Reprise du message précédent :
dsl je voulais dire entre 400 et 450euros

 
non, pas vraiment.
 
40K€ c'est plutot avec 3 ans d'xp, faut pas raconter n'importe quoi non plus.
Avec 1 an c'est plutot 32/34 (sur paris)

En sortant de l'école j'aurais pu toucher dans les 34k€ en SSII et dans les 36-37 dans une grosse entreprise. 32/34 après un an ca m'aurait fait mal.
 
Mais c'est vrai, je ne fais pas de C# moi

 
Je suis développer .NET sans expérience (hormis stage de fin d'etudes et stages de 2e année)
je suis sur Paris et je suis à plus

vos 2 cas représentent 100% du marché, c'est évident.

 
bah non mais bon .. 32 k avec 1 an d'expérience ...

vous croyez que c'est l'eldorado l'informatique ou quoi ?

 
Bah sur la moyenne salariale de la promo on est a 34k .. donc tes 32k à paris avec 1 an d'expérience faut pas pousser

(et encore 34k c'est parce qu'il y a des faibles dans l'école, moi et fishton on sait se faire payer )

C'est surtout qu'il faut arrêter de comparer les salaires proposés par des ssii de viandards qui vous jetterons dehors au premier faux pas avec des postes fixe dans des sociétés traditionnelles  

  ennorme. ca passera jamais, qui se cache derriere ce multi ?

ecoutez, ma société recrute des développeurs bac+5 avec deux ans d'expérience en c# à 40/50k€ et pas pour les jeter car nous avons des TMA chez nos clients et pas de ressources donc nous sommes obligés de passer par des intercontrats (hitechpros) donc pour ceux qui ne savent pas qu'il y a une pénueire de compétences C#...renseignez vous avant de parler dans le vent.

32/34k€ c le tarif d'un débutant sorite ecole d'ingé..on vient de recruter un Ingé INSA Lyon à 36k€ et il a jsute stage de fin d'année en c#

ouais ca me parait normal

 
50K pour 2 ans d'expérience ? J'ai 4 ans en C#, je peux avoir combien ? 60K ?

 
50k pour 2 ans d'exp pour un bac+5 ca me parait beaucoup
J'aurais plutôt dis entre 37 et 45k€ mais bon, c'est vrai que je ne me suis plus intéressé depuis un petit moment  
Et pour des bac+2 ils recrutent à combien?  

oui je pense aussi que entre 37 et 45 est beaucoup plus raisonnable pour 2 ans d'XP, mais ca dépend comment on compte, l'interessement, le variable sur objectif etc ..

 
Ensuite ça dépend des compétences.

Compétences au top partout, combien ?

50k€ c'est le maxi pour ma boite...tamahome si tu veux envoie moi un MP et je te donne coordonnées pour ton CV..tu es bac+5? dispo sous combien de temps?

Oui, je suis ingénieur.
 
Par contre y'a un truc que je comprends pas : si ta boite paye de 40 a 50K pour 2 ans d'expérience, logiquement ils devraient payer plus pour 4 ans d'expérience... Sinon a quoi ca sert d'avoir plus d'expérience ?

Bonjour,
je suis Ingénieur d'Affaires et nous recrutons des profils, Afrocom travaille chez nous. Nous recherchons des bac +5, avec mini 2ans d'expérience en c# .net, sql server. on paie 50k€ maxi pour 2ans d'expérience si c'est une grande ecole, sinon c'est plutot 45k€. En fonction de votre cv nous pouvons vous faire une offre. Si vous etes intéressé merci de nous faire parvenir votre cv et date de dispo.ca peut etre 55ke pkoi pas..

pour préciser la différence entre 40 à 50ke pour 2 années d'expérience c"estpas 2 année de dev tout court;..je m'explique: un bac+5, 2ans exp en dev c# c'est pas le meme tarf qu'un bac + 5  5ans exp dont 2ans en c#. Notre société est specialiste microsoft donc c'est ce que nou mettons en avant et ce que nous vendons depuis  5ans. Le soucis actuel que nous avons est le recrutement de compétences c# confirmé (plus de 2ans exp) c'est ce qui fait que les salaires sont si "élevés" même pour des débutants. c'est la loi de l'offre et de la demande. Avis aux personnes intéressés, vous pouvez me faire suivre votre cv et prétentions salariales.

j'ai fait l'ESME Sudria ( http://www.esme.fr ), est ce que vous considérez ca comme une Grande Ecole ?

Non évidemment... c'est une école privée qui fait partie du groupe IONIS (Epita, ISEG...)..cependant cela reste une école d'ingénieur avec un diplome reconnu.elle est classée 38eme au palmares le point des ecoles. je te propose de m'nevoyer tonc cv car là on discute pour rien: jmbernard@b2t.eu

Classement des écoles  

la raison est simple..quand tu fais de la régie, tu vends des compétences et un cv...c'est dommage a dire mais un Ingé ecole des mines se vends mieux et plu cher qu'un ingé ESME..et en rien cela ne veux dre qu'il est plus ou moins compétent mais c'est ainsi en france, donc comme un Ingé "ecole des mines" ou INSA Lyon ou UTC se vends plus cher qu'un Ingé EPITA ou ESME ou EFREI..on peut aussi les payer plus cher..voila..CQFD

 
*BANG* Erreur fatal

erreure fatale? non non du tout...ESM n'est pas considéré comme une grande école désolé...ou alors dans ce cas on mts aussi EFREI EPITA...la liste devin longue dans ce cas...ce que je voi surtout Tamahome c'est que tes compétences tu n'en parles pas beaucoup...et que ton cv avec 4ans de c# je l'atteds toujours ! bonne cntinuation à vous, j'ai perdu assez de temps...

ca a l'air la bonne ambiance là bas, et pis de toute façon Tamahome il sait que l'informatique ce n'est pas l'Eldorado, alors les 45K€ il n'y rêve même pas.

lol..je pense plutot que si tamahome avait effectivement les comptences qu'il prétend avoir, il aurait depuis longtemps envoyé son cv. Aller voir sur le site ANPE, APEC ou les jeudis etvous verez que notre annonce parait, etvous pourrez aussi voir les salaires proposés...de plus 45ke ca n'est pas ce que j'appell un EL DORADO mais bon...si vous voulez rejoindre notre société à 45k€, cela serait avec grand plaisir, s vous avez les compétences et diplômes énoncés dans les post précédents ! dans l'attente de recevoir le cv de tamahome...

Il faudrait aussi penser au fait que ces conditions ne satisfont peut-être pas Tamahome. Si j'étais à sa place, je ne perdrai pas mon temps à postuler pour une société qui me paierait moins sous prétexte que je n'ai pas le diplome idoine. Lorsqu'une personne bosse avec acharnement pour développer des compétences, la moindre des choses est de valoriser son travail. D'autre part, pour un développeur .NET, il me semble que ce sont les compétences techniques et éventuellement une expertise métier qui priment. Je ne connais pas le profil de Tamahome mais il a raison de ne pas envoyer son CV à une personne qui ne semble pas respecter les valeurs du travail.

 
   
 
La demande de la personne qui recrute est suffisament claire. Il ne va pas lui dire que l'ESME fait partie des "Grandes Ecoles" pour lui faire plaisir, car en effet ca n est pas le cas. La question ici c'est juste qu'il ne pourra pas vendre à ses clients finaux le même un mec qui sort d'une INSA qu'un mec qui sort d'une école privé, c'est tout.

euh, sans vouloir dévaloriser tamahome, je pense que tu n'as pas lu les messages précédents.
Ce que tu dis est tout à fait vrai, seulement, c'est valable quand tu travailles dans ton entreprise.
jmb-b2t fait partie d'une société de service, tu connais comment ca fonctionne ?
Une société plus ou moins grande a besoin de X jours hommes pour une appli. elle va donc contacter une société de service qui va lui fournir des mecs. C'est moche de parler comme ca, mais ces mecs, c'est comme de la marchandise. Tu ne payeras pas le même prix un pomerole 1982 et un beaujolais nouveau.
C'est pareil pour les développeurs, les entreprises ont des barêmes et payent plus cher des types qui sortent des plus grande écoles. La société de service se fait plus de fric, et elle en reverse une part méritée à l'employé, donc le paye plus cher.

C'est triste à dire, mais, même si un BAC+2 a le même niveau qu'un type sorti de l'X, ce dernier sera mieux payé (en même temps, le contraire serait inquiétant). C'est comme ca. C'est pas la société de service qui décide mais jmb-b2t l'a bien expliqué.

Je pense que tamahome cherchait plus à voir "ce qu'il vallait" et à ce qu'il pourrait prétendre.
et encore une fois, ca ne veut pas dire que l'ESME est une école de merde et qu'il est capable de rien.

Merci pour cette précision mais j'avais parfaitement bien saisi et je connais très bien la problématique des diplômes en France. Que ce soit en France ou ailleurs, il existe des entreprises qui savent vendre une expérience et non un diplôme (qui n'a absolument aucune signification pour faire du dev .NET), c'est tout.

et moi je vais au boulot sur un nuage magique le matin suivi par des lapins roses qui me jettent des fleurs ...

plus sérieusement, ca ne se passe pas comme ca chez les recruteurs dans les grandes boites. Je travaille pour une des plus grosses sociétés cotée sur le CAC40 et je peux te dire qu'ils ont pas le temps de faire du social et déterminer que le futur prestataire qui restera 12 jours a certe un diplome moins bien classé mais qu'il est humainement bon et techniquement fort.
et puis la société n'est pas folle, elle va tirer les prix vers le bas "attend tu me vends un type moins qualifié beaucoup plus cher, il y a un pb la..." va défendre ca...
Si le sujet est sensible et qu'il faut que le projet soit sans faute, on commande un senior reconnu, au moins c'est c'est gage de sureté. (c'est pas forcément vrai, mais c'est ce qui se passe)

Remigio, merci pour ton intervention et pour ton sens de la pédagogie. En effet, je n'avais pas lu tous les messages de Tamahone. Sinon, oui, je connais le système et j'ai juste souhaité intervenir car certains sont encore persuadés de sa validité.
 
EDIT : Remigio, pour ton post précédent, oui c'est l'expérience et les retours que j'ai de l'étranger qui doivent m'affecter un peu trop   . Je pensais plus vraiment à la France.

désolé c'était ptet hautain mais c'était plus sur le ton de l'humour.  
Je pense effectivement que tu connais bien le domaine mais que tu n'avais pas tout lu.

Y'a pas de soucis.

En même temps Tamahome connaît les règles du jeu:
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] m#t1004562