Reprise du message précédent :

 
J'aimerais bien que tu me donnes la source où il est dit que la formation apporte le même diplôme que les IC des Mines (attention ICM = Ingénieur du Corps des Mines ... encore différent   )

Non justement, ce n'est pas le même diplôme. Mais Isupfere (et autres Iteem pour l'ECL) essaye de donner l'impression que, en marquant "diplômé de l'EMP" sur le CV. Que ce soit ICM ou ICi, le problème est le même, Isupfere n'a rien à voir avec. Tu vas voir que si un jour ils vont suivre un cours ou une conf de l'X, ils marqueront sur leur diplôme "étudiant de l'Ecole Polytechnique".

Le débat sur l'ISUPFERE est le même que les débats sur l'ITEEM et autres écoles de formations spécialisées ou continues qui usurpent sans complexe les diplômes des formations initiales.

Les grands perdants à ce jeu là sont les recruteurs qui très souvent ne font pas la différence et surtout les "vrais" diplômés qu'ils soient de l'école lésée ou d'une autre (on ne me fera pas croire qu'un ITEEM aura le même bagage scientifique qu'un INSA).

Cette situation est grotesque et je comprends parfaitement l'amertume de certains sur ce topic, d'autant plus que les "faux" diplômés profitent aisément du système en jouant sur leur situation ambigüe, sur le CV ou durant les entretiens d'embauche.

Je ne suis pas contre toutes ces formations parallèles, mais elles n'ont qu'à assumer ce qu'elles sont, leurs différences (ex : IG2I de Centrale Lille).

Ben dis donc, entre l'ITEEM et l'IG2I, les Centraliens Lillois se font vraiment avoir en beauté. RIP ECL.

Non ils ne se font pas avoir.
De toutes façons un recruteur verra bien la différence entre un Centrale Lille et un IG2I ou entre un vrai Mines ParisTech et l'ISUPFERE.
Ou ça se fera pendant la période d'essai

 
De toute manière, dans le jargon des X-Mines   :
Le vrai Mines Paris est le polytechnicien (ou un normalien ULM) qui fait le corps des mines.
Le faux mineur étant le polytechnicien qui obtient le diplôme d'ingénieur civil des mines.
Celui qui n'obtient que le diplôme d'ingénieur civil des mines est qualifié de "sous-diplômé".

 
Par les corpsars.. cette pougnette de 15 élèves  
/

 
La différence n'est quand même pas aussi flagrante qu'entre un Mines ParisTech pur-sang et un ISUPFERE.
 
Mais c'est que c'est un abus de langage pour le X-Mines dont profitent encore quelques malhonnètes. Le Corps des Mines est réservé à l'élite de l'élite. Saloperie de sous-diplômés ! Là par contre ca sera plus dur de déceler les différences à part si on est déjà un X-Mines.

 
Ben si parce que les X-Corps Mines ont pas du tout la même carrière que les X-Mines secs... déjà ils commencent par un emploi à la DRIRE .... ce qu n'est pas le cas des X- Mines appli

Vous oubliez les Cachanais aussi ... on en a eu un l'an dernier qui a intégré le corps des Mines (1ere année où le corps des mines a été ouvert aux cachanais). Enfin bref, HS.
cacakipu: ils se font avoir dans le sens où ils auront organisé des journées de sélection, tout ça pour ne retenir qu'un imposteur. Même s'il se démasque au cours de la période d'essai, il faudra recommencer le processus de sélection. Bref, perte de temps et d'argent.

non pas toujours malheureusement et c'est bien ça le problème.

 
Le principal c'est qu'ils se fassent virer  

1) Les responsables ISUPFERE sont aussi les responsables des Mines ... en fait, au cas ou le message ne soit pas passé, ISUPFERE c'est les mines ...
C'est un peu comme dans un IUT, il y a des départements : les génie civil, génie mécanique. informatique etc. etc. …
 
2) J'ai personnellement observé le cours PDF de thermodynamique des ingénieurs issus de la formation initiale et ceux issus de la formation continue (ISUPFERE) ... Vous ne devinerez jamais ? Le support est le même ... le prof est le même ... le nombre d'heures mises à disposition pour ce module est ... le même ! Et ce n'est pas tout ... ceci est valable pour tous les autres modules équivalents pour les ingénieurs ayant suivi la formation initiale en spécialisation énergétique ... C'est quand même dingue ça ...
 
Alors au fond, je suis chargé de recrutement, je dois embaucher un chef de projet pour ma multinationale.
 
À gauche j'ai un ingénieur des mines de paris issu de la formation initiale.
À droite, j'ai un Ingénieur ISUPFERE (allé je fais la distinction au cas où certains puissent être choqués), qui a trois ans d'expérience en tant que technicien d'études (avec BTS FFE comme bagage de base).
 
Pas de chance pour moi, je suis jeune recruteur et en cours de RH, on m'apprend à recruter en fonction du nom de l'école et l'ISUPFERE me présente un diplôme d'ingénieur spécialísé en énergétique ISUPFERE des mines de paris ... Mais moi à l'école on m'a jamais parlé d'ISUPFERE ... C’est quoi ce truc ? Bon allé, j'arrête de faire le boulet, j'appelle un responsable des mines, voir le directeur et je lui pose la question.
 
Réponse : ¨Le diplôme est bien délivré par les mines de Paris, le programme est le même que celui de nos ingénieurs en formation initiale avec des professeurs identiques ; en fait monsieur, la somme des heures d'alternance correspond à la période de stage de 6 mois par rapport aux ingénieurs de formation initiale ... Pour tout vous dire, Monsieur, une étude est en cours au sein même de notre école afin de déterminer la véritable différence qu'il existe entre un ingénieur de formation initiale et de formation continue.¨
¨Ah d'accord¨.
 
Ceci est un extrait très grossier d'une conversation téléphonique entre mon DRH et un RD des mines (téléphone en haut parleur et moi a coté).
 
Maintenant je ne suis pas là pour les défendre.
Cependant, je sais juste une chose, cela fait quelques années que certaines grosses écoles étudient la différence entre formation continue et formation initiale, en effet, la formation continue a fait clairement ses preuves, dans l'ensemble des écoles qui la pratiquent, après discussion entre professionnels du recrutement, nous estimons qu’un ingénieur issu de la formation continue a d’autant plus fait ses preuves que celui en formation initiale, en effet, contrairement au formations initiales, les formations continues sont obligés de faire acte de présence en entreprise en cas d’absence d’un professeur ou en cas de trou quotidien dans l’emploi du temps, de plus, ils sont amènes à faire face au stress des cours et de l’entreprise à la fois (et oui, il faut être capable de suivre les cours et les projets en même temps) ; pour être tout à fait honnête, après une fabuleux échange verbal avec un maître des conférence de l’ENSParis, j’ai pu retenir à quel point cet hommes et ses collègues en général, ont de l’admiration pour les formations en continue en général, en fait j’ai retenu une phrase importante : ¨Nous (les docteurs/chercheurs) sommes des chercheurs de laboratoire, eux, ils sont les chercheurs de tarrain, car ils y sont en permanence.
 
En effet, dans mon boulot, j’essaye de me faire une idée et de comprendre tout ce qui m’entoure histoire de ne pas rester sur une idée imposée par le temps et l’habitude. L’école des mines existe depuis louis 16, cela fait plus de 200 ans que les mines prennent des décisions et ¨dominent l’enseignement supérieur¨, ils sont une véritable référence de la méthode d’apprentissage, alors pourquoi je ferai le différence entre deux diplômes à contenance identique ?
 
Il est très amusant d’entendre ou de lire des gens qui invitent les autres à changer leurs habitudes, alors qu’eux-mêmes ne sont pas prêts à accepter le changement.
 
En ce qui concerne l’enseignement en général ; en ce qui me concerne, lorsque j’entend les directeurs des plus hautes écoles de commerce et ingénierie, dire qu’ils ne sont pas prêts à accepter les 30% d’élèves boursier, alors là, franchement, je me dis que le système que tu admires tant à un sérieux souci, c’est pourquoi, mon boulot je le fais en externalisant au maximum.
 
Bien sur, ceci n'est que mon avis et je n'oblige personne à le suivre. En ce qui me concerne, dans ma boîte, l'équipe de recrutement consìdère le diplôme d'ingénieur ISUPFERE des mines de paris comme un ingénieur des mines.
Nous sonnes une grosse équipe de recruteurs issus de l'ESSEC, HEC ou INSEAD et certains d'entre nous, interviennent dans de différentes écoles.
Le problème c'est que, certes personne t'oblige à l'accepter, en tout cas, dans ¨ma boîte, c'est ¨moi¨ qui recrute¨, et je t'assure que si tu postules pour un poste de chef de projet avec pour bagage : ingénieur de formation continue des mines de paris en option énergétique, face à un ISUPFERE, sur le papier, tu ne sera pas retenu, mais il ne faut pas oublier, que le papier ce n'est que 33% du boulot, le reste, c'est à toi de le prouver.

 
Il n'y a pas le plus important : "Les ingénieurs ISUPFERE n'ont pas réussi un concours ultra-sélectif et on ne peut donc garantir leur potentiel."
 
Tu continues de penser que ce sont les cours qui font l'école, et en faisant cela, tu pars d'un postulat complètement faux.

 
Oui, enfin je ne suis pas stupide, je sais comment fonctionne notre système.
 
L'harmonisation (sorte de pseudo mini ATS) imposé aux ISUPFERE avant le concours d'entrée, ne me semble pas de niveau moindre (et oui, il y a aussi un concours d'entrée, ISUPFERE c'est pas pour les ratés des catégorie A !!!), au contraire, il y a peu d'heures de cours, mais elles sont réellement intenses.
 
Une règle d'or en RH, au bout d'un certain temps, le sens de bagagerie s'inverse, ton expérience monte d'un cran au dépend de ta formation
Nous, entreprise, on recherche des jeunes avec de l'expérience, alors Bac+2 avec dimplome en formation continue, c'est le parfait compromis.

 
La question initiale du topic c'était si les deux diplômes offrent les mêmes débouchés. La réponse est clairement non.
 
Car dans "ton" entreprise, tu recherches peut être des gens avec de l'expérience pro, mais dans d'autres, on s'en contrefiche de l'expérience pro et on recherche avant tout des potentiels. Le profil ISUPFERE n'est ici pas du tout vu au même niveau que le diplôme d'ingénieur civil.

Complètement d'accord avec Lagoon57. Astermoon, tu as évité la question des concours qui sont la seule garantie du potentiel d'un étudiant.
 
Par ailleurs, je me permets d'intervenir sur un énorme bêtise et mensonge de ta part Astermoon (excuses moi du terme, mais là c'est le plus politiquement correct). Tu dis que les directeurs d'écoles ne sont pas prêts à accueillir 30% de boursiers, c'est complètement faux, faux et archi faux. Quand on balance ce genre d'ânerie (excuses moi encore du terme), il faut être sûr de maitriser le sujet. La Conférence des Grandes Ecoles a décidé de ne pas accepter la mise en places de QUOTAS pour les élèves boursiers à l'entrée des grandes écoles, qui consiste à exonérer des boursiers des concours d'entrée. Donc contrairement à ce que tu essayes de raconter, ce n'est pas l'OBJECTIF des 30% de boursiers qui est refusé (d'ailleurs l'ENS Cachan est déjà au delà des 30% de boursiers, la moyenne des écoles est à 23%) mais bien l'instauration de QUOTAS par la force qui:
- ne règle pas le problème de fond d'accès à l'éducation, aide logistique, etc ... qui commence dès l'enseignement secondaire;
- va exclure la classe moyenne (majoritaire) qui sera la seule sans "avantages", donc ne résout pas du tout le problème global
- risque d'engendrer des échecs scolaires (si l'élève rentré sans concours s'avérait ne pas avoir le niveau) ou un abaissement du niveau (s'il fallait s'ajuster sur le niveau des élèves se révélant ne pas avoir le niveau (car pas de moyen de juger sans concours).
C'est une vaste fumisterie politique destinée à éviter d'investir dans le secondaire, et à dire 1 an après: "regardez le magnifique travail d'ouverture sociale que nous avons fait". C'est du pipo.
 
FIN HS (mais fallait pas sortir une énormité pareille)
 
Tu vois Astermoon, c'est très symptomatique de ta pensée, tu occultes le plus important pour ne retenir ce qui te sers, dans les deux sujets (ISUPFERE et les quotas) tu en oublies que seuls les concours sont garants de la réussite et du potentiel d'un diplômé, dans l'école et dans l'entreprise.
 
Je crois que dans tout cela, je te soupçonne en fait d'être un responsable/prof/ancien élève d'ISUPFERE se faisant passer pour un recruteur, afin de vendre ISUPFERE comme étant l'égal des Mines, de l'X, d'HEC et d'Ulm réunis.

@ Lagoon57  
Oui tu as entièrement raison.
 
@ Triass
 
J'étai parti pour faire un paragraphe argumenté, mais ça me soule un peu de réecrire tout ce que j'ai écrit au dessus, si tu ne sais lire que les mots, je peu rien pour toi.
 
Petite précision au niveau de ton pseudo correctif en deuxième partie : faut pas écouter TF1 ou M6 ou W9 (oui c'est M6 a l'envers), parfois faut savoir lire plusieurs articles, plusieurs journaux différents, pour comprendre l'idée de fond, ton opinion tien debout, mais ton accent élitiste (je te vois bien Professeur, Ancien élève, ou élève de l'X, ENS, Mines, PC ..., genre le pseudo élève médiocre de la classe qui se croit au dessus des autres parce que sur son diplôme il y a écrit le nom d'une de ces écoles, en gros, le genre de personnes que les RH adorent en étude de cas) casse tout ton raisonnement ; maintenant, je peu me tromper.

 
Je ne vois pas ce que tu appelles élitiste. On rentre dans une école sur concours. Boursier ou pas on doit tous être au même niveau et le recrutement ne doit se faire que sur les capacités.
Pourquoi pas plutot leur réserver des places dans les grandes prépas ? Ca serait beaucoup plus juste.

Ton post sur les concours ISUPFERE a été posté pendant que j'écrivais le mien, donc je ne risquais pas de pouvoir en tenir compte.
 
Pour ta gouverne, je ne regarde jamais la télé (depuis bien 2 ans maintenant), donc ton TF1 et ton M6 ... seulement radio et média non politisés et rapport officiels.
Si pour toi mettre l'accent sur les concours signifie être élitiste, alors je le suis, comme tous les français qui adhèrent au système éducatif actuel. Mais tu peux avoir un côté anarchiste et vouloir tout remettre en cause, c'est ton droit.
Et ne fais pas comme si tu pouvais deviner mon école à partir de mon discours puisque c'est écrit sur mon profil. Et je ne suis pas médiocre contrairement à toi (puisque tu sais lire mon profil, lis le jusqu'au bout), monsieur HEC qui est censé tout connaître mais qui ne sait même pas faire la différence entre du blabla commercial des responsables d'une formation qui défendent leur gagne-pain, et l'opinion qu'il doit se forger à partir de faits, objectifs. Tu veux embaucher des Isupfere? Libre à toi. Mais n'essayes pas d'inciter les gens à mentir sur leur CV en leur faisant croire que ICi ou ICM = Isupfere.

 
En toute sincérité, je n'ai pas été lire ton profil.
Je n'incite personne à écrire ICi ou ICM = isupfere, loin de là, j'ai défendu la simple phrase lisible sur un CV :
 
Ingénieur spécialiste en génie érgétique ISUPFERE des Mines de Paris - PARIS
Et je pense pas être à coté.
 
Par contre, c'est sur, faut pas se vendre ICi ou IC alors que l'on est ISUPFERE.

Pour être un peu plus précis, il y a deux ISUPFERE, il y a ISUPFERE des mines (formation continue) et ISUPFERE du cnam (formation par apprentissage).
 
Donc celui qui a fait sa formation par apprentissage, n'est pas un ¨mineur¨ mais un cnam.
 
Voilà pour la petite précision.

 
Attention après ils vont dire qu'ils ont fait les Arts et Métiers

Il ne peut pas être aussi compétent mais il peut être suffisant pour le poste.  
C'est comme une contrefaçon.  
Quelqu'un qui ne connait pas ne verra presque pas la différence mais quelqu'un qui s'y connait si.

Non mais comme si le concours sélectionnaît des compétences ....
Un faqueux lambda peut faire le job d'un ingé groupe A en théorie...
Sauf qu'on prendra le groupe A
Mais ne pas avoir un orgueil sur-dimensionné quand même...

Par contre, là, ce n'est pas vrai dans une grande majorité des cas. Si le mec fait bien son boulot et qu'on ne met pas fin à son contrat pendant la période d'essai, c'est pas vraiment un problème qu'il soit diplômé des Mines ou de l'Isupchose ...
[/quotemsg]

Le problème c'est la transparence, on est en France et un Mines à plu-valu identique par rapport à un Insa évoluera plus vite vers des fonctions de haut management. Pourquoi ? Parcequ'à priori il a du potentiel. Le RH qui croit avoir un Mines dans son entreprise le mettra forcement sur une pente d'évolution plus importante que les autres ingé de groupe B... Excuse-moi mais je ne suis pas d'accord  

Le concours d'entrée dans une école presitigieuse, c'est bien, mais c'est le passé, vivre dans l'ombre du passé, c'est triste.
 
Les BTS qui intègrent les écoles du top 5 après un an d'ATS, n'ont pas fait de concours ... eux ... et pourtant à la fin, ils ont le même diplôme, et juste, je dis juste hein, un petit BTS de plus (voir pour certains un bac pro, un BEP et un CAP) ; en gros des gens qui partis de rien sont arrivés aussi haut que ses camarades de dernière année d'école d'ingé.
 
Alors dans ce cas, je peu te dire, que ton concours, tu peu te le mettre ou je pense, parce que ton potentiel théorique est complètement effacé par l'efficacité et la volonté visible du camarade que tu as en face de toi.
L'exemple est lourd, un cas rare, mais de plus en plus fréquent.

Ah ouais alors maintenant c'est carrément un AST BTS qui est mieux qu'un élève issu du concours commun...
N'allez plus en prépa, c'est la filière poubelle maintenant

 
Je me demande bien où est ce que j'ai bien pu écrire ça ...
Une chose est sure, si la prépa forme des gens qui ne comprennent pas ce qu'ils lisent, ce qui ne correspond pas du tout à ce que j'ai pu vivre, alors, oui, je confirme, je vais dans ton sens.

Dans la vie, peu importe la méthode, il n'y a que le résultat qui compte.

C’est assez délicieux à lire, ce numéro d’équilibriste entre d’un côté l’idée de dire qu’il n’y a que les compétences qui comptent et que les méchants veulent protéger indûment un nom, et de l’autre, la volonté farouche de s’approprier ledit nom pour profiter de sa notoriété sans subir les difficultés qui ont construit celle-ci (mais on croyait que c’étaient les compétences et pas le nom qui comptaient).

Alors tu nous proposes quoi pour remplacer les concours ? Une sélection sur dossier, à l'américaine? C'est vrai que les US sont un tel exemple d'ascension sociale ... (2nd degré)
 
Et encore un mensonge, décidément ça devient une habitude ...
Les ATS passent autant des concours que les autres prépas (concours ATS, Cachan, ENAC ou spécifiques aux écoles). C'est une prépa, comme les TSI, PSI ... Oui c'est une chance offerte à ceux qui ont simplement foiré la Terminale, qui jusqu'à preuve du contraire, ne sert à rien, ne sélectionne rien. Et BEP ou CAP ne suffisent pas, il faut un BTS ou un DUT (DUT presque majoritaires dorénavant). Donc ton partis de rien, tu te le mets où je pense. Et oui ils intègrent le top 10, par concours + entretiens éventuels. Par ailleurs, saches que TSI est une prépa réservée à des lycéens passés par un bac techno et intègrent aussi bien l'X, que les mines & cie. Eux aussi sont partis de rien ? Mais tous, TSI ou ATS, passent des concours, et passent par la case 40h/semaine de cours intensifs. Tous.
 
Tu ne peux pas être recruteur avec autant de racontars à côté de la plaque. C'est pas possible, c'est un fake.

Ton parcours aussi louable soit il te rend forcément différent d'un mec qui a fait MP* + tête de liste du Concours Mines Ponts en 3/2    
Ton BTS te rend plus pragmatique, plus "terrain", le vrai Mines aura une capacité d'abstraction plus importante que toi car tu ne l'as pas développé durant ta formation.
Et tu veux via ton diplôme de l'ISUPFERE te faire passer pour ce type de personne ? A un moment donné il faut rester humble et indiquer clairement aux RH (qui raisonnent plus par étiquette) ta différence, c'est juste une histoire d'honnêteté.
 
Je ne t'en veux pas, c'est le système qui est clairement défaillant  

 
Bravo, maintenant que tu as presque compris, tu relis tous les post qu'il y a au dessus et tu nous fait une jolie conclusion.

 
de ttes facon les mecs des corps des mines se connaissent tous et se font embaucher par pistons,...
 
Quand ISUPFrere c est bien indique que c est pas un diplome d inge civile des  mines, de toutes facon c est sure qu a l entretien ils vont te demander si tu est bien "diplome d inge civile des  mines"

@ Sayen, ton raisonnement est très juste, je ne sais pas si on peut résumer par un simple : ¨À chacun son métier¨ ?.
 
L'ISUPFERE sera la pointure de son métier, tout comme l'ingénieur civil sera la pointure dans le sien (attention c'est toujours du théorique).
 
Entre nous, faudrai vraiment être boulet pour postuler en tant qu'IC alors que l'on est ISUPFERE, la réciproque est vraie.
 
L'ISUPFERE (sujet de base) aura galéré aussi pour entrer et obtenir un diplôme des mines, pourquoi voiloir a tout prix lui retirer sous pretexte qu'il n'est pas un IC ?
 
Pour répondre à la question de départ, oui, c'est malhonnete de se faire passer pour un IC des mines, par contre il est injuste de ne pas pouvoir jouire et profiter du nom de l'école qui t'attribue et signe ton diplome, dans ce cas, autant aller à l'INSA de strasbourg (à moins qu'ils tiennent aussi ce discours) qui ont le même cursus avec plus ou moins le même système de recrutement mais en formation initiale.
 
Il faut pas oublier qu'ISUPFERE est aussi un investissement pour l'entreprise qui forme son futur ingénieur, ISUPFERE coûte très cher (aux alentours de 20000 euros) et c'est aussi du en partie au tampon des mines (c'est un peu comme le luxe).
 
Pour finir, et je pense m'arrêter là au niveau du débat, je dirai tout simplement que dire : ¨Ingénieur ISUPFERE de l'école des Mines des Paris¨ est la bonne phrase à mettre sur son CV ; cela permet, lors d'un recrutement, de classifier la personne en groupe A.
Ma conclusion est évidemment semi-personnelle, car pour comprendre ce qu'est ISUPFERE il m'a fallu chercher et fouiller un peu partout (classements, formations (initiales et continues) prises en compte pour le classement des écoles, niveau des cours, niveau de rectrutement, se rapprocher de l'école, la CTI elle même etc. etc. ...) Évidemment, je ne vien pas ici défendre une formation sans armes, c'est un peu comme un jugement, on cherche des preuves concrètes, on les pose sur la table et après on dit oui ou non.
Aujourd'hui, j'ai assez d'éléments entre les mains pour affirmer que la phrase que je m'autorise à lire sur un CV (cf ci dessus) est une phrase juste ; ISUPFERE c'est un diplôme d'ingénieur des mines.
 
Sur le fond, le discours est assez ¨kikoolool¨ dans le sens où on observe des bac +5 défendre leur supériorité de bac +5 comme des lions pour du gibier, mais au fond, combien d'ingénieurs sont disponibles sur la marché du travail.
Ce qui est sur, c'est qu'une fois entré dans le monde de l'entreprise, tu aura beau être de catégorie A, B, C .... etc, tu n'a pas (voir pas du tout - cardiologues par exemple) le droit à l'erreur et on se fichera de savoir si tu est IGC, ISUPFERE ou MAMIENOVA.
Parfois, il faut savoir accepter que tu a beau avoir fait l'X, tu sera toujours en dessous de quelqu'un, sinon, tu pourra pas bosser dans des entreprises ou certains partis de tout, sans se bouger, décident de tout (Martin Bouygues) ; et là tu aura beau penser ¨Putain sale con de patron, il a a peine son bac et il me soule avec ses dires¨ ; wai, mais là, le problème, c'est qu'à la fin du mois, c'est lui qui fait le chêque.
 
lLa première chose que mon dernier tuteur de stage m'a dit c'est :
¨Dans la vie, il faut rester humble et apprendre a connaitre les autres, le jugement au premier abord ne sert à rien, ne penses pas que le diplôme fait la grandeur de l'homme¨
Il avai le même cursus de base que moi avec ¨juste¨ un MBA de l'université de Wharton en bonus.
Cette phrase a toujours conditionné mes décisions en repositionnant le bagage à environ 33% de ma décision finale.
 
Mais bien sûr, encore une fois, chacun son métier.

La conclusion a déjà été faite dès le début: un diplômé d'Isupfere qui marque sur son CV "diplômé de l'ENSMP" est un escroc. Si vous êtes si sûr de la qualité du diplôme vendue par les responsables d'Isupfere, alors il faut l'assumer et ne pas essayer d'usurper l'identité des diplômés de l'ENSMP. Sinon, c'est bien que vous n'avez pas confiance en Isupfere si vous avez besoin de renommer le titre du diplôme. Si la qualité des diplômés d'Isupfere est effective, alors sa réputation se fera, comme bon nombre d'écoles qui n'ont pas toutes 200 ans d'existence (cf presque toutes les écoles de commerce). Cela n'enlève pas la qualité de la formation qui a des cours en commun avec les étudiants de l'ENSMP. Il s'agit du principe de sélection effectif, commun à toutes les écoles françaises. Et dans le cas de Baltring9, ce n'est ni plus ni moins que de l'escroquerie. Le CV doit porter la mention Isupfere et faire clairement le distinguo avec un diplômé de formation initiale de l'ENSMP.

"La formation Isupfere coûte 20000€ à l'entreprise". Tu comprends mieux pourquoi je disais que si on assiste à la recrudescence de la création de ce genre de diplôme (Isupfere, ITEEM, IG2i, ...), la raison économique pour l'école qui dispense la formation ne peut pas être écartée. Autant l'enseignement en formation initiale se fait à perte vis-à-vis des frais de scolarité, autant celui d'Isupfere est largement bénéficiaire. Admets au moins que ça pose un doute de demander 20000€ de frais.

On est presque sur la même longueur d'ondes.
 
Donc, la mention Ingénieur ISUPFERE de l'école des Mines des Paris ne devrai pas te déranger.
Alors, oui, je te rassure, je suis pas si inapte que ça dans mon métier, enfin je l'éspère, je pense savoir faire la distinction entre :
 
L'ingénieur ISUPFERE de l'école des mines de paris
et
L'ingénieur Civile de l'école des mines de paris.

[quotemsg=2578626,77,461813L'ISUPFERE sera la pointure de son métier, tout comme l'ingénieur civil sera la pointure dans le sien (attention c'est toujours du théorique).[/quotemsg]
C’est quoi pour toi, le métier de l’ingénieur civil des Mines ?
Parce que, vu que tu as insisté pour dire « ingénieur génie civil » au lieu de « ingénieur civil » au début, et que là, tu insistes en disant « IGC », j’ai tendance à trouver le professionnalisme du recruteur professionnel un peu léger…

 
Dauphine demandera 4000 euros par an dès l'inscription dès l'an prochain.
HEC coute 6k euros par an (en moyenne), toutes les écoles se dirigent vers cet état d'esprit de toute façon, mais il faut pas oublier une chose, il est plus intélligent pours une entreprise, de donner de l'argent à une école qu'à l'état au moment des impôts.
Le compte me paraît juste.