendre, sur certains forums.
 
Pour autant, ta conclusion finale reste pour moi erronée.
En effet, Accès 2011 était peut-être "difficile" (ce n'est vraiment pas mon ressenti mais c'est ce que j'entends énormément) mais cela ne veut pas pour autant dire que la moyenne des admissibles n'est pas très basse (peut-être plus que les années précédentes). Je pense d'ailleurs qu'elle l'est, et ce, grâce à mon cas personnel.  
J'ai rendu 200 à 250 mots de ma synthèse (mauvaise gestion du temps, j'ai pas pu finir de recopier mon brouillon, c'est con mais bref), je pense donc pouvoir affirmer sans soucis que ma note est -dans le meilleur des cas- aux alentours de 5... A coté de ça je doute d'avoir obtenu beaucoup plus de 10 à l'épreuve bonus d'allemand, et certainement entre 12 et 15 à l'épreuve d'anglais.  
En bref, si tu m'enlèves les maths ou je suis sûr et certain d'avoir taper au dessus de 16 minimum, mes notes n'ont rien d'extraordinaires ... Et je me retrouve admissible malgré tout ! (à ma plus grande surprise d'ailleurs) ...  
 
Donc à mon avis la moyenne du dernier admissible cette année ne devait pas être bien hausse, et par conséquent, la "difficulté" du concours n'est pas synonyme de la qualité des élèves reçus, puisqu'il n y a pas de moyenne minimum requise. (tu pourrais avoir une bien meilleure promotion avec un concours + facile par exemple)
 
PS : Sais-tu vers quoi tu comptes t'orienter si tu obtiens tout ce pour quoi tu as postulé ? personnellement j'hésite encore

 
J'avais remarqué ça aussi, une grande majorité de parisiens voulant rejoindre principalement le campus de Paris, ou aller ailleurs s'ils ne sont pris "qu'à" Lille, ce qui laisse d'autant plus de place pour les étudiants voulant rejoindre le campus lillois, donc dans mon cas pas de raisons de se plaindre (au contraire ^^).
 

C'est évident, mais au moins on parle sur du concret, et pas sur des à-priori ou des "on dit" comme on peut voir sur d'autres forums.
 

 
Justement, les maths étant coeff 10 pour l'IESEG, si tu as eu une super note sans t'être totalement vautré ailleurs ça a pu te faire fortement monter dans le classement, d'autant que beaucoup de gens se plantent à l'épreuve de maths.  
A titre d'exemple, mieux vaut avoir 18 en maths et 5 en synthèse que 13 en maths et 11 en synthèse ^^
 
Pour reprendre la situation à l'échelle de mon lycée, les 2 meilleurs ES (16,43 et 16,99 de moyenne), qui sont admis en prépa à St Paul, ainsi que tout les S de mon lycée (qui est loin d'être un mauvais lycée) se sont tous plantés, donc ça me parait être un tantinet exagéré de dire que le concours était "simple".
Nous sommes 2 admissibles dans mon lycée (tout les deux en ES, comme quoi...), avec dans mon cas 13,64 et dans son cas 13,89 de moyenne
 

D'après les retours que j'ai pu avoir sur les promotions ayant passés le concours Accès, il me semble que ceux qui le réussisse sont principalement des élèves bons "sans plus" (peu de très bons élèves), mais qui ne sont pas nécessairement très scolaires puisque les épreuves n'ont rien à avoir avec ce que l'on peut remontrer au lycée.
 

Pareil, je n'arrive pas à me décider

 
 
Comme cela a été dit, ce n'est pas parce qu'un concours est "dur" qu'il est sélectif. L'important, c'est le niveau des candidats et la séléctivité.  
 
On ne va pas se le cacher, une grosse partie des candidats sont des touristes où des éléments moyens.  
Après, la séléctivité à l'écrit est un peu prêt d'un quart. Ce qui indique quelque chose d'intéressant : Une fois que tu as viré tous les moyens et mauvais, il reste des bons.  
 
Ça se voit dans une école comme l'ieseg qui ne recrute pas sur dossier, via les résultats au bac. Certes, le bac, c'est facile, mais le taux de mention B et TB des admis est plus qu'honorable. Ça veut dire qu'avant même de connaitre les résultats au bac, l'école sélectionne et intègre des éléments de qualité. Mais l'école ne RECRUTE PAS sur le niveau scolaire, mais sur un concours. Quelqu'un de moyen-bon qui le bosse sera souvent classé devant un très bon élément admissible à Saint-Paul qui ne le bosse pas. C'est le principe même d'un concours qui ne sélectionne pas sur le niveau scolaire mais sur les compétences et la préparation. La prépa ne sélectionne que sur le niveau scolaire, c'est donc normal d'avoir des inadéquations.  
 
Le concours est suffisamment sélectif pour s'assurer d'un bon niveau et il n'est pas anormal d'avoir, lors des oraux, des bons candidats (encore heureux).  
 
Après, il faut juste faire attention avec les caricatures. Partant d'éléments réels, on en arrive à dire des choses disproportionnées.  
 
Bien sur que dans une école comme l'ieseg, il y a des "fils à papa". Il y en a dans toutes les écoles de commerce, d'HEC à l'Idrac. Parce qu'une école de commerce, ça coute cher, et que la probabilité d'y voir Jean-Wilfried-Arnaud de La roche du Poitou-Neuilly  y est plus élevé que celle de voir ce bon vieux Rachid. Ou plutôt, Il y a plus de Jean-Wilfried-Arnaud que de Rachid.  
Mais deux choses sont importantes : Déjà, tu as des fils à papa qui ont le niveau et des fils à Papa qui ne l'ont pas. Plus tu vas descendre dans les écoles sans sélectivité, et plus l'effet "papa me paye un diplôme pour que je puisse travailler dans sa boite et justifier le salaire 50 fois supérieur au smic qu'il veut me payer" est important, et plus l'école est sélective, plus l'effet "mes parents m'ont payé des cours privé depuis le CP et j'ai bossé comme un malade pendant toute ma scolarité pour ne pas être la honte de ma famille" est importante. Dans les deux cas, ce sont des "fils à papa", mais ce ne sont pas forcément les mêmes.  
De toute manière, pour l'IESEG, si des fils à papa glandeurs glandus arrivent, ils passent difficilement les deux premières années.  
Ensuite, même si on retrouve des fils à papa partout, on retrouve aussi d'autres choses : Des gens qui s'endettent, des gens plus modeste, des classes moyennes motivés... sur des promos de 500, tu as de tout. Même dans la plus petite école, tu auras un mélange de fils à papa et d'étudiants motivés venant d'horizon diverses, mais avec peut être moins de facilité que dans les autres écoles.  
En soit, de par sa sélectivité qui est quand même réelle, l'IESEG est très loin d'être une "sup de fils de". Même moins que beaaaaaaaaucoup d'écoles (en tout cas, on a beaucoup moins de "célébrités" que certains, si vous voyez ce que je veux dire)  
http://www.youtube.com/watch?v=mWja_COv_Gc
 
 
Sinon, qui a peur de passer les AST ? Soyons sérieux deux secondes hein, aller en licence où en DUT, c'est pas la panacée Il est vrai que, globalement, les post bac aiment bien la sécurité d'être pendant 5 ans sans se prendre la tête sur des questions d'orientation. Mais faut pas mettre les AST et la prépa sur le même niveau quand même les gens  
 
Pour le fait d'être moyen/moyen-bon... tu as (comme dans beaucoup de formation) plusieurs types d'individus : Ceux qui n'auraient pas pu avoir mieux car ils sont au maximum de leur capacité, et ceux qui auraient pu avoir largement mieux que ça grâce à leur capacité.  
Donc oui, tu vas avoir des "moyens", tu vas aussi avoir des excellents. Ça se voit de manière très nette lorsque les classements pour les départs à l'étranger tombent. Le niveau d'une promo n'est pas du tout homogène.  
Donc ça revient à quelque chose  de stupide que de dire que, globalement, c'est "un type" d'étudiant qui peuple l'école. On ne va pas dire qu'il n'y a pas de moyens : Il y en a, mais j'ai aussi pu côtoyer des gens vraiment impressionnants (et qui aurait pu, il est vrai, avoir beaucoup mieux si ils l'avaient voulu). Là, je reste en admiration devant un mec qui a fait comme mémoire "la modélisation économétrique de l'impact du terrorisme sur la croissance". Accepté en publication dans une revue économique (plus le nom, mais je crois qu'elle figure en bonne place sur la liste cnrs)  
 
 
Bref, en partant d'éléments réels, on en arrive très facilement à des caricatures. C'est en oublier que, sur des promos importantes, il y a de tout. A l'IESEG comme dans d'autres écoles.  
 
Le concours est réellement sélectif, le niveau est bon, et la majorité des étudiants sont dans l'école par choix plus que par défaut. Après, il y a des gens moyens au maximum de leurs capacités, des gens excellents, des bons, des fils à papa, des gens endettés pour se payer l'école... Il faut de tout pour faire un monde.  
 
Pour ce qui est de la reconnaissance académique et professionnelle : Pour la reconnaissance académique, faut être de mauvaise foi pour considérer que l'ieseg n'est pas au niveau des très bons à ce niveau là. La sélectivité actuelle est largement au niveau des admis via AST à R² et compagnie (qui est d'un niveau inférieur aux admis dans les mêmes écoles via prépa), et le niveau scientifique de l'école (prof, recherche...) est là aussi très largement au niveau. Mais d'ici que ça rentre dans la tête de tout le monde, ça va prendre du temps.  
Pour la reconnaissance dans les entreprises, faut être de mauvaise foi pour considérer que l'ieseg est au niveau des autres. École assez jeune, n'ayant de grosses promos que depuis peu, la majorité des diplômés, si ils donnent satisfactions à leurs employeurs (globalement), ne sont pas encore à des postes décisionnels importants et n'ont donc que peu d'influence. Ça joue beaucoup sur les grilles salariale. Et l'école étant relativement peu connue des entreprises (c'est plus simple quand ton école à 100 ans et dépend d'une CCI), ça n'aide pas. Il ne suffit pas de deux trois bons classements pour que toutes les portes s'ouvrent, les entreprises sont assez conservatrices à ce niveau là. Au final, il y a encore beaucoup de travail à ce niveau là.

Là-dessus je suis entièrement d'accord, j'ajouterai même que ça devient très lourd que beaucoup pensent globalement que école de commerce = rassemblement de fils à papa sans mérite.
 

C'est ce qui m'embête avec le principe du double cursus FLSEG, tout mettre sur des AST hypothétiques à 2 ou 3 ans alors que ces voies sont bien plus aléatoires que les concours post-prépa...
 

Justement, quand tu dis que le niveau n'est pas "homogène", quel est le degré de disparité entre les meilleurs et les moins bons d'une promotion IESEG ?

 
Les AST ne sont pas plus hypothétiques que la prépa, c'est même le contraire...  
 
- Le niveau des candidats en AST est moins élevé qu'en prépa, pour une sélectivité finale qui se retrouve dans les mêmes eaux. Donc tu peux espérer viser mieux où aussi bien aux AST qu'en prépa (sauf si en prépa, tu as le niveau pour les parisiennes, puisqu'elles ne sont pas accessibles aux AST)
- Les AST te donnent deux chances d'intégrer : En L2 et en L3
 
 
 

 
On va dire que la répartition du niveau suit une courbe de Gauss, avec une moyenne dans les "bons éléments" là où la moyenne de la société française se situerait dans les "moyens"  
 
(Je sais pas si c'est clair, mais pour moi, ça l'est )  

 
Si je fais le double-cursus FLSEG, c'est pour avoir clairement mieux que l'IESEG (genre RBS, RMS, GEM et dans l'idéal Audencia, voir EDHEC). Le problème c'est que pour ces écoles (et en particulier pour l'EDHEC), j'ai entendu dire que le concours AST1 est quasi-impossible à cause d'un trop haut niveau en maths exigé pour des L2, donc je dois me rabattre sur les AST2 (ou il y a 120 places dans le cas de l'EDHEC), et 120*5 places pour tout les L3 de France (dont surement des gens venant de fac plus cotées telles que Dauphine) ça fait très peu...
 

C'est souvent le cas dans les répartitions au sein d'un groupe, ça suit grosso modo une courbe de Gauss mais là je voulais savoir s'il y a vraiment de très gros écarts entre les 2-3 premiers de leur promotion IESEG et les derniers (des écarts comme on peux le voir au lycée par exemple) ?

 
 
Sur une promo de 500, forcément, t'auras une très grosse différence entre le premier et le dernier... Surtout quand le dernier est démotivé et n'en fout plus une en attendant de se faire virer à la fin de l'année. C'est surtout vrai les deux premières années, où tu as justement des gens qui vont se faire virer. C'est plus vrai à l'IESEG et dans les post bac qu'en post prépa, et c'est normal. Les "erreurs d'orientation" sont éliminés via la prépa. En post bac, il faut attendre de les avoir dans l'école pour se rendre compte que ça ne colle pas. D'où aussi un taux de viré (si il reste faible) plus important en post bac qu'en post prépa.  
 
A partir de la 3ème année (correspondant à la première année de post prépa), cet écart se tasse vraiment et le tout semble légèrement plus centré-réduit autour de la moyenne.  

 
Si j'en venais à opter pour la FLSEG personnellement, ça serait pour ne pas me fermer une partie des débouchés possible dans la finance, en visant l'EDHEC (campus de nice donc) avant tout. Même SKEMA offre d'après ce que j'ai lu (sur le campus de nice encore une fois) un master en finance plus renommé que celui de l'IESEG. A part ces deux cas, l'IESEG est une très bonne école dans le domaine financier. Car à mon avis c'est bien là la seule différence entre IESEG et FLSEG, l'IESEG étant je pense à un très bon niveau, probablement comparable à RBS, RMS et GEM, chacun ayant ses avantages et ses inconvénients.
 
Honnêtement, si je n'hésitais pas sur ce point, j'opterais assez rapidement pour l'IESEG personnellement.  
Mais voilà, j'aimerais ne pas avoir de regret, et je pense franchement pouvoir viser l'EDHEC (surtout que j'ai l'avantage des maths personnellement), et "au pire" opter pour SKEMA / IESEG ... Si je n'ai pas le niveau pour rejoindre au moins l'une des deux, c'est que j'aurais quand même merdé quelque part, et je n'aurais qu'à m'en vouloir à moi même... Le vrai risque de la FLSEG c'est de se retrouver avec moins bien qu'IESEG en ayant dit non à l'IESEG (ce qui est quand même, faut l'avouer, assez couillon)... Mais techniquement j'en ai parlé à mon entretien, et vu le nombre de passerelles, y a quand même peu de chance d'en arriver là en bossant sérieusement.  
 
En tout cas, et c'est vraiment purement mon avis, mais la seule raison pour laquelle j'hésiterais à rejoindre l'IESEG directement dans le cas où je suis admis au deux, c'est cette probabilité (que je ne saurais juger en % à l'heure actuelle, et c'est bien ça le problème ) de pouvoir rejoindre l'EDHEC - qui est à mon avis le seul vrai débouché de la FLSEG qui se démarque un peu de l'IESEG.
 
Après dans le choix viennent les petites préférences vis à vis de "détails" des formations : travail seul / travail de groupe, dvpt personnel plus ou moins poussé, etc. Les programmes des 1A restant sensiblement les même honnêtement.
 

 
A mon avis le niveau moyen de l'IESEG reste par exemple plus élevé que celui de la FLSEG, et des licences en général (on parle pas de dauphine évidemment). Car à mon avis, le concours accès cible bien les points importants pour un élève au profil commercial, là ou une moyenne générale de lycéens, en S ou ES, n'est pas forcément significative... Même si je trouve qu'il manquait peut-être une partie culture G à accès, mais bref.  
D'ailleurs lors de mon oral IESEG, l'examinateur m'avait expliqué que, mis à part pour le choix des années à l'étranger au sein de l'école, la place dans la promo n'avait pas réellement d'impact sur le travail auquel l'élève accédait au final.
 

Edit :
 
Pour l'histoire des accès à l'EDHEC, tu as certes très peu de place en L3, mais si tu regardes bien comment se compose le "concours", t'as 50% de ta note sur dossier alors grosso modo, si t'arrives à choper la classe sup à l'étranger à la FLSEG, t'as quand même pas mal de chance d'y accéder au final (dtf les résultats de l'école en témoigne, + de 50 % des personnes ayant fait la classe sup se retrouve à l'EDHEC, l'expérience d'un ans à l'étranger étant très appréciée dans un dossier, ça semble logique...)
 
Le problème de la classe sup c'est que tu passes pas les ast en l2, mais apparemment c'est pas génant vu qu'ils ont quand même tous de bonnes écoles en L3.  
Par contre, même si lors de mon entretien l'examinatrice m'a expliqué qu'ils avaient quelques cas d'accepter à l'EDHEC en L2 ou en L3 sans avoir fait la classe sup, ces cas sont quand même minoritaires.

A mon avis IESEG reste quand même un juste en-dessous de RBS, RMS et GEM pour l'instant (rien n'exclut qu'elle monte encore ) mais évidemment le niveau de son Master est plus élevé que celui de la FLSEG, mais à mon avis IESEG et SKEMA se valent globalement.
 

C'est là qu'est le risque, refuser l'IESEG pour aller dans un cursus permettant d'avoir mieux (et moins bien) et se retrouver avec une ESC de milieu de tableau moins bonne que l'IESEG. J'ai beaucoup entendu dire que c'était "impossible" pour un bon élément qui travaille bien mais ça reste des concours avec une part de risque et une concurrence plus nombreuses que les concours post-prépa donc c'est quand même prendre un risque non-négligeable que de faire ça.
 

Sans oublier Audencia, EM Lyon et ESCP-Europe ^^  
 

Je pensais la même chose avant de passer le concours PASS, mais tu vois en fait que les points de culture générale sont des points donnés.
 

J'ai entendu parler de ça aussi, mais ça ne concernerait que 1 ou 2 étudiants par an, et ce sont les meilleurs de leur promo hors double-cursus.

Mec, tu te prends trop la tête. Va en double cursus...
 
Voilà un petit schéma :
 
Double-cursus =  
HEC (EQUIS /AACSB)
ESCP (EQUIS /AACSB)
EM LYON (EQUIS /AACSB)
EDHEC (EQUIS /AACSB)
AUDENCIA (EQUIS /AACSB)
GEM (EQUIS /AACSB)
RMS (EQUIS /AACSB)
RBS (EQUIS /AACSB)
BEM (EQUIS /AACSB)
ESCT (EQUIS /AACSB)
EUROMED (EQUIS)
SKEMA (EQUIS)
 
8000€ l'année à l'IESEG contre 5500 en éco fouble cursus = sur 3 ans -> 7500€d'économies (à vérifier car la dernière année double cursus est plus cher je crois)
 
Même campus et les locaux de la FLSEG n'ont rien à envier à ceux de l'IESEG avec son bâtiment magnifique et les anciens locaux de l'EDHEC qui sont bon il faut l'avouer pas top mais très bien équipés (perso heureusement que l'edhec a changé de campus, pas digne d'une top 5)
 
Même profs (en droit et éco, les mêmes !)
 
Possibilité de partir en 3 ème année avec la FLSEG à l'étranger.
 
tu auras une licence à la fin du cursus alors que l'IESEG c'est master ou rien donc obliger de faire les 5 ans
 
 
Maintenant arrête de perdre du temps !
 
 
IESEG que si tu veux vivre une bonne expérience pendant 5 ans, à pas te prendre la tête.

 
Pas tout à fait exact ^^
Au niveau du prix, la classe prépa de la flseg est à + de 6 000 (jconnais pas le prix exact puisqu'il n'est pas indiqué sur le site, mais c'est même peut-être plus proche du 7k qu'autre chose ... Donc l'ieseg n'a rien a lui envier )
En plus, je sais pas comment fonctionne l'année à l'étranger si t'es pris en classe sup', mais ça doit quand même taxer pas mal aussi ce genre de truc x)
 
Au niveau des campus faut quand même avouer honnêtement que celui de l'IESEG, bien qu'il soit pas le meilleur du monde, est quand même au dessus de celui de la FLSEG ... Même si honnêtement on s'en fou un peu  
(par contre si tu chopes l'EDHEC, là t'auras du campus   )
 
Bref le seul avantage de la flseg c'est vraiment la possibilité d'EDHEC (et ESCP / EML ué, mais ils étaient encore moins nombreux alors j'avais pas cité ...)
 
PS : Comment fonctionne le concours HEC ? Il n'est pas accessible pour des mecs de fac ? Ou alors d'un trop haut niveau ? (jdemande ça parce que me semble pas qu'on puisse y aller à partir de la flseg)

Le prix de la prépa dépend des revenus .

HEC/ESCP = même concours