Reprise du message précédent :
 
 
Moi je suis anti AST un point c'est tout.
J'ai pas d'argument les AST ils sentent mauvais!
J'espère être à la hauteur de ce post...

Beaucoup d'AST viennent de filières axées économie/gestion, ils sont donc totalement dans la continuité logique de leurs études lorsqu'ils intègrent une ESC.
 
Bref, les traiter d'intrus c'est lolilol...

Quitte a faire ecoge, autant faire une prépa non?
Ca n'apporte aucune diversité aux ecoles.

Ben en ECS, (majoritaires dans les ESC, en particulier dans les meilleures) on ne fait que très peu d'économie à proprement parler, donc ça apporte quand même une certaine diversité. Ce qui me gène un peu  chez les éco-gestion, c'est le nombre non négligeable de cas de personnes qui s'étaient fait refouler à la la fin de première année ECS/ECE ou qui n'ont pas eu plus haut qu'une écricome aux concours, et qui se retrouvent comme des fleurs à HEC, ESCP ou Em Lyon...
Bien entendu cela reste une petite minorité et c'est assez pitoyable de mettre tous les AST dans le même sac à cause de cas isolés, tant les parcours et les niveaux sont différents. (Les ESC devraient au moins instaurer la même règle que les écoles d'ingés, pas d'AST pour ceux qui ont déjà tenté les concours d'écoles de commerce...)

 
Sauf qu'à la fin de son cursus, l'AST éco/gé aura fait 5 années de filière économique alors que le prépa n'en aura fait que 3.  
 
On en concluera ce que l'on en voudra  

De toute façon y a des concours AST plus difficiles que d'autres. Les AST HEC et ESCP, AST EM LYON, et l'AST de l'ESSEC.

le seul truc que je constate, c'est qu'il y a des gens assez futés pour aller à la fac, "rien glander" par rapport au prépa (je dis bien par rapport, parce que la fac dans certaine filière, tu ne glandes pas), et qui au final réussissent bien voire mieux dans les écoles et dans leurs taff après... Ces gens ont vécu plus de chose que n'importe quel prépa qui a été formaté à faire sa dissertation en 3 parties...
 
En face tu mets des prépas qui ont passés plus de temps dans leur livre qu'à regarder le monde qui les entoures, qui sont capables de taffer comme des ouf, mais qui manque de maturité et de recul de par leurs expérience...
 
Bilan:
Les AST sont des gens malin qui non seulement vont réussir autant que les prépas mais qui en plus ont eu une vie pendant 2 ans, et ca je pense que les prépas ne leurs pardonnent pas...

Je pense que les entreprises aiment tant les diplômés des Grandes Ecoles parce qu'ils sont pour la plupart passés par la prépa et ont donc montré une bonne capacité à supporter le boulot intensif.
 
Après en école de commerce je sais pas mais dans mon école d'ingé, je trouve que les AST se débrouillent plutôt bien et ont taffé/taffent encore beaucoup. Bref, c'est pas des escrocs non plus.

Se foutre des races lors des soirées de la fac ça te forme un homme ! Pauvres taupins qui ont dû rester le nez dans leurs bouquins pendant ces années -là...

le probleme pour les AST ne sont  pas (et il  s' en faut de très loin )les prèpas mais la  très grande majorité des  DRH pour qui il y a les prépas et.......... le reste  ;il y  a tellement maintenant  de AST  et dans tous les sens , que les prépas deviennent rares et donc recherchés car ils ont deja fait preuve de beaucoup  de "choses" sur lesquelles je ne reviens pas (cf les très très nombreux posts).Je ne crois pas que les taupins sont a plaindre   et de toute façon certainement  pas  en concurrence avec un AST devant un DRH .......

excellent post reponseatout cest effectivement cki se passe sur le marche du travail
 
le AST sera mieux considere sur un secteur particulier, mais globalement il est balaye par les prepas:
 
ex:
- en cabinet davocat daffaire, un assas droit des aff+AST ESC sera mieux considere qu'un prepa+ESC
-en laboratoire pharmaceutique, un docteur en pharma+AST ESC sera mieux vu qu'un prepa+ESC pr certains metiers
 
mais sinon pr un DRH ya pas photo

 
Boulot intensif boulot intensif... Tu vas pas systématiquement travailler autant qu'en prépa une fois que t'es en entreprise.

Mais c'est courant que des DRH tiennent compte du parcours prépa/AST écogé ?

 
vraiment, +1  
c'est tout à fait ça

Mon grain de sel : pareil pour moi en école d'ingé, je suis post-prépa et les AST de DUT sont bons. Après ils faisaient parti des 8 meilleurs sur 250...   donc bon c'est pas des idiots, ils comprennent quand même assez vite et ont la communication plus aisée.

assez souvent aussi les DRH non plus ne leur pardonnent pas

+1

A croire que les AST/AP n'ont pas de "plus value" à offrir...

c'est tellement pas ce qui a été dit

dans certaines écoles(afin de couvrir les frais fixes) que fuient les "prepas"  lorsque l' intégration de certains AST représente plus une "bouée de sauvetage"qu 'une formation complémentaire;je ne   suis pas certain qu ils apportent une plus value !!!!!

 
 
Courant je ne sais pas du tout, je parlais seulement des gens de mon ecole (HEC) lorskils candidatent pour des stages et des emplois, c'est la deuxieme chose qu'ils regardent apres le nom de l'ecole de commerce, les DRH.
Mais pour les gens des autres ecoles je ne sais pas du tout.

à la décharge des AST, leur parcours est parfois plus valorisé que celui des ASC (oui c'est rageant) car ils ont une licence en plus. mais bon ça reste des AST

et pour certains DRH le nom de la prépa compte aussi bcp.....

au passage l'ESSEC a décidé d'abandonner l'appellation "AST" à cause de ce conflit AST/ASC et le manque d'intégration des AST. on parle donc désormais d' "admis MBA" (car ils intègrent en 2e année, cad au ébut de la période MBA du cursus GE de l'ESSEC)

Dans certaines fonction, le prepar+ESC n'aura même pas de droit de citer vu qu'il ne connait rien au "produit".  
Sinon la glorification de la prépa est clairement stupide en France.

Lors d'un de mes entretiens, j'avais posé la question à un examinateur d'Euromed Marseille, à savoir si maintenant faire une prépa c'était vraiment nécessaire... il m'avait répondu que ce n'était plus vraiment la peine sauf si la personne ne visait que les parisiennes.
 

plus nécessaire pour   quoi??? et pourquoi les parisiennes    .....???

 
dailleurs horribles les entretiens ou le mec parle pendant tout l'entretien de la prepa, et rien d'autre...

Plus nécessaire pour intégrer une école inférieure aux parisiennes.    
C'est clair pourtant.

Tout à fait

complètement d'accord pour remettre la faute sur le système

  c est toute la différence entre intégration AST pour une formation complémentaire(et j insiste sur ce terme) et l intégration changement radical  d'orientation "bouée de sauvetage" ) mais ce n  'est que mon avis

 
Vaut mieux un débile qui marche qu'un génie qui attend à sa place en croyant qu'il finira par se téléporter... à méditer

C'est vrai que les prépas qui rentrent dans leurs première année ont une culture étudiante en terme d'alcool bien plus étendue que nous, pauvres étudiants que nous sommes...

Contrairement à ce que tu penses, tous les étudiants à la fac ne se bourrent pas la gueule tous les samedis soir... C'est con mais "avoir une vie" ca signifie aussi pouvoir se cultivé à travers des moyens non conventionnelle (autrement que prendre un livre et l'apprendre par coeur): je pense notamment au théatre, au cinéma, aux expositions photos, aux conférences organisée par des facs, avoir une vie associative qui est surement plus profonde que les BDE etc. Et en terme de travail, avoir un boulot pendant que tu suis les cours, ou bien tout simplement avoir un travail pendant les "vacances"...

Quand tu lis un peu ce que les administrations des GE disent sur les AST, c'est que cette diversité rend les écoles plus intéressante car les profils sont différents et permettent d'amener d'autre point de vue, d'autres manières de faire que le moule habituel...

     Ouais enfin sous prétexte de  balayer les clichés sur les AST, tu fais la même chose dans l'autre sens. "Voir le monde qui les entoure", vive les phrases passe-partout et vides de sens. Les prépas sont aussi tous des binoclards boutonneux tu vas nous dire aussi??  

c est certainement vrai dans (j espere bcp de cas !) mais cette "diversité " peut etre aussi  d' origine financière lorsque les prépas fuient certaines  soit disantes  GE au bord du gouffre financier ;dans ce cas les AST sont parfois les (très )"bien venus"mais ce n 'est que mon avis sans langue de bois

Je contre avec un ananas en mousse et trois alumettes Dorothée !

Ne me dis pas que la majorité des étudiants en fac vont en théâtre, assistent à des conférences ou regardent des chefs d'oeuvre du 7ème art   . La grosse majorité des étudiants en prépa elle par contre est obligée de potasser ses bouquins tous les soirs sous peine de se taper des 6 aux khôlles de la semaine. Le jeudi soir à Bdx, t'as plus de chances de voir des faqueux aux soirées étudiantes que devant un livre d'éco à 1h du mat...
J'ai des potes qui ont été pris en AST en école de co, ils admettent eux-mêmes qu'ils ont grugé le système car des camarades largement meilleurs qu'eux en Term ont fini dans la même école. Mais bon, comme tu dis, ça doit être grâce à la "culture" impressionnante apportée par le mode de fonctionnement de la fac !

de toute façon ce qui est vrai :+on baisse dans les profondeurs des classements des écoles  +le % d ast dans ces écoles augmente . Reste a savoir pour ces écoles si  c'est une cause ou conséquence. Le résultat final est le même de toute façon