Création et/ou Mises à jours d'un site marchand / système d'enchères  
 
Nous recherchons un prestataire de services internet qui aurait la compétence de créer un site internet marchand (système d'enchères) spécialisé dans le domaine des jeux vidéos en général. L'activité de la structure s'appuie essentiellement sur la réalisation de ce site. Notre objectif est de mettre à disposition (sous forme d'enchères) divers produits de l'univers des jeux vidéos (jeux, consoles, accessoires...), neufs ou d'occasion (modèle e-bay). La création du site comprendra : mise en place complète du site avec une page d'introduction contenant une animation flash et création de l'arborescence, création du catalogue pour les produits mis aux enchères, mise en place du système d'enchères, création du système de paiement sécurisé (paypal, carte bancaire, bon de commande pour les chèques), suivi professionnel des ventes (gestion des stocks, envoi de factures...) en back-office. Quelques centaines d'articles à présenter. Le prestataire proposera aussi une solution d'hébergement. Site en Français seulement.  
 
Indication de budget : 6.000 euros maximum.  
 
Période de livraison : août 2007.
 
Le webdesigner sera bien entendu rémunéré

Bonjour
Pour toute la partie graphisme, animation et intro Flash de votre site, je peux vous proposer mes services.
 
Je suis Freelance et voici l'url de mon site :  
http://www.IMPACT-Cr3ations.com
 
N'hésitez pas à me contacter.
 
A bientôt.

 
le tout pour 6000€ HT !!
       

6000 euros pour un site internet j'estime que cela est deja assez...

Répondu en MP mais pas nouvelles..

 
tu estimes que c'est déjà assez
 
moi, j'estime que je vais acheter un appartement de 100m² au centre de paris pour 100 000€
 
mon estimation n'est pas bonne, parce que je ne connais pas l'immobilier ou que je refuse de mettre plus
 
en tout état de chose, ton estimation est erronnée, si tu veux quelque chose de pro et qui dure dans le temps
6000€ ce n'est pas une estimation réaliste.
 
surtout que tu n'as jamais précisé TTC ou HT, pour les pro cela sera 6000€ HT
 

Est-ce que tu entends par là que ton budget pour le design du site est en plus des 6000€ ?

J ai bossé dans une webagency et 6000 € c est ce qu'on prenait pour un site vitrine de base (html + flash + mini backoffice pour gerer un peu de contenu)...
 
Pour ton budget tu trouveras surement un etudiant qui te fera ca au black... apres sur la qualité ca dependera de son niveau au mec... mais dire que 6000€ c est assez, c est mal connaitre le marché.

Franchement pour 6000€ tu as ton site de base, mais après faut que tu joue au bricoleur et que rentre tout tes produits toi même. Si par contre tu veux que tout tes produits soit rentrés par la personne que tu engange, je te conseil d'acheter un vrai kit graphique sur des sites du genre : http://www.kit-graphique-webmaster.com/.

"Y dit qu'il voit pas le rapport"  

HANNNNNNN

 
   va te cacher toi

lol ca devient vraiment du grand n'importe quoi sur hwd.fr

Juste une chose...
 
C'est bien de critiquer en disant que son offre (l'argent qu'il a à dispo) n'est pas assé etc..
 
Mais faut voir aussi ce que représente 6000Euro!
 
C'est déjà une belle somme, et ça représente pas mal d'heure de travail
 
Ce que je trouve dommage, dans le milieu de l'informatique, c'est qu'on parle pognon, pognon, pognon et on en oublie la création, la variété, etc...
 
D'abord on se met d'accord, ensuite on imagine une structure et on voit si c'est faisable ou pas!
 
après on peut très bien imaginer qu'au lieu de donner encore de l'argent en plus des 6000Euro, on peut très bien faires comme aux USA et donner une partie de l'affaire... 10% des bénéfices sur 3 ans par exemple, etc..
 
Tout se discute
 
Donc au lieu de casser les intentions de création, vous feriez peut-être mieux de vous interresser d'abord au projet
 
tout ça pour dire que je respecte les gens qui veulent se lancer et je ne supporte pas les gens qui descendent les projets, alors qu'ils sont bien au chaud dans un emploi payé par quelqu'un qui lui aussi à dû prendre un risque pour lancer son affaire!
 

 
 

 
C'est vraiment très joli ce que tu fais  

Question délais il est vrai qu'il faudrait le revoir un peu à la hausse, un tel projet et de plus complet ne se met pas en place aussi rapidement...
 
... niveau tarif, franchement je pense que pour 6000 € il y a de quoi faie un site efficace et qui focntionne, peut-être pas avec toutes les fonctionnalités demandées, mais pas mal...
 
... aprés ce n'est que mon avis perso.
 
 

 
Merci du compliment, ça fait toujours plaisir !!!  

 
Ben je veux bien un extrait de tes tarifs par MP  

 
Je te les donnerais bien...
 
...mais justement je ne créé pas ce genre de site, je suis essentiellement GRAPHISTE / Illustrateur...
 
Donc si tu veux des infos concernant mes tarifs sur le graphsime, le Flash, les illustrations, logos, mascottes... je me ferais un plaisir de te répondre !!!
Sur mon site il y a quelques "bases" de tarifs - juste pour infos, chaque projet est différent et je m'adapte en conséquence.
 
C'est certain que si Matt95210 veut un site type EBAY... faudra rajouter des 0 !!!

Ton site tu l'as quand même fait ou fais faire?
 
Ce que j'aime bien c'est la vitesse à laquelle il bouge, s'anime, etc...
 
 
Pour le reste, comme je l'ai dit, au lieu de penser "combien je vais gagner" de suite...
 
il vaudrait mieux se dire "je m'investis, je fais les choses bien, et si ça fonctionne tant mieux et si ça ne fonctionne pas tant pis, j'aurais quand même prix encore un peu plus d'expèrience...."
 
Donc investissez-vous dans des projets, prenez des participations à l'affaire, et roulezzz
 
en tout cas, APSY avec un travail de ta qualité, y'a vraiment moyen de vendre des sites internet à des sites qui sinon n'en auraient pas voulu...
 
Trop souvent on voit des informaticiens très talentueux (graphiste, designer, etc..) avec formation ou sans (très sincèrement on s'en fout de la formation, ce qui compte c'est la niack et l'investissement personnel que fait la personne dans le projet en question...)
qui sont bridés parce qu'ils ne sont pas commerciaux, et donc ne savent pas vendre ni présenter leurs possibilités
 
Dans ce topic, je trouve dommage de voir quelqu'un qui a une idée de business, ne pas pouvoir se développer parce qu'il n'a pas la possibilité de le faire lui-même
 
Le pire, c'est que des structures de site comme il le désire, existe déjà, il faut ensuite le remplir, prendre les contrats avec des sociétés d'encaissement comme paypal et autre...
 
Donc pas besoin de s'imaginer dépenser 15'000euro pour avoir quelque chose
 
Vous imaginez que vous soyez celui pour lequel on crée un site depuis zero, et celui qui va avoir un copier-coller du site créé pour un autre, vous payerez la même chose?!
 
Je ne trouve pas cela correct!
 
 
enfin, comme on dit, c'est vous qui voyez

 
Ca c'est uniquement valable quand on est un étudiant inexpérimenté et qu'on veut faire ses premières armes. Sinon non désolé de t'apprendre que ca ne fonctionne pas comme ça.
 
S'investir dans les projets des autres n'est jamais un bon calcul quand on est pro. Pour les autres, on fait le job et on facture (+ ou  - cher selon les moyens de la personne, selon le thème etc). Pour soi ou ses amis, là on peut s investir et prendre des risques.
 
 

C'est un choix, prendre peu de risque et resté salarié toute sa vie
ou s'investir de temps en temps dans des projets à risque et peut-être avoir le jackpot
 
tu crois que tous les investissements et prêts bancaires sont bénéficiaires à chaque fois?
 
Ce n'est pas pour rien que l'europe stagne et que les USA ont toujours des boites internationales qui dominent et rapportent des milliars...
 
Beaucoup de ces mêmes boites on prit des risques, ont démarrés sur rien et voilà...
 
Apple, microsoft, yahoo, etc...
 
c'est comme-ça
 
Tu sais, je suis suisse, et c'est comme-ça ici aussi....
 
tout le monde veut tout de suite son petit salaire et s'en fout du reste
 
et de l'autre ils jouent au loto
 
Si on a du talent, que l'on sait que l'on est capable, alors il faut se jeter
 
trop souvent, ceux qui ont les idées, qui inventent, etc..
 
Sont des gens sans argent....
 
D'ailleurs, je pense qu'une fois que l'on est très riche grace à une idée, on en a tout de suite beaucoup moins
 
En Résumé = prenez des risques!

 
Mon site... si effectivement c'est moi-même qui l'ai réalisé, mais je voulais dire que je ne fais pas de site type "ENCHERE"...
 
... la programmation ce n'est pas mon domaine...    
Pour faire du site vitrine, charte graphique découpée et codée pas de soucis.
 
Enfin dans ce que tu dis, effectivement je suis d'accord avec toi, le coté commercial reste trés important pour savoir SE vendre et surtout vendre SON travail, que bien des fois les clients ont du mal à réaliser...
 
... pour du travail PRO : qualité rime souvent avec tarif !!!
 
Pour du concret on ne va pas chez FERRARI pour acheter une auto du prix d'une TWINGO !!! Ou alors on veux juste les jantes... LOL
 
Bref ... pour ma part j'essais le bouche à oreille qui fonctionne pour le moment assez bien.
 
MO-TI-VA-TION !!!!

 
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs    
 
Quand a tes exemples de boites américains qui sont partis de rien, déjà tu parles d'un pays où le taux de pauvreté est plus de 2fois supérieur à la France (y'a des raisons à ça, nous on paie des charge pour aider les démunis, donc moins facile de monter une boite, c'est sur ...) et si c'est pour dire que la Suisse aussi c'est meiu que la France, alors là tu viendras pas nous vendre les avantages de ton paradis fiscale ici ! C'est facile d'avoir les caisses pleines quand on regarde pas d'où vient l'argent.
Bref, je suis pas chauvin mais là faut pas déconner non plus. Les raccourcis ça va bien 5min mais pas plus ...
D'ailleur, tu prends comme exemple Microsoft, mais Bill Gates a quand même fait harvard ce qui est très loin d'être à la portée de tout le monde.
Alors parti de rien ... laisse moi rire !!

bitonio6 --> fo pas déconner 6000 euros pour ceux qu ils demandent c est irrealisable et même l'étudiant qui va se lancer dedans il va s en mordre les doigts quand il va voir le travail que ca demande...  
 
La partie cliente est réalisable assez rapidement mais ca :
 
"suivi professionnel des ventes (gestion des stocks, envoi de factures...) en back-office"
 
Le mec demande a peine le dev d'un ERP
 
Enfin je dirais que par expérience, ceux qui payent le moins et qui grattent le prix au plus bas, sont ceux qui te cassent les couilles un maximum et qui en veulent 10x plus que les autres...

 
Blablabla, truc entendu des centaines de fois, bourré de lieux communs.  S'investir oui, mais pour son business, pas celui des autres, ou alors avec les garanties qui vont avec ...

Si il y a une chose qui me fais bien rire ce sont ces discussions stériles sur le prix à payer pour une prestation.
 
Exemple, un mec compétent il va faire un back office standard pour 2-3 heures de boulot. Par exemple une petite gestion de caddie. Un débutant lui va passer le double ou le triple au niveau des heures de travail.
 
Le taux horaire est de 50 euros pour les deux. Dans le cas 1 le client doit payer 150 euros dans le cas 2 le client paye 300 euros.
Celui qui est à 300 euros est-il le plus mauvais parce que plus cher ? Non pas forcément car il peut faire un super boulot beaucoup plus poussé que le pro ou bien le pro peut aller beaucoup plus vite et faire un super boulot. Tout dépend sur qui on tombe
 
Conclusion : chaque projet, chaque budget, chaque client à des besoins précis et le prestataire peut lui assurer une bonne prestation. Il suffit qu'ils trouvent ensemble un bon rapport qualité/prix et justifier ce rapport. (Que faut-il faire ? En combien de temps ? Par quels moyens ? Par quelles ressources, quel est le budget du Client, que peut-on lui proposer pour ce tarif ?)
 
Pour moi, le but n'est pas de prendre un maximum pour faire un minimum, mais trouver des solutions adaptées à chaque besoin.  
Quand je vois que pour faire un site statique de 5 pages HTML certains n'hésitent pas à demander du 700 euros pour mettre un vieux template vite fait bien fait ca frise l'escroquerie.

 
Ben voilà quelqu'un qui me fait plaisir à lire...    
 
En effet, et c'est sur ce point que je parlais le plus...
 
il est impossible à un novice (la plupart des clients) de savoir ce qu'il est possible de faire et surtout le temps que ça va prendre!
 
En revanche (j'y ai beaucoup pensé cet après-midi), il est tout à fait possible à un petit groupe de programmeurs + graphistes,  
de créer des structures de bases, une peu comme une maison en kit, et qu'ensuite le client apprenne à l'habiller par lui-même
ou avec l'assistance occasionnel d'un profesionnel
 
Plus vous réclamez de l'argent, plus vous faites peur au gens, dans le sens où ils n'oseront pas prendre telle ou telle décision,  
de peur de devoir ensuite payer pour quelque chose qu'il n'avait pas souhaité (qu'il ne voyait pas comme-ça)
 
il faut savoir perdre du temps pour en gagner plus tard...
 
on ne devient pas efficace sans expèrience dérrière!
 
Le nombre d'heure que je passe parfois sur des trucs qui vont me rapporter 50 balles,  
mais c'est le défi, c'est d'y arriver qui m'enrichi et non les 50.--
 
Bien entendu, la réalité nécessite des revenus, sinon on ne peut pas imaginer et vivre l'avenir
 
mais en même temps, on ne doit pas renoncer face à un problème, uniquement parce qu'on a le compteur qui tourne!
 
 
En informatique, les problèmes ne manquent pas, quand je vois du dépannage à plus de 100Euro/Heure, je commence sérieusement à m'inquièter...
 
Alors quoi?! dès qu'un client aura un problème un poil plus sérieux ou plus caché, on lui dira "on a pas le temps faut tout formater"?
 
Ben moi je dis non à ce genre de méthode...
 
car une fois je me serais peut-être battu 10heures sur ce souci, mais la fois d'après je l'identifierais en quelques minutes et je le résoudrais en quelques clicks judicieux
 
et c'est là que j'aurais acqui le rend respectable de "dépanneur informatique"
 
Et non "formateur de disque dur diplômé"    
 
 
 
Quand l'initiateur du topic dit "du style d'ebay" ça ne veut pas dire créer un "EBay Bis" mais bien lui permettre de présenter des produits,  
en permettra la vente ou l'enchère, et c'est tout...
(perso je suis totalement contre les sites d'enchères, le client doit savoir quel prix lui conviendrait et c'est tout)
 
 
@Apsy, mais moi, ton site m'irait très très bien...
 
C'est simple, c'est très bien présenté, il faudrait juste changer le titres des liens et les images
mais dans l'ensemble c'est vraiment tout à fait sympa....
 
 
Au fait, @Tous, vu qu'on parle de site internet, est-ce que vous avez des liens vers des sites que vous trouvez top?
 
Bonne soirée à tous  

Oui et encore je suis sur que la discussion va partir en live et que je vais me faire allumer dans pas longtemps lol    

Des professionnels ont indiqué que l'offre présentée n'était pas viable, au point de vue du budget aussi bien que de celui du temps.
À ce tarif-là, je ne vois qu'un  étudiant qui va faire ça au black, où un débutant qui a encore beaucoup de choses à apprendre... Dans tous les cas, le travail ne sera pas fait dans les temps demandés (à moins de diminuer les exigences, notamment back-office).

 
sans aucune méchanceté xenesis22 , mais  
"un mec compétent et un débutant payé et facturé au même coût horaire....."
là j'avoue que moi aussi je rigole bien

Tu as raison dead hunter sur ce point, mais si tu prends une PME de 10-15 personnes, quand la PME embauche elle à déja une idée de cout pour le salaire. Salaire en proportion avec les besoins réels et le CA.  
 
Certaines payent en fonction de l'expérience, d'autres au diplome, d'autres sur la compétence ou la multi compétence.
 
J'ai du mal à imaginer une boite prendre une personne direct a 1500 euros net/mois juste sur le fait que cette personne se dise "compétente". Faudrait d'abord faire ses preuves au sein de la boite et après voir le salaire qui correspond rééllement à ce qu'il apporte.
 
Tu payes pas un commercial qui te reporte plein de clients 1200 euros c'est évident !
 
Mais si tu as besoin d'un chef de projet (bac+5) tu le prends parce qu'il te semble super compétent, et tu le payes tout de suite a 1700 euros net/mois et puis finalement tu t'appercois que au fil du temps ton chef de projet se laisse aller et se fait pas chier il devient donc une charge.
 
Tu peux pas non plus t'en débarrasser facilement (meme avec une période d'essai), il peut aussi faire le coup de : "je bosse bien au départ et dès que la période d'essai est finie, c'est bon je me fais plus chier".  
 
De même si tu l'embauches à 1700 euros, je vois pas comment tu peux le récompenser s'il fait du bon boulot et si tu veux le garder dans ta boite longtemps : tu vas augmenter son salaire et le faire passer a 2000 euros ?? Bon courage pour les charges sociales alors ! Quand un employé demande une augmentation de salaire c'est qu'il veut un salaire élévé et surtout garanti or les primes, les heures supplémentaires, l'intéressement au bénéfice et les commissions c'est pas fixe, mais variable donc moins intéressant pour lui.
 
Je suis curieux de connaitre les méthodes de calcul des "professionnels" pour sortir ce constat que 6000 euros c'est trop peu par rapport au boulot, car si on fait fi du certificat SSL et du paiement SSL, franchement y a rien de compliqué à faire ce projet à première vue. Maintenant il faut voir si le cahier des charges n'est pas trop volumineux et qu'il correspond à ce que les prestataires peuvent proposer.

 
Entreprise ? Salaire ? C'est pas une offre d'emploi ! C'est un mec qui cherche un prestataire...
Et on lui dit juste qu'il trouvera jamais de prestation à ce prix là.
 
Maintenant Bitonoi et Xenesis puisque vous avez l'air absolument sur de vous, pourquoi ne pas lui faire une propal à 6000 euros ? Comme ça le probléme est résolu ...    

Bah qu'il fasse appel à un prestataire ou qu'il embauche c'est la même chose, il emploi un prestataire ou une personne pour réaliser ou se faire réaliser quelque chose, et devines quoi, un prestataire c'est aussi une ou des personnes ! Sidérant hein ?  
 
Pour ma part j'attends de voir son cahier des charges pour voir ce que ma société peut lui proposer mais pour le moment le budget de 6000 euros me semble largement cohérent mais je n'ai pas la science infuse et je peux me tromper. Le budget pourra être revenu à la baisse comme à la hausse tout dépendra de ce qu'il veut concrètement.

Ben oui ça c'est au client ensuite de voir ce qu'il veut faire évoluer ou ce dont il n'a pas besoin...
 
Y'a beaucoup de sites qui aujourd'hui sont très imposants, mais qui ont été évolués sur des années...
 
Ce n'est pas "paff voilà le gros site qui tue en 2 semaines" de plus, il faut également le remplir le site
 
Mais je suis étonné...
 
j'ai toujours pensé qu'en informatique, on faisait une base, et après on pouvait la copier-coller à volonté...
 
Là c'est comme-ci vous expliquiez que les maisons étaient toutes basées sur des structures/fondations différentes...
 
comme-ci à chaque nouvelle maison, il fallait intégralement repenser la construction?
 
A part ça, vous n'avez pas de lien vers des sites que vous trouvez, beau, impression dans le concept, qui fonctionnent bien, qui apportent quelque chose de neuf, etc...
 

 
Et en effet tu te trompes. A chaque problématique sa solution. Reste que l'on peut toujours avoir des briques réutilisables pour d'autres projets.
Les "fondations" dont tu parles, dans le cadre de projets Web (complexes), ca s'apparente à un framework.

 
Désolé, ca n'est pas l'encroit pour ca. Section graphisme plutôt

Je parlais de site...
Genre tien voilà "xxxxx.fr" c'est un site bien conçu (programmé) qui est bien présenté, qui donne envie de rester un peu plus longtemps...
 
c'est sur ça que j'aimerais avoir votre avis, un oeil de professeionnel, quoi..

Lien CV http://achacron.visiondb.net
 

Oooh misére
 

     
 
T'es un précurseur alors ! Vu que le 3 viens juste de sortir !

 
Un site pro fait avec frontpage en frameset ?
 
C'est une cyber-blague ou quoi ?  
 
Le mien je l'ai sucré le temps d'en remettre un autre parce-qu'il me déservait un peu mais là franchement... je me dis qu'il y a vraiment vraiment (vraiment) pire.

Je peux être honnête?
 
quand je vois ça  
 

 
ça ne me donne pas très envie...