Reprise du message précédent :
et danse moderne? Je sors

  à passer le capes

A la StarAc' peut etre

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techicien, ingénieur ... y'a pas que l'info dans la vie hein

 
Qu'est ce que ca veux dire ca ? Evidement qu'il ya pas que de l'info. Si pour toi technicien et ingénieur = info, tu es un peu à coté...  
 
Ingénieur (ou technicien) ca va de la méca à la chimie, en passant par la bio et l'élec, sans compter le fait que beaucoup d'ingé ne touchent plus au technique dans leur métier : management, commercial...
 
Bref je voit pas où tu veux en venir.

 
oui il ne sert à rien (apart devenir prof je te l'accorde mais bon c'est pas terrible comme débouché !)

Tu verrais le nombres de types à passer l'agreg en philo, ça se voit qu'il n'ont que ça comme débouché  

C’est quand même impressionnant de voir que des filières n'existent que pour elles mêmes : si le seul débouché des fac de philo c'est prof, c'est le serpent qui se mort la queue...
 
C'est une boucle infinie, qui tourne sur elle même, qui coûte des sous, et dont le seul objectif est de subsister par l'autosatisfaction

Oui et en fin de compte cela ne fait pas avancer le pays....après les gens se plaignent de ne pas trouver d'emploi avec un bac + 4 en littérature anglaise par exemple :S D'où les protestations de nos chers étudiants érudits qui se plaignent du nombre restreint de postes offerts au concours du CAPES....c'est un peu facile quand même de se plaindre et de croire que l'on va obtenir un poste de prof facilement !

 
Pas tout à fait d'accord sur ce point là, le nombre de postes disponibles au CAPES devraient être annoncé avec plusieurs années d'avance, en effet, quand les étudiants entrent par exemple en STAPS avec l'ambition d'être prof ils savent en entrant que leurs chances sont de 1/10 (environs) par rapport aux nombre de places disponibles au CAPES. Quand l'année suivante on leurs annonce que c'est 1/20 d'étudiants admis au CAPES, il y a de quoi se révolter... Sachant qu'il suffirait de prévoir 3 ou 4 ans à l'avance le nombre de places.
 
Cependant je reste d'accord sur le principe qu'une fac qui ait pour principal débouché, faire prof, soit se subvenir à elle même au prix de centaines d'étudiants sur le carreau c'est 100% bidon.
 
Quand certains étudiants "soit disant intellectuels" auront compris qu’une sélection sur dossier à l’entrée de la fac serait bien plus efficace et morale qu’un renvoi au bout de 2 ans de première année de tout les élèves qui n’avaient rien à faire là, alors là peut être que le système redémarrera

 
oui enfin, certains se reveille à la FAC alors qu'ils etaient nul au lycée
le fait de suivre des matières qui plait est souvant motivant.
 
La selection sur dossier a l'entré de la FAC peut vite devenir injuste.
 

certaines écoles fournissent des bac+5 pourri aussi  

 
Injuste ? est ce que c'est juste d'accepter qu'un étudiant à fasse 2ans d'études (1ère année + redoublement) pour finir par le virer ? Alors que cet échec était parfaitement prévisible !  
 
Faut pas croire que la sélection sur dossier ne laisse aucune chance aux étudiants moyens, au contraire, certaines écoles , iut, bts, laissent une chance à certains élèves qui démontrent un forte motivation. En prime, une évaluation du dossier permet de conseiller les élèves sur leur capacités à suivre une formation supérieure. C'est la raison pour la quelle les taux d'échec effrayants de la FAC on ne les retrouve pas en IUT,BTS écoles d'INGE.... Bref tout les établissement qui "sélectionnent" leurs élèves... C'est un peu plus sérieux

 
Je pense plutot que  l'encadrement des eleves est beaucoup plus poussé dans ces filières et diminu le taux d'echec.
 
Tout n'est pas blanc ou noir, sinon ca serait facil de reformer l'education nationale.
 
Si on prend mon exemple :
J'ai eu le BAC avec 10 de moyenne, et je ne foutais rien.
Au dire de mes profs je valais meme pas un BTS tourisme.
 
Pourtant j'ai eu ma maitrise avec mention, j'ai integré une grande ecole et maintenant je travail dans un cabinet de conseil bien réputé.
Que serais-je devenu si la FAC n'avait pas accepté mon dossier?
J'ai d'autres exemples comme cela : un avocat, un medecin, des ingénieurs...
 
Je ne pense pas que le lycée permette de savoir le niveau et les capacités d'un étudiant, surtout si celles-ci sont endormies.

AES. Ca ça ne sert vraiment à rien.

 
 
 
C'est vrai que dans ce cas l'admission sur titre à la FAC est défendable...  
 
D'un autre coté c'est une extrême minoritée, tu me fera pas croire le contraire, exemple: après mon BAC STI j'ai regardé les filières FAC, le deug STPI, c'est là où sont allés tout les STI de ma classe acceptés nulle part...  
Bah ya pas eu de miracle " 0%" de réussite pour les tout les STI dans cette filière !!! et c'est le chiffre depuis des années !!! des centaines d'élèves qui ont perdu 2 ans et qui sont face à un mur !
 
Si le système était fait comme je l'entend, il n'auraient pas pu quitter le lycée avec un tel niveau, ils auraient redoublé, ils auraient peut être perdu 1 ans au lieu de 2...  
 
En tout cas les étudiants qui échouent à la FAC, et ils sont TRES TRES nombreux , ne vont pas bien loin... pour l'anecdote les anciens bachelier dont je parlait sont déménageurs, manutentionnaires...

Le diplome "Ingénieur de l'école Polytechnique". Ca sert a rien

 
 
Aucun systeme n'est parfait.
Quand il y a une selection, si elle est sévère, il y a des gens recalés alors qu'ils avaient le niveaU. Il n'en reste pas moins qu'il n'est pas nécessaiore de former 10000 psi par ans meme s'ils ont le niveau;
 
dans le systeme actuel il y a des gens admis qui ne devraient pas l'etre.
 
Il faut un systeme qui minimise le nombre d' erreurs.
 
Voir le Topic "université selective".
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
On parle a priori d'une insertion directe dans la vie professionnelle.
Sinon, une majorité de diplôme servent alors (pour ne pas dire tous): bts dut.. même un bep..

Faut pas se voiler la face aussi, ceux qui vont dans des fillieres branlettes laissent leur place à d'autres

+1
 

 
Joli déterrage, joli topic.

Un diplôme ne sert à rien ou presque, c'est la formation et ce que tu en fais ensuite qui compte
 

J'ai un BTS I.R.I.S depuis juin 2010 et tjrs pas de taf en rapport de pres ou de loin avec de l'info.
A savoir que ce BTS c'est 80% de dev' en c++, j'ai entendu dire de la bouche de ma conseille de pole emploi que en effet les SSII recrutait plus des bac + 5 pour faire de la progr que des BTS, meme avec une license pro specialisé dans la dev elle me disait que sa changeait pas grand chose, l'XP est ce qui importe mais au dela de tous sa, les SSII cherche de l'inge only.
 
ce bts s'est enormement de la programmation a longueur de journé et en gros je realise que sur le marché du travail, et ba pour faire dev' à ce niveau c'est quasi impossible    
En gros mon bts j'ai vraiment l'impression qu'il est inutile, c'est comme si j'avais fait un BTS pilote de ligne et qu'en faite je ne sais pas conduire un avion au final ou alors qu'on m'en donne pas la possibilité ... sa sent la voie de garage à plein nez ce bts -_-

6 mois de chômage ça va encore. Le pire ça reste les masters de philo qui ne sont pas profs

je n'ai pas chomé 6 mois non,
j'ai fait quick et ensuite castorama entre temps ...
 
niveau 'job alimentaire' j'ai donné, j'aimerai bien utilisé ce que j'ai appris maintenant  

avec mon BTS je peux faire n'importe qu'elle poste d'assistante (manager, commerciale, comptable, rh...) par contre trouver un CDI c'est différent osef, je n'ai pas l'intention d'arrêter  

 
Qu'est ce que tu fou sur HFR à midi ?    
 
Encore la neige dans le chnord ? ^^ Trouve toi un stage en attendant ton CDI^^. (joke entre nous, pas de méchanceté^^)
* * *
Sinon "diplôme qui servent à rien" en parlant des DUT, BTS, licence pro, c'est un troll ou ? Pour l'insertion pro, ce sont ces diplômes qui marchent très bien.

Sans expérience un DUT/BTS/licence pro ne vaut rien

 
bof, tu es extremiste. Beaucoup avec une LP trouvent du boulot.
 
Lorsque l'on parle de diplôme qui servent à rien, on évoque les licences généraliste de lettre ou encore les diplôme en cartons d'école pourries mais pas, de formations professionnalisantes public et reconnus dans le format LMD...
 
Dire que le BTS et la LP c'est nul pour l'insertion pro c'est un troll. Ces formations sont faites pour...