Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3087 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Emploi & Etudes
  Etudes / Orientation

  Chimie ou informatique ?

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2
Page Précédente
Auteur Sujet :

Chimie ou informatique ?

n°143158
void_ppc
Posté le 03-12-2003 à 13:15:17  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je suis actuellement en deug mias, et pour le 2ème semestre il faut choisir une spécialité, soit chimie, soit info.
 
Sachant que j'aime autant l'info que la chimie, mais en info comme je suis bon en aglo et en sgdb, je m'ennuie ferme, de plus les 3/4 de la promo n'ayant pas eu la moyenne au dernier partiel d'info, le prof est moins motivé dans ses cours.
 
 
En plus de ca le marché de l'emploi en info n'a pas l'air d'aller super super bien.
 
Je sais pas trop choisir, est-ce qu'il vaut mieux faire de l'info, et prendre le risque de sortir de la fac à un moment pas favorable pour avoir un bon boulot, ou alors prendre chimie, avoir plus de chance d'avoir un bon boulot, et garder l'info comme bon passe-temps ?
 
edit : merci d'avance :o


Message édité par void_ppc le 03-12-2003 à 13:21:23
mood
Publicité
Posté le 03-12-2003 à 13:15:17  profilanswer
 

n°143160
dropsy
et bonne chance surtout...
Posté le 03-12-2003 à 13:27:36  profilanswer
 

l'info en ce moment, c'est pas la joie, c'est sûr.
je connais pas la situation dans la chimie, est-ce meilleur?
ensuite, il y a une différence entre l'info que tu fais chez toi et l'info que tu fais au boulot...
essaye plutot de voir ce que tu préfères entre les deux ;)
 
edit: de rien :o


Message édité par dropsy le 03-12-2003 à 13:28:54
n°143161
3xc4l18ur
question = ( to ) ? be : ! be;
Posté le 03-12-2003 à 13:29:24  profilanswer
 

Je sais pas mais il me semble que les pauvre notion d'info que l'on voit en deug ne te permettent pas de les revendiqués...
 
A moins d'etre un geek comme la plus part d'entre nous, si du jour au lendemain de on te demande de faire un shell UNIX ou un serveur pop3 c'est pas avec ce que tu as vu en deug que tu vas y arrivé...
 
En bref, un peu plus d'info ne te feras pas de mal...
Et en ce qui concerne le marché de l'emploi.... c'est pas en faisan t un deug qu'il faut t'inqiéter du marché actuel... car jusqu'a preuve du contraire le deug ne te prepare pas a la vie active, il te dirige vers une licence ou autre...
 

n°143163
void_ppc
Posté le 03-12-2003 à 13:40:58  profilanswer
 

L'info que je fait chez moi m'a amené à savoir programmer en c, python et perl.
 
Niveaux OS je connait Linux, les BSD et Solaris. (utilisation quotidienne).
 
Niveau réseau mon lan est en ipv6, et je maitrise la config/principes de pas mal de daemons du genre apache, bind, samba, postfix, zebra, mysqld, postgresql, ...
 
Et ce en utilisation dans un milieu pro (j'ai un pti job dans une petite boîte)
 
Sinon niveau hard j'ai des pc, des ultra5, et une vieille Apollo.  
 
Avec ca je me fait c**er royalement en info en cours, c'est clair, mais apparement faut passer par là :D
 
Niveau diplôme je voudrais aller au moins jusqu'au master.
 
En sachant tout ceci, jme demandais si je pouvais faire mon truc en chimie, cotinuer à me "cultiver" en info, et si au final la chimie ca se passe pas bien, rebasculer dans le monde de l'info ?

n°143164
void_ppc
Posté le 03-12-2003 à 13:42:12  profilanswer
 

dropsy a écrit :

l'info en ce moment, c'est pas la joie, c'est sûr.
je connais pas la situation dans la chimie, est-ce meilleur?
ensuite, il y a une différence entre l'info que tu fais chez toi et l'info que tu fais au boulot...
essaye plutot de voir ce que tu préfères entre les deux ;)
 
edit: de rien :o


 
Le problème c'est que j'aime vraiment les 2.
 
Pour l'info du boulot, j'ai un job de technicien dans une tite boîte, je m'occupe de tout ce qui est info dedans.

n°143165
com21
real men don't click
Posté le 03-12-2003 à 13:43:49  profilanswer
 

en ce moment :
chimie : bouché
informatique : bouché aussi...
 


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
n°143167
void_ppc
Posté le 03-12-2003 à 13:48:21  profilanswer
 

com21 a écrit :

en ce moment :
chimie : bouché
informatique : bouché aussi...
 
 


 
 :cry:

n°143170
void_ppc
Posté le 03-12-2003 à 14:17:42  profilanswer
 

personne qui bosse dans la chimie pour me dire comment ca se passe en ce moment ?

n°143172
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 03-12-2003 à 14:35:35  profilanswer
 

ça fait des années et des années que ça se passe mal en chimie (ceci dit au moins c'est constant [:ddr555])

n°143195
com21
real men don't click
Posté le 03-12-2003 à 16:51:43  profilanswer
 

void_ppc a écrit :

personne qui bosse dans la chimie pour me dire comment ca se passe en ce moment ?


 
un poste en chimie : bac+3 obtenu en juin
 
Chomage
 
la il bosse à USMC (boutique de surplus militaire) en tant que vendeur
 
...
 


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
mood
Publicité
Posté le 03-12-2003 à 16:51:43  profilanswer
 

n°143198
void_ppc
Posté le 03-12-2003 à 17:03:52  profilanswer
 

merci pour les infos, ca fout le cafard tout ca ..;

n°143201
com21
real men don't click
Posté le 03-12-2003 à 17:15:26  profilanswer
 

le commercial et l'assurance ça marche bien en ce moment....


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
n°143206
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 03-12-2003 à 17:27:53  profilanswer
 

alors la chimie en ce moment c'est '' y,a pas bcp de postes en ce moment mais un appel d,air est prévu avec le papy boom'' je te fais un dessin ? :):):)
 
Autre point im^portant, en chimie on peut grossierement shematiser le recrutement à trois niveaux :  
 
ouvriers -->bac pro
 
tech-->dut bts voir license chimie ds un moment de detrese du recruteur
 
cadre ---> ingé ou dess et kkes dea
 
(recherche ---> doctorat et kkes ingé pour faire les techniciens de lab)
 
En sachant k'avec un diplome d'ingé trouver un taff correct avec un salaire au dessus du minimum convention collective commence à devenir mission impossible je te laisse choisir ta branche ;)

n°143208
e-v-tooms
Posté le 03-12-2003 à 18:06:58  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
un poste en chimie : bac+3 obtenu en juin
 
Chomage
 
la il bosse à USMC (boutique de surplus militaire) en tant que vendeur
 
...
 
 


 
c'est cool usmc ya des jolies t-shirts la bas :)

n°143210
Zeplusoif
Posté le 03-12-2003 à 18:14:29  profilanswer
 

euh g pas lu le topic en entier. La situation actuelle :
 
- la chimie, archi bouché depuis 10 ans et vraisemblablement pour les 10 prochaines années.  
- l'info, c l'eldorado à côté, même si y a une crise actuellement. Enfin même en crise, ça reste le premier secteur d'activité en France en terme d'embauche.
 

n°143215
ajari
Posté le 03-12-2003 à 18:43:36  profilanswer
 

Info : difficile de trouver un boulot
Chimie : impossible de trouver un boulot !!!
 
Vu ce que tu as l'air de conaître en info, ce serait domage de ne pas poursuivre dans cette voie, et chercher à aller suffisamment loin (DESS...)

n°143240
void_ppc
Posté le 03-12-2003 à 20:08:07  profilanswer
 

merci pour vos infos  :jap:

n°143315
massamu
Posté le 04-12-2003 à 10:35:25  profilanswer
 

jsuis dans une boite de chimie qui fait d'linfo lol
et bien le monde de la chimie ne va pas bien du tout, jte conseil plus l'info
tfasson c pas pcke tu prend cette specialisation que t obligé de continuer dedans tfasson

n°143324
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 04-12-2003 à 12:37:58  profilanswer
 

massamu a écrit :

jsuis dans une boite de chimie qui fait d'linfo lol
et bien le monde de la chimie ne va pas bien du tout, jte conseil plus l'info
tfasson c pas pcke tu prend cette specialisation que t obligé de continuer dedans tfasson


+1 pourquoi choisir  :D  
l'info c'est bouché
la chimie (en France!) c'est bouché
 
l'infochimie ("computational chemistry" ) c'est pas bouché ;)
 
Pour la chimie, c'est un poil mieux si tu t'expatries (UK/US. Pour CH et DE je sais pas trop: repart/repart pas? :??:)
Les qqes grosses boîtes de chimie et pharma se sont fusionnées, rachetées leur division, recentrées sur leur métier, changé de nom depuis 5-6 ans (avec restructuration à la clef) que c'est *un peu* difficile de faire le point ...
 
Si ton intérêt en info se porte sur l'aspect 'système/prog système' ça a moins d'intérêt en chimie que la prog. toute simple.
Si tu veux faire de la recherche (publique mais pas seulement), jeter un coup d'oeil au Fortran aura un gros intérêt.
Parallélisme MPI, OpenGL (visualisation 3D) et BDD sont les choses les + utilisées dans les outils informatiques pour chimistes
 
 
EDIT: http://www.ccl.net le site portail


Message édité par phosphorus68 le 04-12-2003 à 12:38:22
n°143325
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 04-12-2003 à 12:47:43  profilanswer
 

C'est au niveau des DESS/DEA (masters quand tu y seras) que tu peux combiner ta passion dans 2 domaines différents.
 
Mais l'important, c'est de savoir quel type de carrière tu envisages, qu'est-ce que tu te voies bien faire pendant 10-15 ans!
Etre autre part que devant un PC, c'est inenvisageable? Pas de paillasse alors. Reste l'info ou l'info appliquée à ce dont ont besoin les chimistes.
 
Quand tu as cerné ça, regarde les formations qui peuvent y mener. La formation choisie, c'est un moyen d'arriver à un certain type de boulot qui te plaira, PAS un but en soi. ;)
 
Et ensuite à court terme, chimie ou info, ça c'est à toi de voir.
 
Dire qu'un secteur est bouché, c'est macroéconomique. Mieux vaut finir 1er d'une formation dans un secteur superbouché que péniblement une formation qui a le vent en poupe. Dans le 1er cas, chasseurs de têtes (on peut réver :o) et dans le 2ème chômage quand le vent aura molli ...

n°143497
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 06-12-2003 à 01:16:54  profilanswer
 

C rassurant tout ca... ma copine fait des études de chimie et moi d'info .... :o


---------------
- mon feed-back
n°143504
petit prin​ce
Dessine moi un mouton :)
Posté le 06-12-2003 à 03:00:07  profilanswer
 

ma soeur et mon beau frere ingénieur chimiste il y a 3 4 ans se sont reconvertis dans le commercial et l'info (aucun débouché en 6 mois!!)
 
et ma soeur a fait des écoles prestigieuses
 
mais c t il y a 4 ans!
 
Sinon, pour toi c'est quoi plus tard ton boulot dans la chimie?
à part chercheur, je vois pas trop ce que tu peux faire!


Message édité par petit prince le 06-12-2003 à 03:00:56
n°143594
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 07-12-2003 à 03:28:19  profilanswer
 
n°143596
fabieni200​0
Posté le 07-12-2003 à 03:59:54  profilanswer
 

si avec la chimie tu peux t'interesser aux biotechnologies zlors prends cette voie car par la suite si tu veux te reconvertir banque (fusac...) et cabinet d'audit t'ouvriront leur portes avec grandes joies

n°143597
fabieni200​0
Posté le 07-12-2003 à 04:01:33  profilanswer
 

ou aalors si tu maitrise bien visual basic et c+++ tu peux continuer en ecole de commerce ou dingé et devenir trader. Dsl pour les conseils mais je te donne mon point de vue qui est en rapport avec ce que j'aime...


Message édité par fabieni2000 le 07-12-2003 à 04:03:13
n°143604
jerry artw​ood
Posté le 07-12-2003 à 11:08:59  profilanswer
 

prend info si tu te ballade en info, ça te fera toujours des meilleurs resultats et un meilleur dossier (apres faut voir où tu veux aller)
 
sinon l'info c'est bouché, mais il parait que tous les 10 ans le secteur traverse une crise, donc ça devrait (un peu) s'ameliorer quand tu finira tes etudes
 
et la chimie à mon avis ça repartira pas tant qu'il y aura trop de gens à s'engouffrer dedans sans comprendre que c bouché

n°143631
Zeplusoif
Posté le 07-12-2003 à 14:42:26  profilanswer
 

jerry artwood a écrit :

prend info si tu te ballade en info, ça te fera toujours des meilleurs resultats et un meilleur dossier (apres faut voir où tu veux aller)
 
sinon l'info c'est bouché, mais il parait que tous les 10 ans le secteur traverse une crise, donc ça devrait (un peu) s'ameliorer quand tu finira tes etudes
 
et la chimie à mon avis ça repartira pas tant qu'il y aura trop de gens à s'engouffrer dedans sans comprendre que c bouché


 
Beaucoup (trop?) de meufs font chimie. Dans mon école, y avait le choix après la prépa intégrée entre info, chimie, méca, thermique. 90% des meufs (qui représentiat 1/3 des effectifs) voulaient faire chimie. Du coup la chimie était le département le + dure à intégrer alors que c celui qui présentait le moins de débouchés...
 
ça m'arrangeait bien, je ne voulais surtout pas faire chimie  :D


Message édité par Zeplusoif le 08-12-2003 à 09:04:22
n°143682
aspegic500​mg
Posté le 08-12-2003 à 07:28:52  profilanswer
 

J'ai un ami qui a commencé une école d'ingé en chimie, spécialité plastiques, je lui parlerai de ca quand je le reverrai, il a l'air optimiste :pt1cable:  
 
Pour l'info, je le deconseille à tous les gens qui veulent y aller, 95% de ceux là aiment etre devant un ordinateur mais n'ont pas le niveau ou ne se rendent pas comptent qu'au boulot ca n'a rien à voir, c'est pas parce que l'info est une passion que ca peut etre un boulot, ceci dit je pense pas qu'on puisse en faire son boulot si on est pas accro de ca.
Ceci dit vu tes compétences, ca peut etre une solution interressante, le tout serait de continuer pas mal et de préférence en alternance car les diplomes en info c'est pipo à coté de l'xp et des compétences(du moins pour ce que veulent les entreprises)
 
L'info attire beaucoup de jeunes car c'est un boulot en apparence "pénard", c'est sur que c'est pas la meme chose que bosser en usine ou en hotellerie... :na:  
Deja que c'est bouché, et je pense à tous ceux qui sont en etudes en ce moment, qui vont grossir les rangs des informaticiens sur le marché dans 2 ou 3 ans, et j'en vois tous les jours qui se disent "je vais dans l'info, on gagne bien et c'est tranquille", ils se rendent pas compte :pfff:  :(  
 
==> y'a vraiment besoin de former des responsables d'orientations compétents dans les collèges et lycées :pt1cable:

n°143825
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 09-12-2003 à 11:16:13  profilanswer
 

La chimie des polymères et la plasturgie sont loin d'être aussi bouchées que le reste de la chimie! Du BTS à l'ingé (recherche, je sais pas).
 
Info: +1
il a fallu que je passe qqes semaines à l'Inria pour me rendre compte que la recherche en informatique avait pas grand chose à voir avec l'informatique en entreprise (ça j'avais déjà remarqué qu'entre la bidouille d'apprenti-nerd et ningénieur informaticien y avait plus trop de rapport)

n°143827
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 09-12-2003 à 11:22:48  profilanswer
 

euh, j'veux pas dire mais soit tu es intéressé par bosser dans l'info soit dans la chimie.
 
ché pas, mais j'ai l'impression que c le mec qui s'emmerde en fac, et qu'il veut juste une filière histoire de ...
 
paske plus tard, quand tu bosseras, ben faudra que ca te plaise ... donc ton choix est surtout motivé par toi même, tes gouts, etc ... sinon glandeur powaaa !

n°143842
void_ppc
Posté le 09-12-2003 à 13:42:55  profilanswer
 

titides a écrit :

euh, j'veux pas dire mais soit tu es intéressé par bosser dans l'info soit dans la chimie.
 
ché pas, mais j'ai l'impression que c le mec qui s'emmerde en fac, et qu'il veut juste une filière histoire de ...
 
paske plus tard, quand tu bosseras, ben faudra que ca te plaise ... donc ton choix est surtout motivé par toi même, tes gouts, etc ... sinon glandeur powaaa !


 
Nan je suis pas trop un glandeur, j'ai des bons résultats dans ces 2 matières, elles me plaisent bien !
 
Je voulais juste avoir l'avis de personnes d'ici pour voir comment ca se passe dans ces domaines dans le monde du travail, et il y a des excellentes réponses, comme je voulais, pour m'aider dans mon choix.
 
Sinon en demandant à doite à gauche à des autres étudiants, y en a pas mal qui vont se casser d'info, parce que "c'est pas intéressant !".
Tu m'étonnes, on fait de l'algo et du c++, ceux qui s'attendait à faire du clic-clic/jeuxalacon/progalacon/"internet" sont bien déçus  [:urd]

n°143854
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 09-12-2003 à 15:28:07  profilanswer
 

titides a écrit :

euh, j'veux pas dire mais soit tu es intéressé par bosser dans l'info soit dans la chimie.
 
ché pas, mais j'ai l'impression que c le mec qui s'emmerde en fac, et qu'il veut juste une filière histoire de ...
 
paske plus tard, quand tu bosseras, ben faudra que ca te plaise ... donc ton choix est surtout motivé par toi même, tes gouts, etc ... sinon glandeur powaaa !


Heureusement que j'ai jamais choisi entre les 2! (ou plus exactement mis l'un entre parenthèses pour mieux y revenir à Bac+4/5)
 
Dans le même genre grand public, "décrypter le génôme" c'est de la biologie, des maths (cryptographie), de l'informatique ou les 3?

n°143895
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 09-12-2003 à 19:48:01  profilanswer
 

com21 a écrit :


 
un poste en chimie : bac+3 obtenu en juin
 
Chomage
 
la il bosse à USMC (boutique de surplus militaire) en tant que vendeur
 
...
 
 


 
:love:


---------------
Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°143965
aspegic500​mg
Posté le 10-12-2003 à 12:26:16  profilanswer
 

void_ppc a écrit :


 
Nan je suis pas trop un glandeur, j'ai des bons résultats dans ces 2 matières, elles me plaisent bien !
 
Je voulais juste avoir l'avis de personnes d'ici pour voir comment ca se passe dans ces domaines dans le monde du travail, et il y a des excellentes réponses, comme je voulais, pour m'aider dans mon choix.
 
Sinon en demandant à doite à gauche à des autres étudiants, y en a pas mal qui vont se casser d'info, parce que "c'est pas intéressant !".
Tu m'étonnes, on fait de l'algo et du c++, ceux qui s'attendait à faire du clic-clic/jeuxalacon/progalacon/"internet" sont bien déçus  [:urd]  
 


 
 
Voilà, comme 80% de ma promo (iut src)! Ils bosseront pas dans l'info car pas du tout le niveau(genre ils ont 9/20 à un partiel de prog, grace au 5 points de questions de cours...Et 1 semaine aprés ils ont tout oublié du language), ils devalorisent le diplome et ca fait chier :pfff:  
 
Je suis content quand y'a de la prog, on est 3 à aimer ca :D  
Pis franchement perl php javascript actionscript java c'est pas bien dur :sarcastic: (exception pour java qui est pas facile, mais vu ce qu'on fait dans ce language on pourrait plutot parler "d'initiation au java" :wahoo: )

n°143968
chaica
Posté le 10-12-2003 à 14:03:03  profilanswer
 

A Paris7 il y a une licence info-biologie, tu peux essayer de te renseigner sur ce cursus, je ne sais pas ce que ça vaut.
 
ps : pour les langages python rox :)

n°144472
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-12-2003 à 21:30:03  profilanswer
 

Conseil qui vaut ce qu'il vaut : eviter à tout prix les sciences de la vie.
 
Si tu veux faire de la chimie il faut vraiment aller au bout avec thèse et post-doc. En dehors pas de salut.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°144475
void_ppc
Posté le 12-12-2003 à 22:33:21  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Conseil qui vaut ce qu'il vaut : eviter à tout prix les sciences de la vie.
 
Si tu veux faire de la chimie il faut vraiment aller au bout avec thèse et post-doc. En dehors pas de salut.


 
j'ai eu des échos sur cela, les études sont pasionnantes mais pour trouver du boulot avec ca tu peut te tater  :(

n°144476
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-12-2003 à 22:46:51  profilanswer
 

void_ppc a écrit :


 
j'ai eu des échos sur cela, les études sont pasionnantes mais pour trouver du boulot avec ca tu peut te tater  :(  


 
ouep, honnetement je suis tres content de ce que je fais en maitrise de bioch'. Mais je m'inquiete pour mon avenir


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°144494
ToxicAveng​er
Posté le 12-12-2003 à 23:51:42  profilanswer
 

aspegic500mg a écrit :


 
 
Voilà, comme 80% de ma promo (iut src)! Ils bosseront pas dans l'info car pas du tout le niveau(genre ils ont 9/20 à un partiel de prog, grace au 5 points de questions de cours...Et 1 semaine aprés ils ont tout oublié du language), ils devalorisent le diplome et ca fait chier :pfff:  
 
Je suis content quand y'a de la prog, on est 3 à aimer ca :D  
Pis franchement perl php javascript actionscript java c'est pas bien dur :sarcastic: (exception pour java qui est pas facile, mais vu ce qu'on fait dans ce language on pourrait plutot parler "d'initiation au java" :wahoo: )


 
C'est pourtant le seul langage valable de ta liste... enfin, c'est un autre débat...
 
L'info ne se résume pas à un langage (Genre, je sais faire un printf en C alors ca y est je suis un dieu en info)... C'est un ensemble de concept, de notions, d'outils, de principe et de méthodologie.  
 
Comment réaliser un modele de données sans connaitre Merise ? Comment peut on faire de l'objet sans avoir vu UML ? Comment peut on programmer sans avoir vu le fonctionnement d'un microprocesseur (avec les registres, l'ALU etc...) ? Comment aborder un systeme sans en connaitre son fonctionnement interne (Architecture des OS) ??

n°144504
Malicia
Boul33te fatiguée
Posté le 13-12-2003 à 01:25:29  profilanswer
 

Vu le nombre de chimistes que je connais qui bossent dans l'info, fait de l'info, c'est plus direct ;)

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Emploi & Etudes
  Etudes / Orientation

  Chimie ou informatique ?

 

Sujets relatifs
RECHERCHE STAGE DEVELOPPEUR INFORMATIQUEFormation maintenance informatique
Recherche de forum informatique sur Paris[ingé CNAM en informatique] Cherche retour d'xp
iup bio-informatique(recherche) developpeur informatique en contrat de qualification
Ca vaut koi le passeport de competence informatique europeen PCIE ?Responsable Informatique
[ ETUDES ] : License informatique et reseau 
Plus de sujets relatifs à : Chimie ou informatique ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)