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  Concour d'entrée a INGE 2000

 


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Auteur Sujet :

Concour d'entrée a INGE 2000

n°86383
nexosenz
Posté le 23-04-2003 à 23:00:30  profilanswer
 

c samedi prochain, yen a ki le font ?


---------------
Team officielle JackyPC. com :sol:
mood
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Posté le 23-04-2003 à 23:00:30  profilanswer
 

n°86387
filpinpin
Posté le 23-04-2003 à 23:11:45  profilanswer
 

nexosenz a écrit :

c samedi prochain, yen a ki le font ?


moi je l'avais passé il y a 4 ans   :D

n°86412
nexosenz
Posté le 24-04-2003 à 08:02:26  profilanswer
 

Filpinpin a écrit :


moi je l'avais passé il y a 4 ans   :D  


 
oui je c  :)


---------------
Team officielle JackyPC. com :sol:
n°86417
shurik'n
Posté le 24-04-2003 à 09:15:05  profilanswer
 

nexosenz a écrit :

c samedi prochain, yen a ki le font ?


 
Oui moa aussi je serais de la partie :p j espere bien que ca va etre trankil car G deja trouvé la boîte pour l alternance.
 
Bon courage !   tu le passe au centre "Contrex" :lol: aussi ??

n°86471
filpinpin
Posté le 24-04-2003 à 15:58:45  profilanswer
 

shurik'n a écrit :


 
Oui moa aussi je serais de la partie :p j espere bien que ca va etre trankil car G deja trouvé la boîte pour l alternance.
 
Bon courage !   tu le passe au centre "Contrex" :lol: aussi ??


Vous passez vos examens au centrex à Lognes?
 
Pou moi, cela avait été à Arcueil, la vrai usine à gaz!!  :sweat:

n°86485
massamu
Posté le 24-04-2003 à 16:57:28  profilanswer
 

hey c les seuls fois ou ya un test ? apres c trop tard ?

n°86522
nexosenz
Posté le 24-04-2003 à 19:03:10  profilanswer
 

massamu a écrit :

hey c les seuls fois ou ya un test ? apres c trop tard ?


 
ba la prochaine foi c lannée prochaine


---------------
Team officielle JackyPC. com :sol:
n°86523
nexosenz
Posté le 24-04-2003 à 19:04:01  profilanswer
 

shurik'n a écrit :


 
Oui moa aussi je serais de la partie :p j espere bien que ca va etre trankil car G deja trouvé la boîte pour l alternance.
 
Bon courage !   tu le passe au centre "Contrex" :lol: aussi ??


 
oui, aussi a lognes
 
si tu t amusé a faire les petit execice de math ki ton envoyer, sa sera cool de me filez les resultat en mp  :whistle:


---------------
Team officielle JackyPC. com :sol:
n°86524
shurik'n
Posté le 24-04-2003 à 19:22:19  profilanswer
 

nexosenz a écrit :


 
oui, aussi a lognes
 
si tu t amusé a faire les petit execice de math ki ton envoyer, sa sera cool de me filez les resultat en mp  :whistle:  


 
heuuuu   :sweat:  a vrai dire je compte revoir les intégrales ce soir  :D  paske tout ca c est super loin loin pour moi.
 
J espere que le dossier compte pour bokou dans l admission !!!
 

n°86532
massamu
Posté le 24-04-2003 à 19:48:41  profilanswer
 

nexosenz a écrit :


 
ba la prochaine foi c lannée prochaine


 
oulaaaaaaaaaaa et comment faire la pour y allé la
c trop tard ??

mood
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Posté le 24-04-2003 à 19:48:41  profilanswer
 

n°86539
nexosenz
Posté le 24-04-2003 à 20:18:21  profilanswer
 

shurik'n a écrit :


 
heuuuu   :sweat:  a vrai dire je compte revoir les intégrales ce soir  :D  paske tout ca c est super loin loin pour moi.
 
J espere que le dossier compte pour bokou dans l admission !!!
 
 


 
oki
 
enfin si tu fait l'integral, l'equa diff et le truc avec la courbe, sa serait sympa de me montrer tout comment ta fait, avec les etape et tout et tou  ;)  (en mp)


---------------
Team officielle JackyPC. com :sol:
n°86548
Yonel
Monde de merde !
Posté le 24-04-2003 à 20:41:41  profilanswer
 

nexosenz a écrit :


 
oki
 
enfin si tu fait l'integral, l'equa diff et le truc avec la courbe, sa serait sympa de me montrer tout comment ta fait, avec les etape et tout et tou  ;)  (en mp)


 
Moi ossi je passe le concours ingé 2000 samedi  :)  
 
Bon alors déjà les équations diff ça me parait impossible... On est censés savoir le faire? Même en terminale j'aurais pas réussi , alors 2 ans après... :(
 
Alors après la courbe (exo 3) ça c très simple:
 
soit f l'équation de la parabole
On a f(-1)=0  (point A)
f(3)=0   (point B)
donc deux solutions à l'équation f(x)=ax²+bx+c
De plus, on a f(0)=3, donc f(x)>0 entre les 2 racines
par suite, le signe de a est négatif
donc l'équation de la parabole est:
-(x+1)(x-3)=0
(on peut le transformer un peu mais ça sert pas à gd chose)
 
et pour l'intégrale (exo 5):
int[-3;2] ça veut dire intégrale entre -3 et 2
 
int[-3;2]((2x+1)/5)^4 dx=(1/5)^4 * int[-3;2](2x+1)^4
                        =(1/5)^4 * 1/10 * [ (2x+1)^5] entre -3 et 2
                        =(1/5)^5 * 1/2 * [ 2*(5^5) ]
                        =1
(bon shui sûr que vous avez rien compris, mais c pas facile de transcrire ce que g écrit sur l'ordi  ;) )
 
Par contre si qq1 a trouvé le truc des éqs diff ça m'intéresse bcp  :)  
 
Ah ! et la matrice ossi je voudrais bien l'avoir pour vérifier

n°86551
filpinpin
Posté le 24-04-2003 à 20:54:38  profilanswer
 

nexosenz a écrit :


 
oui, aussi a lognes
 
si tu t amusé a faire les petit execice de math ki ton envoyer, sa sera cool de me filez les resultat en mp  :whistle:  


y'a quoi comme exercice de math qu'ils vous avez donné?
Lorsque j'avais passé le "concours", les maths étaient franchement faciles! finger in da noze!!
Ca depassait pas le niveau terminale!!

n°86552
evr
mm..
Posté le 24-04-2003 à 20:59:51  profilanswer
 

hehe oue moi g reussi les 3 premiers exos (^^)
mais les 2 derniers fo ke je relise mes cours aussi lol
pour l'eq diff, ca me parait cho g jamais fais ca moi g pas fé spé maths :/
 
la matrice ca fé , je crois :

Citation :

1 4
2 3


Message édité par evr le 24-04-2003 à 21:00:56
n°86554
nexosenz
Posté le 24-04-2003 à 21:16:30  profilanswer
 

evr a écrit :

hehe oue moi g reussi les 3 premiers exos (^^)
mais les 2 derniers fo ke je relise mes cours aussi lol
pour l'eq diff, ca me parait cho g jamais fais ca moi g pas fé spé maths :/
 
la matrice ca fé , je crois :

Citation :

1 4
2 3




 
tu peut decomposer les calcule pour la matrice ?


---------------
Team officielle JackyPC. com :sol:
n°86556
Yonel
Monde de merde !
Posté le 24-04-2003 à 21:24:24  profilanswer
 

nexosenz a écrit :


 
tu peut decomposer les calcule pour la matrice ?


 
C=A.B
C1=[A1 A2][5 ]
                 [12]
  =5*A1 + 12*A2
  =(5*5 - 12*2)
   (-2*5 + 1*12)
  =(1)
    (2)
 
C2=[A1 A2][10]
                 [23]
  =10*A1 + 23*A2
  =( 50 - 46 )
    (-20 + 23 )
  =(4)
    (3)
donc C = (1 4)
              (2 3)
 
ché pas si vous avez apris à la faire comme ça par contre  :??:  
 
( ya une autre méthode mais bcp plus compliquée  :ouch: , enfin bcp plus gourmande en calculs )


Message édité par Yonel le 24-04-2003 à 21:27:14
n°86558
nexosenz
Posté le 24-04-2003 à 21:31:00  profilanswer
 

bon on a tous sauf l'equa diff alors


---------------
Team officielle JackyPC. com :sol:
n°86559
Library
Posté le 24-04-2003 à 21:32:51  profilanswer
 

c quoi l'équa diff ?

n°86560
Yonel
Monde de merde !
Posté le 24-04-2003 à 21:33:35  profilanswer
 

nexosenz a écrit :

bon on a tous sauf l'equa diff alors


 
oué :/
 
 
 
 
 
 
 
grâce à qui ? :D

n°86561
nexosenz
Posté le 24-04-2003 à 21:34:18  profilanswer
 

bon ba voila alors :
 
determiner la solution y(x) de l'equation:
 
y" + 2y' - 3y = 3x - 2
 
telle que:   y(0)=1   et   y'(0)=0


---------------
Team officielle JackyPC. com :sol:
n°86565
Library
Posté le 24-04-2003 à 21:45:05  profilanswer
 

bon  
c'est pas tres dur à résoudre, mais c'est sur que quand on n'a pas la méthode c'est mission impossible.  
 
C'est une équation différentielle linéaire du second ordre à coefficients constants avec second membre.  
On commence par étudier le polynome associé à l'équation : P(x) = x²+2x-3  
En particulier, on étudie les racines de ce polynome  
clairement, le discriminant vaut 16 donc les racines sont 1 et -3.  
On sait donc que les solutions sont de la forme A*exp(-3x)+B*exp(x), A et B étant des constantes.  
 
On a la solution de l'équation homogène.
Maintenant, il faut trouver la solution particulière.
C'est un polynome, on cherche une solution sous la forme d'un polynome du meme degré : ax+b
ca donne 2*a-3*(ax+b)=3x-2 donc a=-1 et b=0
 
Les solutions sont donc les fonctions de la forme A*exp(-3x)+B*exp(x)-x
 
y(0)=1 donc A+B=1
y'(0)=0 donc -3A+B-1=0 donc -3A+B=1
donc A=0 et B=1
 
la solution est donc exp(x)-x
resterait a vérifier que cette solution marche, je vous laisse le faire

n°86568
Library
Posté le 24-04-2003 à 21:50:57  profilanswer
 

je vais vous faire un petit rappel sur les équations différentielles, ca pourrait vous servir.  
 
Pour résoudre une équation différentielle avec second membre, résoudre d'abord l'équation sans second membre puis chercher une solution particuliere.  
 
On s'interesse aux équations du type y"+ay'+by=0  
on introduit le polynome P=x²+ax+b  
on recherche les racines du polynome, réelles ou complexes, peu importe. Ces racines sont r1 et r2.  
Alors les solutions sont de la forme A*exp(r1*x)+B*exp(r2*x) si r1 est différent de r2, et (A+B*x)*exp(r*x) si r est racine double.  
 
Pour trouver la solution particulière, il y a bien des méthodes mais je ne pense pas que vous ayez à les connaitre. Il faut y aller au feeling. Si le second membre est un polynome, chercher une solution particuliere sous la forme d'un polynome de meme degré. Si c'est autre chose, bah je peux pas trop vous dire, y a bien d'autres cas classiques mais c'est un peu long a expliquer.
 
La solution de l'équation avec second membre et la somme de la solution sans second membre et de la solution particulière.

n°86569
nexosenz
Posté le 24-04-2003 à 21:52:34  profilanswer
 

merci
 
personne a une methode ou la meme mais expliker differament pour comparé ?


---------------
Team officielle JackyPC. com :sol:
n°86573
evr
mm..
Posté le 24-04-2003 à 22:02:37  profilanswer
 

thx Library  :jap:

n°86575
Library
Posté le 24-04-2003 à 22:09:31  profilanswer
 

nexosenz a écrit :

merci
 
personne a une methode ou la meme mais expliker differament pour comparé ?


 
dis tout de suite que j'explique mal ;)
sur internet y a bien des sites, mais souvent le niveau est plus élevé. Sinon si tu as des questions n'hésite pas.

n°86578
nexosenz
Posté le 24-04-2003 à 22:17:52  profilanswer
 

Library a écrit :


 
dis tout de suite que j'explique mal ;)
sur internet y a bien des sites, mais souvent le niveau est plus élevé. Sinon si tu as des questions n'hésite pas.


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
mais nan
 
mais c juste ke ya des point flou, donc jorai kiffer ke kk1 nous la reffasse a sa maniere, et on auré comparer c tou  
 
 :jap:


---------------
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n°86590
evr
mm..
Posté le 24-04-2003 à 23:21:29  profilanswer
 

Library a écrit :

Maintenant, il faut trouver la solution particulière.
C'est un polynome, on cherche une solution sous la forme d'un polynome du meme degré : ax+b
ca donne 2*a-3*(ax+b)=3x-2 donc a=-1 et b=0
 
Les solutions sont donc les fonctions de la forme A*exp(-3x)+B*exp(x)-x
 


 
g pas pigé ca :/
d'ou ca sort ?

n°86603
nexosenz
Posté le 25-04-2003 à 00:21:41  profilanswer
 

evr a écrit :


 
g pas pigé ca :/
d'ou ca sort ?


 
+1


---------------
Team officielle JackyPC. com :sol:
n°86628
keyzer93
Les consignes jy chi' d'ssus
Posté le 25-04-2003 à 09:26:09  profilanswer
 

J'avais lamentablement foiré ces tests [:super chinois]

n°86629
Library
Posté le 25-04-2003 à 09:38:03  profilanswer
 

evr a écrit :


 
g pas pigé ca :/
d'ou ca sort ?


 
quand tu as une équation différentielle avec second membre, c'est à dire lorsqu'il y a une fonction ne dépendant que de x après le signe =, il faut trouver une solution particulière. La solution avec les exponentielles n'est valable que si il y avait = 0, mais ici on a 3x-2 apres le signe =. Il faut donc trouver une fonction qui soit solution particulière, et comme je connais le truc je cherche la fonction sous la forme a*x+b avec a et b à déterminer.
Tu comprends mieux ?

n°86632
nexosenz
Posté le 25-04-2003 à 09:58:15  profilanswer
 

Library a écrit :


 
quand tu as une équation différentielle avec second membre, c'est à dire lorsqu'il y a une fonction ne dépendant que de x après le signe =, il faut trouver une solution particulière. La solution avec les exponentielles n'est valable que si il y avait = 0, mais ici on a 3x-2 apres le signe =. Il faut donc trouver une fonction qui soit solution particulière, et comme je connais le truc je cherche la fonction sous la forme a*x+b avec a et b à déterminer.
Tu comprends mieux ?


 
c majike  :jap:


---------------
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n°86674
nexosenz
Posté le 25-04-2003 à 13:00:21  profilanswer
 

Yonel a écrit :


 
Moi ossi je passe le concours ingé 2000 samedi  :)  
 
Bon alors déjà les équations diff ça me parait impossible... On est censés savoir le faire? Même en terminale j'aurais pas réussi , alors 2 ans après... :(
 
Alors après la courbe (exo 3) ça c très simple:
 
soit f l'équation de la parabole
On a f(-1)=0  (point A)
f(3)=0   (point B)
donc deux solutions à l'équation f(x)=ax²+bx+c
De plus, on a f(0)=3, donc f(x)>0 entre les 2 racines
par suite, le signe de a est négatif
donc l'équation de la parabole est:
-(x+1)(x-3)=0
(on peut le transformer un peu mais ça sert pas à gd chose)
 
et pour l'intégrale (exo 5):
int[-3;2] ça veut dire intégrale entre -3 et 2
 
int[-3;2]((2x+1)/5)^4 dx=(1/5)^4 * int[-3;2](2x+1)^4
                        =(1/5)^4 * 1/10 * [ (2x+1)^5] entre -3 et 2
                        =(1/5)^5 * 1/2 * [ 2*(5^5) ]
                        =1
(bon shui sûr que vous avez rien compris, mais c pas facile de transcrire ce que g écrit sur l'ordi  ;) )
 
Par contre si qq1 a trouvé le truc des éqs diff ça m'intéresse bcp  :)  
 
Ah ! et la matrice ossi je voudrais bien l'avoir pour vérifier


 
g pas capter sa ? il sort dou le 1/10 ?


---------------
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n°86677
Library
Posté le 25-04-2003 à 13:15:17  profilanswer
 

dérive (2x+1)^5 et tu comprendras

n°86681
Yonel
Monde de merde !
Posté le 25-04-2003 à 13:27:03  profilanswer
 

nexosenz a écrit :


 
g pas capter sa ? il sort dou le 1/10 ?


 
la prim de (2x+5)^4 c'est:
(1/5) * (1/2) * (2x+5)^5
car: le 1/5 c pour la puissance ( prim de x^4 c'est (1/5)*x^5 )
 
le (1/2) c 1/u' ( on divise par la dérivée de (2x+5), pour la même raison qd on primitive x, on doit diviser par 2: prim(x)=x²/2 )
 
voilà, sinon tu peux essayer de dériver dans l'otre sens pour comprendre  [:petrus75]

n°86870
filpinpin
Posté le 25-04-2003 à 23:32:34  profilanswer
 

bon les 'tits jeunes, j'epere que vous etes tous couchés là!
Faut etre en forme pour demain !!! :D

n°86872
ngkreator
Posté le 25-04-2003 à 23:45:33  profilanswer
 

Library a écrit :

je vais vous faire un petit rappel sur les équations différentielles, ca pourrait vous servir.  
 
Pour résoudre une équation différentielle avec second membre, résoudre d'abord l'équation sans second membre puis chercher une solution particuliere.  
 
On s'interesse aux équations du type y"+ay'+by=0  
on introduit le polynome P=x²+ax+b  
on recherche les racines du polynome, réelles ou complexes, peu importe. Ces racines sont r1 et r2.  
Alors les solutions sont de la forme A*exp(r1*x)+B*exp(r2*x) si r1 est différent de r2, et (A+B*x)*exp(r*x) si r est racine double.  
 
Pour trouver la solution particulière, il y a bien des méthodes mais je ne pense pas que vous ayez à les connaitre. Il faut y aller au feeling. Si le second membre est un polynome, chercher une solution particuliere sous la forme d'un polynome de meme degré. Si c'est autre chose, bah je peux pas trop vous dire, y a bien d'autres cas classiques mais c'est un peu long a expliquer.
 
La solution de l'équation avec second membre et la somme de la solution sans second membre et de la solution particulière.

Dans lecours on nous explique le pourquoi de cette méthode j'espère?

n°86894
nexosenz
Posté le 26-04-2003 à 01:05:02  profilanswer
 

Filpinpin a écrit :

bon les 'tits jeunes, j'epere que vous etes tous couchés là!
Faut etre en forme pour demain !!! :D  


 
bon okai ji v alors  :)


---------------
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n°86905
evr
mm..
Posté le 26-04-2003 à 08:16:57  profilanswer
 

aller bon courage a tous ^^

n°86906
Library
Posté le 26-04-2003 à 08:31:56  profilanswer
 

NGKreator a écrit :

Dans lecours on nous explique le pourquoi de cette méthode j'espère?  


 
oui, enfin pas en terminale

n°86951
nexosenz
Posté le 26-04-2003 à 15:09:13  profilanswer
 

je vien de rentrer


---------------
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