salut tout le monde!
 
Dès le premier jour de la rentrée les probleme commence
Je n'arrive pas trouver la formule du phénate de sodium (j'ai chercher sur google, yahoo... et j'ai pas trouver)
J'ai un exercice à rendre avec ce propuit et je sais meme pas sa formule!
 
quelqu'un peut m'aider?
Merci

phénolate de sodium  
 
 
a) Synthèse de l'acide salicylique  
Le phénol réagit avec l'hydroxyde de sodium pour donner le phénolate de sodium (C6H5ONa).  
 
 
cf http://www.ac-nancy-metz.fr/pres-e [...] /Aspi2.htm  
 
 
 

 
non c'est bien phénate
 
Tous les phénols se comportent comme des acides ; les sels (C6H5O-Na+ par exemple) auxquels ils conduisent sont appelés phénates.

personne??
 
Si au moin je trouvais la formule du pnénate je saurais en faire du phénate de sodium mais nul part je ne trouve

 
File le texte de l'exo  

 
phénate de sodium + chlorure de sec-butyle -->
 
Le chlorure de sec butyle je la connait mais l'autre pas donc c'est impossible de faire l'exo LOL

Je sais pas j'ai fait ES

bah c'est pas compliqué: le phénolate est un acide faible
(http://www.al.lu/chemistry/stuff1/EX1/acba009r.htm)
le Na+ est à la place du H+ initial
 
 
ne pas connaitre la formule du phénol c'est trop la honte  

 
le formule du phénol du phénol je la connais    
Mais celle du phénate de sodium non

ca existe pas "phénate"    
 
et le suffixe "ate" ca veut dire "fct acide carboxylique"
 
donc la formule de ton truc c "noyau aromatique-O(-)-Na(+)"
[url]http://membres.lycos.fr/nico911/alcool/alcool.html[/ur]

 
 
avec ca je suis d'accore mais phénate existe bien!
 
Tous les phénols se comportent comme des acides ; les sels (C6H5O-Na+ par exemple) auxquels ils conduisent sont appelés phénates.  (http://www.webencyclo.com/articles/articles.asp?IDDoc=00001f2d)

 
Texte intégral de l'exo stp, qu'un prof ait osé te donner ça sans plus d'indications est impenssable.

après coup, "phénate" c'est correct
mais "phénolate" est plus usité
http://membres.lycos.fr/jjww/p.htm
 
franchement avec un peu de base en chimie c'est facile de deviner que phénolate c'est un phénol qui a perdu son H+ ("-ate" = acide!!!!!)
 
on vs apprend quoi à l'école?  
pas à réfléchir à ce que je vois    
 
 
 
bon, désolaï pr le ton aggressif ms cette paresse intellectuelle m'a fait bondir  

 
C'est mon exercice comme ca, je dois tout simplement le résoudre.
 
Je n'ai pas plus d'explication, juste ca, c'est une matiere de 5eme donc les explication je les ai deja eues. Le résoudre n'est pas un probleme a partir du moment ou j'ai les deux formule

 
désolée de ne pas tout savoir mais je suis pas en supérieur non plus!

 
bah alors qd je te donne la solution ds mon premier post faut me croire    
 
 

 
ben oui mais j'en ai entendu beaucoup donc c'est normal de pas rpendre la premiere solution, surtout que ne pas me croire que phénate existe étais fort aussi  

ça dépend des nomenclatures
 
"phénolate" c'est plus correct

 
ben c'est pas ma faute si ma prof elle me met phénate

t en belgique?

 
le sec-butyle c'est quoi pour toi    
 
Quand à ton exo, dans ce cas comme réponse tu met "A quelle température   "

 
pour la température c'est CD étant donné que rien n'est précisé
 
sec butyle : CH3-CH-CH2-CH3
et comme c'est du chlorure bhen Cl au niveau du 2emeC

 
bof vu le niveau c'est une bete attaque nucléophile
produits = chlorure de sodium + phénate de sec-butyl  

 
exacte mais j'ai la solution depuis que j'ai la formule
 
Au fait tu fais des étude de quoi?

 
roooh pas besoin de la formule pour connaitre le nom des produits finaux, ms bien pour détailler le mécanisme!    
 
médecine  

 
A bruxelle?

vi

 
sec- c'est la dénomination belge    Parce-que a mon avis 2-chloro butane c'est achement plus approprié  

 
bah je sais    
 
elle dit "phénate", alors je continue ds la nomenclature antédiluvienne
 
c'est fou comme les vieux profs de chimie de lycée sont à la page    

IUPAC c'est un groupe de rap américain, yo!    
 
s-Bu, c'est beaucoup plus normalisé (enfin je l'ai vu en cours en tout cas) que "phénate" je pense
 
n-Bu (H)-H2C-CH2-CH2-CH3
s-Bu H3C-CH(H)-CH2-CH3
et le très connu
t-Bu (H)-C(CH3)
 
Le (H) n'existe pas si on cause des butyls plutôt que les isomères du butane, of course.

phosphorus patate pourrite: phénate c'est phénolate et sec-butane c'est 2-butane ou s-bu (mais ca on s'en fout c'est le truc universel abrégé)

heu tant que j'y suis je vien de rentrer et j'ai un petit questionnaire ...
 
donc la phénophtaléine elle marque bien les bases ?... car j'ai un trou la ...

 
à replacer celle là    

je suis désolée de ne pas utiliser la meme nomenclature que vous mais moi j'apprend se qu'on me donne  
 
De plus les terme sont différent par rapport au niveau d'étude donc voila.
 
On utilise toujours l'encienne Nomenclature car la relation entre la chimie et la physique est alors plus facile

 
Elle change de couleur à pH 9-10 il me semble, donc oui, si ta base pas trop molle.

 
oui ms redevient incolore pour pH>11

 
les bases de quoi?

euh je dis pas que c'est la même molécule (dsl si ma phrase le laissait entendre) mais ciler laissait entendre que "sec-", c'est super exotique comme nomenclature voire même belge alors que c'est pas le cas.
 
phénate pour phénolate, c'est franchement daté
sec-Bu pour 2-R Bu, ça s'utilise

 
à 11.10 exactement

 
elle devient rose àn partir du  PH 8.2