Reprise du message précédent :

 
On compte la débrancher un jour, ou bien elle va continuer à squatter les plateaux des radios et télés pendant encore un an ?    
 
 
 
Tant qu'elle était candidate putative au poste de premier ministre, ça pouvait à la rigueur se justifier, mais maintenant qu'elle n'est plus qu'une fonctionnaire en disponibilité, on se demande à quel titre on l'invite.
 
 

Je sais pas comment tu comprends ce post, moi je le comprends comme "LFI est d'EG parce que c'est un parti antisémite et que l'antisémitisme est une valeur extrémiste".
 
Si tu le comprends autrement (ou si son auteur veut bien nous éclairer), dis-le moi.  
J'essaie d'éviter au maximum les moisissures argumentatives du type strawman et faux dilemme, si j'en fais c'est à mon corps défendant et je sera ravi de me corriger.

A ce compte-là il y a un paquet de monde à débrancher

 
Tu connais beaucoup de gens qui sont invités quasiment tous les jours dans les émissions politiques alors qu'ils n'exercent aucune fonction élective, n'ont jamais été candidats à la moindre élection, ne sont membres d'aucun parti politique et étaient totalement inconnus il y a trois mois ?
 
 
J'aimerais bien avoir la liste.  

Caroline Fourest
Raphaël Enthoven

ha non merde ça fait 15 ans qu'on se les farcit.

Et sinon on l'avait déjà vu sur ce C Ce Soir.

En plus on s'en fout de ton avis, c'est le topic NFP vu que l'autre a été fermé.

L'attaque d'avatar    

Si ton déodorant est de l'Axe, t'es fichu

Si on y inclue dans la définition la critique d’Israël, oui de facto ça devient modéré.
 
C'est le soucis de l'utilisation abusive de ce type de terme, comme pour les termes racisme ou nazisme.

Comme c'est faux que LFI est un parti antisémite, ou que LFI est un parti d'EG, vu le nombre d'ineptie balancée sur le topic et ailleurs ça serait pas un grand risque d'assumer que quelqu'un l'a dit ...

D'ailleurs découvrir que la gauche critique la politique de Israël vis à vis des Palestiniens, le 7 octobre 2023, c'est l'indication d'une conscience politique proche du néant.

Personne en dehors de régulièrement sur ce topic, ou par des élus LFI (C'était même ce que Aubry avait mis en avant, en gros, pour le début des européennes)

Non tu/vous fais une extrapolation.

Par exemple quelqu'un a dit que Ruffin ou Roussel c'est Doriot, insulte qui ne marche que à gauche, sinon c'est moins marrant, et hop vous le transformez en "ils ont dit que le PCF c'est des nazis".

Si cet avatar te dérange, envoie un message à Marc, fait une alerte, comme tu veux, mais c'est comme les messages pour dire "j'ai alerté", ça n'a pas sa place sur les topics.

Je le comprends comme une juxtaposition maladroite de deux propositions qui repondent a deux sujet differents et ne sont pas liés logiquement entre elles.

Ah OK. J'ai du mal à avoir la même lecture, mais je veux bien admettre que je me trompe.

Je connais la procédure pour faire retirer une image, je sais qu'il le fait car il trouve que ça ridiculise Trump vu que je lui ai demandé ce qui n'est pas complètement faux c'est certain, mais je me dis qu'avec ce rappel il va peut-être comprendre ce qui je trouve cloche néanmoins dans cette démarche.
Et c'est donc pas comme tu l'interprêtes une solicitation cachée de modérateur.

Donc passe en MP, ou passe à autre chose

Mais c'est quoi alors ?

Ba oui c'est bien connu, il y a des choses un peu officielles pour ce genre de "classement"

Sinon j'ai pas compris, qui a été jugé et accusé pour antisémitisme ?

 
quelle bande de gros débiles mentaux    
 
et on les paye

Il y a quelqu'un qui a alerté pour ça sérieux ?

Effectivement sinon, très bon exemple dans le sujet, fais toi un avatar qui est de ton point de vue caricatural avec LFI aux couleurs de la Palestine à l'assemblée, tu as absolument TOUT mon soutient

Ca devrait t'aider à comprendre ce que j'essayais de te dire.

 
 
a un moment va falloir envisager sérieusement le ban def pour basketor
 
enfin sauf si vous assumez d'être un forum de gauchistes    
 
vous avez le droit  

Cassage de couilles 101.

C'est vrai

 
Bah elle sort des énormités à chaque interview donc si ça peut faire du buzz ça intéresse la TV.

Oui social liberal

J'ai rêvé que Lucie Castets était députée.

 
Si le RN est d'extrême droite, LFI est d'extrême gauche.  
A moins qu'il faut un vrai parti Nazi à l'ancienne pour que le RN à coté soit vu comme une droite souverainiste classique ? Tout comme LFI peut à la rigueur être vu de gauche classique face au NPA révolutionnaire.
 

 
Je ne parlais pas de toi et j'ai dit pourquoi (Gaza, tout le projet rien que le projet et finalement non, etc...)
 

 
Pas pour Diallo, d'ailleurs elle nous a fait une belle encore hier : https://www.bvoltaire.fr/racisme-fo [...] la-france/
(J'aime pas ce site, mais j'en ai pas trouvé d'autre plus sérieux qui en parlait.)
 

 
Je ne pense pas que LFI soit un parti antisémite, d'ailleurs est ce que c'était un sujet avant le 7 octobre, j'ai l'impression qu'on parle de ça depuis qu'ils ont pris des positions suite au 7 octobre ? Par contre, il est certain que certains élus ont des propos et/ou des attitudes antisémites , mais ca ne veut pas dire pour autant que le parti est lui même antisémite : je ne suis pas certain que l'ensemble des partisans partagent ces idées.
 
Pour autant, si c'est bien le cas, pourquoi ceux qui sont identifiés comme tels sont encore membre de LFI ? Dur de les virer ? politique de l'autruche ? pas d'accord avec l'interprétation de ce qui est antisémite ou pas ?
 
D'ailleurs, ca veut dire quoi antisémite, c'est quand même un mot fort. Si on regarde la première définition qui tombe dans une recherche google, on a : Le terme antisémitisme signifie "préjugé à l'encontre des Juifs" ou "haine des Juifs". Alors déjà, les 2 propositions, c'est différent, une est beaucoup plus forte que l'autre. C'est juste sur les paroles ? Les actes ?
 
De mon point de vue qui vaut ce qu'il vaut, il y a probablement moins de sympathisants LFI antisémites qu'il y a pu avoir de racistes au FN mais peut être je me trompe, difficile d'avoir un sondage objectif qui donnerait un résultat
 
Pour le côté extrémiste, de tout ce qu'on peut voir année après année depuis 2017 ( depuis la défaite de Mélenchon), s'ils n'y sont pas, ils s'en rapprochent dangereusement. Il y en tout cas un côté excessif, provocation permanente et situation conflictuelle à chaque fois qu'on parle de LFI.

 
T'as oublié Barbier, la Dream Team    
 
https://www.franc-tireur.fr/
 
(je sais que j'suis un des seuls cafards à être d'accord avec eux, mais j'assume ^^)

 
Effectivement c'est peu commun  
 
C'est vrai que c'est étrange qu'il y ait pas plus de supporters.    
 
Fait nous un topic unique STP

La démonstration est pourtant très simple.
 
Le gourou de LFI a dit il y a peu que LFI devait se concentrer sur les banlieues, et se désintéresser de tout le reste.
Les personnes de confession musulmane sont surtout concentrées dans des quartiers de grandes agglomérations (aka les banlieues, source https://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France).
Par extension, LFI cherche le vote musulman.
 
En novembre 2023, darmanin a posté ça (source https://x.com/i/status/1724398640146289093) :

Une petite recherche montre que pour les actes antisémites, il y a eu 571 interpellations dont 130 étrangers (dont 45 en situation irrégulière), soit environ 25%.
Avec une explosion des actes antisémites depuis le 07/10/2023.
Par extension, LFI cherche le vote de la population qui se trouve être la plus active contre les Juifs.
 
Selon https://lcp.fr/actualites/assemblee [...] bon-302765, si on définit le RN comme extrême-droite du fait de la position à... l'extrême-droite, alors il en est de même pour LFI.
Si on se base sur les actes, le RN ne fait rien d'extrême, contrairement à LFI.
Par exemple : le RN n'a pas parlé de permis de voter, n'a pas demander la suppression de partis opposés, n'a pas non plus demandé la suppression de médias qui ne vont pas dans son sens.
LFI l'a fait, par contre. Des bonnes grosses idées autoritaires de fachos d'extrême-gauche  
Sans oublier que le RN ne fanfaronne pas en affirmant avoir gagné les élections alors que ce n'est pas le cas.
 
Voilà, LFI est à peu près tout sauf modéré ou radical, LFI est bien extrême malgré ce que dit le Conseil d'Etat, selon moi (https://francais-du-monde.org/2024/ [...] olitiques/).
Pourquoi le RN ne serait pas un partie de la nuance "Droite" et faisant partie de la droite traditionnelle, puisque ni le discours ni les actes ne sont extrêmes ?
Y'a un gros manque de cohérence.

Non, TT les maccarthystes par contre...

Eh non, ce qui fait l'extrême-gauche en France n'appartient pas au même registre que ce qui fait l'extrême-droite au sens historique des termes.
 
L'extrême-gauche, ce sont les formations politiques en général d'inspiration révolutionnaire et antiréformiste qui n'ont pas en principe vocation à gouverner (c'est pour ça que le PCF n'est pas classé à l'EG).
L'idéologie politique de LFI appartient à la gauche radicale, ça fait un peu bizarre parce que ce type de courant n'a jamais été très présent depuis la montée en force du social-libéralisme, mais c'est vraiment un contresens de le placer dans le même panier que la gauche révolutionnaire.
 
On rappelle que le Conseil d'Etat a statué en mars dernier avec un avis qui signifie en substance que le fait que le RN soit considéré d'extrême-droite ne contrevient pas au fait que LFI soit considéré de "simple" gauche.

Bon, motion de censure du NFP.
 
Ça va passer facile parce que le NFP a GAGNÉ.  
 
Barnier est foutu. Castets est 1ère ministre dans 2 semaines.

Un post mesuré sur lequel on peut poser un débat un peu plus intelligent que d'habitude sur ce topic, merci  
 
Pour l'extrémisme... on peut bien sûr placer derrière le terme "extrême" un peu ce qu'on veut, et je suis assez d'accord pour dire qu'on observe de plus en plus de positionnements critiquables à la tête de LFI, qui se sont cristallisés dernièrement dans l'expression de la stratégie électorale de Mélenchon ("viser les jeunes citadins et pas les campagnes qui votent RN" ), grosse faute politique à mon sens.
 
Cependant, ces attitudes ne sont pas du tout solubles dans ce qu'on appelle l'extrême-gauche politique française, c'est juste autre chose et si on veut éviter tout malentendu il faudrait utiliser d'autres qualificatifs.
 
Il faut bien comprendre que cette "extrême-gauchisation" de LFI est avant tout un élément de langage habilement manipulé par rien d'autre que Macron lui-même, à des fins de discrédit et de renvoi dos-à-dos des extrêmes dans un objectif électoraliste. C'est pas une insulte d'être d'extrême-gauche, pourtant c'est ainsi qu'une certaine élite politique et médiatique entend fermer toute forme de débat avec la gauche radicale, dans une sorte de déshonneur par association géant (et fictif).

Marrant que tu parles d'historique, alors qu'un historien est justement pas d'accord avec toi
 

 
https://www.tf1info.fr/politique/la [...] 52956.html
 
La définition qui exclut LFI de l'EG est une définition qui exclurait le RN de l'ED, c'est ballot hein
 
Et sa conclusion va pas vraiment dans ce sens non plus

 
Et pour cette fameuse décision du conseil de l'état, ressortie à outrance ici pour essayer d'appuyer la non orientation à l'EG de LFI, la conclusion qui en est tirée ici va bien au dela de ce qui a réellement été décidé  
https://www.leclubdesjuristes.com/j [...] oite-6426/

 
Jean-Luc Mélenchon « La révolution bolivarienne est pour nous une source d’inspiration »
https://www.humanite.fr/monde/jean- [...] nspiration
 
Sinon cette histoire du conseil d'état :
https://www.legifrance.gouv.fr/ceta [...] 0049267171
 

 
Je comprends que c'est Darmanin qui a décidé du classement. Par pur move politique pré élection j'imagine. Après perso j'm'en fous, ils ont encore de vrai nazi chez eux donc ça reste cohérent.
Mais comme je disais plus haut, si un parti comme l'AfD existait en France, le RN serait classé à droite.
 
Et si tu te bases sur des faits et des comportements comme l'a bien dit KillMe et non une décision politique, si le RN est extrême, LFI aussi, voire plus.

Bref, y'a que les gens d'extrême-gauche qui ne veulent pas être d'extrême-gauche, quoi.
la solution est plutôt simple, suffit de commencer à respecter un peu les institutions et ne pas pas appeler à la manifestation quand une décision ne va pas dans le "bon" sens...

 
Au titre de candidat LFI sur liste d'attente

Patience.
 

Le NFP cherche une circonscription pour Lucie Castets