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Auteur Sujet :

Sociiété -> Je suis dégouté...

n°18701360
tilolebo
point trop n'en faut
Posté le 03-06-2009 à 10:18:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Et pis c'est vrai que les élections européennes, ça sert avant tout à plébisciter/sanctionner la politique intérieure, c'est bien connu [:dks]
 
C'est pas comme si on avait déjà vécu ça avec le traité constitutionnel en 2005...
 
Franchement, je ne suis pas une référence en la matière, mais si vous voulez voter dimanche, gardez en tête que ce sont des élections européennes . Même si les grands partis français voient plutôt ça comme une extension de la politique intérieure.


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Ravèt pa janmen ni rézon douvan poul
mood
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Posté le 03-06-2009 à 10:18:33  profilanswer
 

n°18701470
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 10:30:18  answer
 

tilolebo a écrit :


Et pis c'est vrai que les élections européennes, ça sert avant tout à plébisciter/sanctionner la politique intérieure, c'est bien connu [:dks]
 
C'est pas comme si on avait déjà vécu ça avec le traité constitutionnel en 2005...
 
Franchement, je ne suis pas une référence en la matière, mais si vous voulez voter dimanche, gardez en tête que ce sont des élections européennes . Même si les grands partis français voient plutôt ça comme une extension de la politique intérieure.


 
Il faut avoir vécu dans une grotte pendant deux ans pour ne pas comprendre que Sarkozy est l'un des principaux artisans de l'Europe libérale qu'on veut nous faire manger de force...
 
 

n°18701589
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 03-06-2009 à 10:40:34  profilanswer
 


 
 
pourtant l'UMP fait sa campagne sur l'Europe qui protège !

n°18702109
tilolebo
point trop n'en faut
Posté le 03-06-2009 à 11:21:28  profilanswer
 


Et faut avoir vécu dans une grotte pendant 4 ans pour croire que la politique européenne commune puisse être un reflet des convictions socialistes (ou communistes ou plus à gauche encore :p) françaises. Faudra que les Français se rendent un jour à l'évidence: la plupart des "gauches" européennes sont déjà plus libérales que notre centre, voire que l'UMP.
 
Et puis Sarko n'a de libéral que ses convictions personnelles (le mérite, réussite professionnelle, toussa). Dans les faits, on pourrait plutôt l'appeler "Super-interventionniste".


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Ravèt pa janmen ni rézon douvan poul
n°18702188
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 03-06-2009 à 11:26:46  profilanswer
 

:lol: Oui, mais bon, entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font, je crois que je n'ai jamais vu autant de mensonges ni de duperies !!! On dirait Kaa le serpent du livre de la jungle...
 
http://www.blogomag.net/IMG/jpg/kaa_cowblog_serpent_2.jpg
 
Faites nous confiance... Votez pour nous...


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Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°18703028
alain32
rien ne va
Posté le 03-06-2009 à 12:36:33  profilanswer
 

Je me pose une petite question, est ce qu'on joue avec nos peurs ? en ressortant des sujets de société dit sensibles. EN faisant des prévisions troncqués ou exagérés. En affirmant et en balancant des chiffres n'importe comment.  
 
Il est évident que tout est orienté ! on nous ment pour beaucoup de chose.

n°18703714
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 03-06-2009 à 13:43:59  profilanswer
 

Regarde les actualités, suis les débats de l'assemblée, regarde les parutions au JO lis la presse... Quand tu penses que le préfet de l'Essonne a sauter par ce qu'il s'intéressait de trop près aux comptes de Dassault et de sa ville... Des exemples il y en a pléthore !!! Hélas !


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Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°18704166
coke15
Allons-y !!
Posté le 03-06-2009 à 14:16:58  profilanswer
 

salut
 
quand on voit comment naboleon reagit ( au hasard...hadopi...)on se demande pourquoi aller se faire chier a voter!
 
que ce soit ou les autres  ce qu ils veulent ils l aurons d une maniere ou d une autre...
 
je pense que la VRAI democratie  est de nos jours une reelle utopie...

n°18704260
santufayan
Posté le 03-06-2009 à 14:22:42  profilanswer
 


J'ai écrit que le MRC ne s'est pas rallié au Front de Gauche, il suffit de relire mon message.
 
En effet, cet attelage politique opportuniste n'a pas une position suffisamment claire vis à vis
de la souveraineté de la France vis à vis de l'UE - voir les explications sur le site du MRC.
 
Au Parti de Gauche on préfère parler de souveraineté populaire c'est à dire de démocratie participative*
qui est inapplicable en pratique puisque ce concept remet en cause la démocratie représentative qui est
à la base de nos institutions françaises mais aussi européennes.
(*) Cf les jurys populaires de Ségolène Royal durant sa campagne en 2007
 
Enfin pour en revenir à M. Chevènement, il est vrai que celui-ci à titre personnel votera pour
le Front de Gauche qui représente le vote de gauche le plus proche de ses affinités politiques.
NB : En réalité le vote le plus proche de sa position européenne serait la liste gaulliste de Nicolas Dupont Aignan
comme en témoignent les ralliements de nombreux partisans du MRC.

n°18704568
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 03-06-2009 à 14:43:16  profilanswer
 

coke15 a écrit :

salut
 
quand on voit comment naboleon reagit ( au hasard...hadopi...)on se demande pourquoi aller se faire chier a voter!
 
que ce soit ou les autres  ce qu ils veulent ils l aurons d une maniere ou d une autre...
 
je pense que la VRAI democratie  est de nos jours une reelle utopie...


Il en en effet plus constructif de n'absolument rien faire.


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Posté le 03-06-2009 à 14:43:16  profilanswer
 

n°18704955
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 03-06-2009 à 15:09:26  profilanswer
 

Je trouve tjs incroyable sur ce type de topic le nombre de gars qui rejettent constamment la faute sur l'autre (le politique en l'occurrence) lui trouvant tous les défauts, les corruptions et les bassesses là où eux semblent si étrangers à ces vices.
 
Peut-être l'histoire de la paille et de la poutre ...
Le poujadisme c'est reposant, ça doit éviter de s'interroger sur sa propre participation à la construction de la société et les hautes facultés qu'on serait apte à mettre en œuvre une fois appelé à la direction de quoi que ce soit.

n°18706684
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 16:44:35  answer
 

alain32 a écrit :

Je me pose une petite question, est ce qu'on joue avec nos peurs ? en ressortant des sujets de société dit sensibles. EN faisant des prévisions troncqués ou exagérés. En affirmant et en balancant des chiffres n'importe comment.  
 
Il est évident que tout est orienté ! on nous ment pour beaucoup de chose.


 
La réponse est dans cette vidéo, que je t'invite vivement à regarder  ;)  
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] peur_music
 

n°18706852
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 16:54:30  answer
 

ShonGail a écrit :

Je trouve tjs incroyable sur ce type de topic le nombre de gars qui rejettent constamment la faute sur l'autre (le politique en l'occurrence) lui trouvant tous les défauts, les corruptions et les bassesses là où eux semblent si étrangers à ces vices.
 
Peut-être l'histoire de la paille et de la poutre ...
Le poujadisme c'est reposant, ça doit éviter de s'interroger sur sa propre participation à la construction de la société et les hautes facultés qu'on serait apte à mettre en œuvre une fois appelé à la direction de quoi que ce soit.


 
Tu dis ça pour prendre la défense de Sarkozy ?  :D

n°18707784
alain32
rien ne va
Posté le 03-06-2009 à 17:45:09  profilanswer
 

Voilà, tu as parfaitement raison, ils jouent avec nos esprits, avec les reportages choisis ( lieu, personnages, musique etc...)
 
Des vrais connard.  
 
Je ferme ma tv définitivment, par contre les journaux ont l'air de s'orienter bizarement eux aussi :/
 
Tout est contaminé :d

n°18707978
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 03-06-2009 à 18:01:04  profilanswer
 


 
 
Il ne semble pas nécessiter que je le défende :p
 
et puis on peut maudire le peu d'intelligence des supporters du PSG sans avoir d'accointances avec ceux d'en face à Marseille.

n°18708033
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 03-06-2009 à 18:04:58  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :


Très probablement parcequ'au fond, leurs pirouettes on s'en branle. Elles ne nous rendent ni heureux ni repus, et plutot que d'avoir la vanité de croire pouvoir changer "la société" on commence par se demander comment être heureux, soi, loin de leur connerie.

 


ce discours je l'entends mais uniquement de la part d'une personne qui ne vit plus dans notre société car tout ce qui t'entoure est lié à la politique et ta petite vie comme la mienne est construite sur ces bases politiques.


Message édité par ShonGail le 04-06-2009 à 12:02:39
n°18708149
alain32
rien ne va
Posté le 03-06-2009 à 18:13:19  profilanswer
 

Les sujets qui sont abordés avant chaques élections :
 
bizaremment tout le monde s'affolent un peu trop  :lol:  dès que ces thèmes sont abordés  :o  
 
-L'écologie
-La sécurité et l'insécurité
-L'immigration
-La crise
 
Apparemment quand on aborde ce genre de sujet, ca fonctionne très bien, les gens ont bien peur et sont attirés du côté définit. Je trouve que les gens sont stupides, on leur balance des images, des commentaires qui n'ont rien à voir avec la réalité, des chiffres qui ne veulent rien dire. Et en plus ils croient à tout ce qu'on leur dit. Je trouve cela vraiment dangeureux, car il se laisse manipulé et n'ont alors plus le sens du jugement.


Message édité par alain32 le 03-06-2009 à 18:15:25
n°18715592
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 04-06-2009 à 12:02:58  profilanswer
 

C'est beau l'inconscience :o
:D

n°18715610
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 12:04:09  answer
 

Tangrim a écrit :


Il en en effet plus constructif de n'absolument rien faire.


 
Tu peux faire des tas de choses constructives et politiques en dehors du vote.

n°18715664
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 12:08:35  answer
 


 
 
oui, ça s'appelle du communautarisme. Un peu à la manière des vieux riches qui vont s'enfermer dans des villes privées et ultra-sécurisées, toi tu fais de l'autogestion pépère dans des hangars avec tes potes, un chouille de potager, et la voilà ta solution politique.
 
 
La politique, c'est trouver une solution pour le plus grand nombre. L'anarchie, c'est trouver une solution pour soi.
 
 
C'est d'ailleurs pour ça qu'une bonne partie des anars terminent en "anarcap".
 

n°18715705
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 12:11:18  answer
 

Malheureusement, ceux qui sont censés travailler pour le bien du plus grand nombre finissent souvent par faire travailler le plus grand nombre pour leur bien.

n°18715743
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 12:15:13  answer
 


 
Oui, tous pourris, c'est pour ça que tu vas voter FN ?  
 
Plus sérieusement, ce n'est pas parce qu'il y a un gros problème de légitimité de la représentation politique et une conception déconnectée de la vie des gens qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain. Des démocraties apaisées et qui fonctionnent, il y en a en Europe.  
 
Le problème actuel de la France, c'est l'UMP qui est de plus en plus proche, dans sa conception de l'exercice du pouvoir, d'un parti totalitaire. Le problème de la France, c'est ce qui était il y a deux ans sa solution.
 

n°18715786
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 12:20:48  answer
 

 

La propagande par le fait ça s'appelle :o

 

Et s'accompagne aussi de réunions, de propagande classique, de participation aux mouvements sociaux et autres actions à visée plus globale hein.

 

Bon c'est laid parce que c'est lu et relu : mais effectivement on peut penser global et agir local.

 

Après libre à chacun d'aller se battre contre des moulins à vent dont on sait bien le peu de cas qu'ils font de la souveraineté populaire.


Message édité par Profil supprimé le 04-06-2009 à 12:21:14
n°18715794
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 12:21:25  answer
 


 
Dieu m'en garde! j'ai toujours voté à gauche :o Plus sérieusement je suis intéressé par ce que tu dis sur les anars que tu n'as pas l'air de porter dans ton coeur. Sur un plan idéologique, pourquoi ne peux tu pas envisager un monde sans politique à grande échelle, avec de l'organisation locale seulement?
 
Sur ce je m'en vais dormir.

n°18715894
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 12:35:11  answer
 


 
Si je n'appréciais pas les anar ou plutôt les libertaires, je n'aurais pas posté cette vidéo juste dessus
 
 
 
 
Le problème actuel de l'émancipation et à l'accès à la responsabilisation individuelle dans la société actuelle, c'est qu'elle n'est réellement possible qu'en appartenant à la classe dominante. La masse se contentant de reproduire des modèles de vie pré-mâchés qui tournent en boucle par média interposés, quels qu'ils soient et finalement subissent leur condition.
Toute la grandeur de notre société a été bâtie sur du collectif, seul dans son coin, ou avec des potes, on ne peut rien faire, ni rien changer. Le problème, c'est que l'on sort de 25 ans de contre révolution néo-libérale, dont Sarkozy n'est que l'apogée. Au nom de la liberté de certains (entreprises, capital, finance) on a très fortement dégradé celle du plus grand nombre. Cela doit signer au contraire le grand retour du collectif.
 
Mais au delà de ça, sociétalement parlant, la France connait actuellement des attaques très sévères contre les libertés individuelles (lois Perben et cie), contre la justice (suppression juge d'instruction, etc), contre les organismes de régulation (nominations par l'UMP de ses amis à tous les postes clé). C'est un autre problème bien distinct mais qui est fortement lié à la traite libérale: Cette dernière a besoin de sortir du champ public ceux qui pourraient mettre en danger le système. C'est dans ce cas précis, et dans ce cas seul, que les libertaires sont TRES utiles. Ils permettent de faire réfléchir sur les gains minimes que représente la recherche illusoire d'une sécurité au détriment des libertés. Ils ne sont pas les seuls. Ceci étant, dans l'absolu, c'est une urgence moins grande que celle qui oblige le peuple à reprendre en main des cercles qui lui échappent désormais totalement, à savoir la création de la monnaie, l'allocation et la répartition de la richesse qu'il crée.
 
Il y a donc deux aspects. Les libertaires sont utiles pour se battre contre le recul des libertés, ce combat est juste et TRES urgent. Mais moins urgent que celui de reconquérir une maîtrise sur une économie que nous participons tous chaque jour, par notre travail, à créer.


Message édité par Profil supprimé le 04-06-2009 à 12:39:55
n°18716114
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 04-06-2009 à 12:59:26  profilanswer
 


Le Sphinx dans Mystery men ?  [:chacal31]


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n°18716899
coke15
Allons-y !!
Posté le 04-06-2009 à 14:08:21  profilanswer
 


 
+1

n°18721758
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 20:49:32  answer
 

Tangrim a écrit :


Le Sphinx dans Mystery men ?  [:chacal31]


 
Peut-être, mais là j'ai trouvé tout seul :o

n°18741805
asmomo
Posté le 06-06-2009 à 15:55:33  profilanswer
 


 
Pour ce genre de choses, la carte d'identité a une validité illimitée.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°18741861
asmomo
Posté le 06-06-2009 à 16:03:50  profilanswer
 


 
à 13h15 le dimanche sur France 2, 100% des politiques invités se disent fans de foot  [:prozac]


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°18741914
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 06-06-2009 à 16:10:51  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
à 13h15 le dimanche sur France 2, 100% des politiques invités se disent fans de foot  [:prozac]


 
Enfin d'un autre coté, je suis politique et on me demande si j'aime les choux de Bruxelles, même si c'est pas le cas, je dirai oui pour ne pas mécontenter les producteurs/vendeurs de choux.

n°18741941
asmomo
Posté le 06-06-2009 à 16:14:23  profilanswer
 

boblion a écrit :

Oué quand je vois ce genre d'argument de merde ça m'excite.


 
L'UMP va être premier, donc effectivement, ne pas voter l'avantage mécaniquement. Rien à voir avec le PS, tu peux voter n'importe qui parmi les 42 listes autre qu'UMP.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°18741960
asmomo
Posté le 06-06-2009 à 16:15:45  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Enfin d'un autre coté, je suis politique et on me demande si j'aime les choux de Bruxelles, même si c'est pas le cas, je dirai oui pour ne pas mécontenter les producteurs/vendeurs de choux.


 
Enfin bon c'est quand même pas une question cruciale, si tu peux même pas être honnête sur ça, c'est grave !


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n°18742007
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 06-06-2009 à 16:20:24  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Enfin bon c'est quand même pas une question cruciale, si tu peux même pas être honnête sur ça, c'est grave !


 
C'est compliqué d'être honnête, faut s'en expliquer, se justifier, etc.
 
Allez hop, on dit "oui je suis fan" et c'est fini on passe à autre chose, de la politique par exemple.
 
On oublie trop que le problème à la base c'est quand même la question con du journaliste. Qu'à t'il besoin de demander si on aime le foot !?

n°18742256
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 06-06-2009 à 16:41:02  profilanswer
 

Tous a écrit :

500 000 personnes pour voir le foot à Bordeaux retransmis sur un écran géant, alors que le même jours 56% des français sondés se déclaraient in intéressés par les élections européennes !
 
On sait ce que ça a donné au début du sicle dernier avec un agité du bocal à la tête de toutes les instituions... La médiocrité des gens me déprime ! Et le totalitarisme des autres me fait peur.
 
Bref, irez-vous voter pour les élections européennes ?
 
Moi, bien sûr !


 
 
Non, je n'irai pas voter cette année. Rien à battre en fait.

n°18742333
poutrella
Posté le 06-06-2009 à 16:48:03  profilanswer
 

je suis antidémocratique  [:cerveau petrus]


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pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
mood
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Posté le   profilanswer
 

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