Bonjour,
 
Voilà pour continuer mes études (BTS Compta + actuellement Licence Finance en école de commerce) j'hésite à :
 
- Travailler mon DCG en candidat libre pour l'instant et reprendre les cours l'année prochaine de DCG pour avoir après le DSCG.
 
ou  
 
- Faire les concours ESC, j'essayerais d'avoir le DCG mais le DSCG je pense pas, faut bien travailler un jour
 
Sachant que : Je ne veux pas faire expert comptable mais que j'aimerais travailler dans la finance en entreprise, aller pour rêver un coup Directeur Administratif et Financier dans une PME.
 
Vous en pensez quoi ? sachant que les 2 formations ont une approche TOTALEMENT différente, les écoles de commerce sont très axées sur le travail de groupe, les présentations etc... le DCG et DSCG plutôt axés sur une grosse masse de connaissances ainsi qu'une rigueur et un travail personnel important.
 
Qu'es-ce qui est mieux reconnu par les entreprises ?
 
Merci d'avance

J'ai  voté 1. parce qu'il n'y avait pas "3. Master CCA"
 
(Mais fais les concours ESC quand même et si tu chopes une TOP5, hésite pas )

 
plusieurs paramètres entre en compte, tout d'abord si tu veux faire DAF, il vaut mieux faire une ESC...Après le problème c'est le prix des ESC, ca rebutte aussi.
En gros, pour de la finance d'entreprise, si tu choppes une TOP ESC (HEC, ESSEC, ESCP, EM lyon...) la question ne se pose pas, tu y vas, après si tu choppes une ESC moins côtée (hors TOP 7-8) vas en DCG, tu seras sûr de trouver un boulot.

Viens à bayonne faire ton dcg plutôt...

C'est pas là ou ya 10 % de reussite ?      
 
Et où on passe son temps à se bourrer la gueule      
 
T'as raison j'arriveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Salute tout le monde
 
Est ce qu'une ame charitable aurait "ficher" l'uv 1 du dscg car j'avoue que suis un peu à la bourre sur cette uv et avec le volume du bouquin ça ne donne pas trop envie  
 
S'il y en a quelqu'un qui a des fiches merci de les partager avec nous  
 
bon courage et bonne chance

 
ça  c'est n'importe quoi !  
Le master CCA équivaut largement l'ESC si on ambitionne d'être DAF.
Le plus important c'est le DSCG et l'expérience, plus quelques autres qualités qui ne peuvent s'apprendre à mon sens.*

Je te conseille de faire DCG + DSCG en alternance, c'est l'idéal et tu auras forcément un travail à la fin.
La compta, ça recrute sans cesse, quasiment pas de chômage surtout avec de l'expérience

En cabinet oui mais en entreprise c'est de moins en moins vrai

 
je suis ex etudiant descf (= DSCG) et ambitionnant DAF aussi je peux bien t'en parler
 
je confirme si tu ambitionne DAF, fonce en ESC (bien qu'il y est du contenu dans DSCG il n'est pas reconnu)
 
il faut que vise le controle de gestion qui permet a moyen terme de postuler à la direction financière (ne pense pas faire DAF à la sortie des cours non plus)
 
et si tu as la chance de faire du controle de gestion en cabinett (c'est chaud il n'y en a pas tant que ca), la tu en profitera pour terminer tranquillement ton cursus compta ( pour en avoir parler avec les CAC, les expert on de plus en plus la cote pour occuper la fonction DAF)
 
enfin voila, d'abord fonce en ESC ce qui t'ouvrira les portes du controle de gestion puis ensuite si ton parcours prof te le permet, termine la compta (de manière plus cool aussi car plus de temps) ... avec ton experience en CG plus tes competences en compta, si tu as un bon relationnel, t'es quasi sur d'avoir un poste.

Je suis désolé Julien... Mais je ne suis pas d'accord avec toi. Le contrôle de gestion est une porte d'entrée pour être DAF mais elle n'a aucune raison d'être privilégiée par rapport à une voie comptable.
Et pour être DAF, le master CCA apporte plus de polyvalence et d'expertise que l'ESC.

Oui mais si tu sais parler plusieurs langues ou si tu es bilingue français-anglais, il n'y a pas beaucoup d'entreprises qui ne te disent non.

Ce que je voulais dire c'est que la comptailité pure, la saisie notamment, a tendance à disparaitre dans les entreprises, car celles-ci ne fonctionnent plus que par échanges et intégration de fichiers. Pour faire de la compta aujourd'hui il faut maîtriser le paramétrage des logiciels et les bases de données.

Tu sembles dire que la voie comptable est tout aussi, voire mieux que le CdG pour être DAF. Mais tu parles pas beaucoup du DSCG et du DEC, mais beaucoup du master CCA... alors que le sujet s'intitule "DCG, DSCG ou ESC ?".
 

Il est clair que pour être DAF il faut avoir le DSCG, voire le DEC.
Partant de là entre le Master CCA et l'ESC je préfère le master CCA pour plusieurs raisons :
- le niveau du master CCA est bien plus élevé que celui de l'ESC (j'ai fait les 2 je peux comparer),
- le volume horaire est bien plus élevé en master CCA qu'en ESC,
- le master CCA prépare mieux au DSCG et donne beaucoup plus d'équivalences.
Après je reconnais aussi des qualités à l'ESC :
- l'image vis-à-vis des recruteurs, mais c'est autant un avantage qu'un inconvénient,
- le réseau,
- l'ouverture d'esprit.
Là où je dit que je préfère la voie comtpable que le DCG pour être DAF, c'est que le DAF est responsable de l'arrêté des comptes, c'est une de ses priorités. Il faut donc avoir un bon niveau comptable pour arrêter les options de clôture.

 
bon je precise mon cursus. je suis diplomé du dscg. et par consequence voulant etre daf, je peux t'assurer que les retours d'information m'incite reellement à opter pour le controle de gestion. il est evident que ne pas avoir de connaissance solide en compta ne t'aidera pas à devenir daf, mais neanmoins, un cursus dscg et experience en compta generale en cabient (ce qui est le plus repandu) n'est pas le profil le plus demandé pour daf. et quand tu veux faire du controle de gestion on te demande la quasi majorité du temps d'avoir une experience de 2 à 3 ans et de parler anglais. meme si tu veux faire ton DCG et DSCG en alternance tu dois etre sous la tutelle d'un expert (donc limite la recherhce en controle de gestion) puis jusqu'à cette année le cursus DECF DESCF n'enseignait pas l'anglais (et à voir mes amis, il leur faudra quelque année pour se remettre à niveau les cours ne sont pas encore super au point).
 
donc je repete : fonce en esc, evidemment faudra faire le DSCG mais, pour construire ton employabilité, l'esc et 10 fois plus interessante.  
après c'est un choix, si tu as deja eu une experience en cabient tu saura que bcp on eu leur examen avec les cours du soir (cnam). et surtout unn point à ne pas negliger c'est qu'etant DSCG tu auras bcp plus de mal à t'integrer au methode en cabinet qu'un BTS CGO. en effet la pratique de la compta n'a rien a voir avec les regles du PCG.
 
bref je te presente un calcul qui vaut ce qui vaut, à toi de voir si tu le trouve pertinent :
 
ESC - 2 à 3 ans -> meilleure employabilité, stage...etc
ensuite CG - 7/8 -> tu as largement le temps d'obtenir le DSCG à raison d'une/deux UV par an
 
et si tu as la chance de faire du CG sous la direction d'un titulaire du DEC tu pourra faire ton stage de DEC.

Ce n'est pas moi qui ait créé le topic, je ne fait que répondre aux questions  

 
après ca à toi la belle vie.
 
ps : pour ma part j'ai fais d'abord DESCF en pensant que la SI comptable etait bien evidemment un point centrale dans l'exercice de cette formation. maintenant que j'essaie de faire une esc, lors des entretiens on me dit souvent : generealement les etudiants font l'inverse. je comprend pourquoi, j'ai 24 ans je dois en rajouter 2/3 avant de me retrouver sur le marché de l'emploi, alors qu'eux ils y sont à 24 ans !!

 
ohhh jack75. j'ai eu ton mail, j'ai pas encore pris le temps d'y repondre mais t'inquiete. d'ailleurs je crois pas t'avoir demandé EML, tu y vas pour l'audit ?

   
Pour le reste mp  

 
Chacun son expérience : toi tu veux être DAF, moi je le suis déjà. Et même si mon cas est un peu particulier, je pense tout de même que les 2 se valent. L'ESC ouvrent des portes mais en ferment également. L'important est déjà d'avoir le DSCG pour ambitionner un poste pareil. Là où je diverge c'est que le contrôle de gestion n'est pas plus la voie royale que la comptabilité, à mon sens en tout cas. Pour être DAF il faut de toutes façons être hyper polyvalent et maîtriser également l'anglais, le management, les ressources humaines,...
Pour avoir le DSCG le master CCA présente tout de même l'avantage de te donner nombre d'équivalences, et il ne te manque plus que 2 UV à avoir. L'idéal c'est d'avoir uin parcours mixtes à mon sens : Master CCA, DSCG, ESC. Comme cela tu cumules tous les atouts.  
 

Sadlig,
 
J'ai suivi avec attention tes conversations sur le site en ce qui concerne la meilleure voie menant au poste de DAF
Il est clair que une ESC ouvre plus la porte aux grands postes mais il ne faut pas oublié aussi que le poste de DAF nécessite une base et expérience solide en compta, d'où l'intérêt à mon avis de passer non seulement par le DSCG mais aussi de séjourner en cabinet pour uniquement de l'expertise comptable  
Car il s'agit vraiment d'un poste de responsabilité, et beaucoup d'entreprises, c'est le DAF qui fait les comptes et l'EC passe ensuite pour vérification et conseils  
 
Par ailleurs, personne n'ayant repondu à ma demande, je profite pour la relancer à nouveau: je demandais au fait si quelqu'un pouvais balancer des fiches de DSCG 1  
 
Merci d'avance

 
Juste pour apporter quelques précisions :
-l'intérêt de passer un peu de temps en cabinet c'est qu'il n'y a rien de plus formateur en terme de volume de travail, de rigueur et de méthodologie, de formalisme, et de diversité de situation,
- si le DAF à une bonne formation comtpable de base alors l'entreprise se passe d'expert-comptable et c'est le le DAF qui finalise les comptes et les défend face aux commissaires aux comptes, d'où la nécessité de bien maîtriser le sujet,
- pour aller tout de même dans le sens des ESC, la comptabilité n'est qu'une partie du boulot du DAF, qui de plus peut la déléguer à un chef comptable, et tout le reste, contrôle de gestion, management, RH, stratégie, est très correctement appréhendé en ESC, avec l'ouverture d'esprit en sus.
Pour tes fiches je ne peux pas t'aider, désolé  

Alors je vais te donner le cursus que je suis en train de faire, qui à mon sens est intéressant et qui confirme ce que dit Sadlig:
Prépa 2 ans
+ 2 ans ESC (Ecricome), mais tu n'es pas obligé d'avoir fait une prépa
+ 1 an de stage (année césure) en contrôle de gestion
+ 2 ans de Matser CCA en double diplôme avec mon Master ESC (je ne vais donc pas faire ma dernière année en ESC mais j'aurai quand même le diplôme)
+préparation du DSCG (avec equivalence à 5 UV sur les 7 à passer)
Actuellement je ne suis qu'en M1 CCA mais si tout va bien, au final je devrai avoir le Master ESC+Master CCA+DSCG et après je pourrai envisager de continuer ou non pr avoir le DEC (stage de 3 ans)
Là tu n'a plus à poser de question car en fait tu as suivi tous les chemins possibles. Même si je suis d'accord que ça fait pas mal d'années d'études au final (7 ans pour avoir avoir deux master à bac + 5)

 
Le mieux c'est de passer les 2 uv manquantes du DSCG au tout début du mastère spécialisé (après le master CCA donc), et non après, car c'est plus facile : tu es encore dans le rythme soutenu du Master CCA et tu n'a pas encore trop régressé.

sadlig tu peux presenter ton pacours stp. je suis toujours interesser par les differents parcours pour atteindre ce poste. notamment, comment as tu fais pour developper tes competences en RH ?

Pas de mal, je bosse donc je n'ai pas trop le temps de poster. Mais j'ai eu le DESCF (DESCG maintenant) juste après la MSTCF.
Juste une précision sur la partie RH :  
- en MSTCF on voit le droit du travail et la comptabilité de la paie, mais pas le traitement de la paie lui même (arrêts maladie, formation, licenciement),
- en Mastère Spécialisé : excellent prof vacataire (directeur de l'URSSAF de Midi Pyrennées) donc traitement de la paie, droit social, de manière très approfondie ; traitement comptable de la paie.
- Formation du taff : management. Il y a de nombreuses techniques de management qu'il est nécessaire de connaître mais il y a également une part d'inné et sur celle-ci on y peut pas grand chose.

 
et ton experience prof ? au bout de combien de temps tu as pu te presenter à ce type de poste ? (je n'ai qu'un avis personnel mais j'ai toujours pensé qu'il fallait une dizaine d'année d'experience avant de postuler à ces responsabilités.

chanceux qu'il est

ça gagne combien un daf ? en fourchette

 
Lothiek connaît tout de moi !  
Mais pour résumer mon expérience pro :
- j'ai fait mon MS ESC en alternance dans un cabinet d'audit (Big 4),
- après le MS j'ai fait 3 petits mois comme financial controller europe d'un groupe américano-japonais,
- tout de suite après j'ai fait DAF d'une société en recréation.
- je suis DAF depuis (9 ans en avril), spécialisé dans la résurrection d'entreprise.
 
J'ai donc quasiment, si l'on excepte mon passage de financial controller, toujours été DAF.  
Mais mon cas est une vrai exception, due à une opportunité rarrissime.
 
Normalement il faut effectivement à minima 10 ans d'expérience pour passer DAF, et c'est vraiment à minima. Cela prend du temps parce que compte tenu de la polyvalence nécessaire il faut avoir la maîtrise de tous les éléments du poste d'une part ; et d'autre part il faut acquérir de l'expérience, de l'a maturité, faier montre de capacité managériale, organisationnelle, et stratégique. 10 ans ne sont donc pas de trop pour acquérir tout cela, si tant est que cela soit possible : je connais plusieurs personnes qui sont d'excellents cadres comptables, contrôleurs de gestion,... Mais qui ne seront jamais DAF.

 
Cela dépend de la taille de la boîte de sa localisation, des responsabilités exercées... C'est très variable.
Je dirais que cela commence à 45 K€ environ et il n'y a pas de limite haute.
Mais compte tenu du boulot que cela réclame ce n'est pas cher payé.
Mais, en tout ca en ce qui me concerne, ce n'est pas la rémunération qui est importante dans ce poste, c'est le développement personnel et professionnel.  

 
ça tient plus du miracle que de la chance je pense  

J'avoue que je ne comprend pas : mon parcours te plaît mais tu ne l'envisages pas ? Qu'est-ce qui te gène :  
- les responsabilités ou la charge de travail d'un directeur ?
- ou l'incompatibilité éventuelle avec une vie de famille épanouie ?