Reprise du message précédent :

la réalité est que ce n'est pas important que le PDG gagne bcp plus ou vraiment bcp plus que le grouillot moyen.
Ce qui compte est que le salarié du bas ait une paye qui reflète directement sa productivité et la concurrence entre employeurs. Malheureusement c'est pas avec des gauchistes qui font monter le SMIC pour gagner de votes depuis 50 ans que les salariés peuvent s'enrichir.

on a nos propres moteurs, en dev français et on benchmark avec les "gros" dans notre domaine. Avec un patron qui refuse les offres de rachats depuis des années.

Tiens, un reportage du JT de TF1 qui vante le succès de la politique migratoire de Meloni.

Je gombrend pas, on m'avait dit que l'ED Italienne avait trahi et ne pouvait rien faire contre l'immigration

https://x.com/DamienRieu/status/1792291826499792973

https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 57820.html
 
10 fois plus qu'en France
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-20231213

J'ai rien contre régulariser les sans pap en France pour régler le problème de l'immigration illégale !  
 
+ demander à l'Europe de payer 150 millions par an à la Lybie pour m'attribuer ce "succès".  
 

 
C'est de l'immigration économique choisie, légale et temporaire. Le rêve pour tous ceux qui ne veulent pas que les manifs pour le califat en occident, comme en Allemagne, s'élargissent ( https://fr.euronews.com/my-europe/2 [...] t-scandale ).
 
Malgré tous les gens qui lui reprochent ses visas, Meloni a divisé par 3 les arrivées illégales par bateau de par la source au dessus et gère son immigration légale suivant les besoins avec des visas qui ont une durée. Sans droit du sol, à noter aussi, ni nationalisations massives, et je ne sais pas trop ce qu'il en est du regroupement familial, permis pour ces immigrés avec visas temporaires ?
 
Ce n'est ni le fascisme ni une une immigration non contrôlée, contrairement à ce que bcp ont voulu faire croire (l'ED de Meloni serait une horreur fasciste, ou au contraire l'ED de Meloni a échoué).

Oui comme en France quoi.  
 
Mais c'est 10 fois plus qu'en France.
 
Le projet Glucksmann quoi. Plus de régulation.  
Je t'invite à réécouter le débat entre Bardella Glucksmann sur Inter.
Très instructif.

 
J'ai peut-être raté un truc, mais où tu vois de la régularisation d'illégaux ? Je vois une porte ouverte pour de nouveaux visas de travail temporaires.

 
Glucksmann parle de régulation.

 
Immigration choisie face à subie donc, qui serait contre ?
 
Après Glucksmann est plutôt un immigrationniste qui se cache un peu derrière des formules pendant les élections, mais c'est mon avis perso.

 
Bah non. Nous aussi on file des titres de séjour limité dans le temps etc...
 
Mais on le fait 10 fois moins.
 
Manifestement Meloni est une turbo immigrationniste  infiltrée si je reprends ton avis perso.

 
Déjà, il n'y a pas le droit du sol en Italie, énorme différence avec les travailleurs immigrés sous visa temporaire qui enfantent en France ou en Italie.
 
Tu fais un enfant en France pendant ton séjour sous visa temporaire de travail, c'est bon tu peux rester, pas en Italie.

 
Pas besoin de droit du sol quand tu naturalises déjà à tour de bras :
 
https://www.touteleurope.eu/societe [...] eenne/amp/
 
Quasi 1/4 des naturalisations européennes étaient italiennes.

 
Encore une fois, comme pour l'immigration choisie, on parle de naturalisations choisies, face à un droit du sol et des naissances subis.
 
Je suis pour naturaliser des gens qui le méritent, et contre subir des nouveaux citoyens sans choix.

 
Je vois pas bien en quoi la naturalisation via le mariage serait méritée au regard de la nation mais soit.

Du coup, je suis allé regarder ce que pensait Marine.
 
Une fois de plus, il y a même 10 ans elle voulait elle aussi stopper l'immigration legale.
 
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] ce=default

 
Donc en moins de 10 piges l'ED est passée de " on stoppe tout "  
À
" 500k / an, c'est pas si mal, c'est voulu en plus c'est cool"  

 
Déjà les mariages c'est une faible part des naturalisations.
 
De plus les mariages avec des étrangers ou plutôt des étrangères sont monopolisés par le Maghreb en France :
 

 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] e-Figure2b
 

 
En gros des gens qui vont chercher une femme dans leur pays "d'origine", je le mets entre guillemets parce que la plupart des maris sont français nés en France, mais d'origine maghrébine par leurs parents.
 
Encore un fois, l'Italie est différente sur ce point.

 
Comme le droit du sol.
 

 
Donc ce qui te dérange c'est le fait que ça soit des naturalisations maghrébines ?qu'il y en a 2 fois plus en Italie ne te posent pas de soucis?
 
OK. C'est particulier comme réflexion.
 
Un avis sur l'évolution doctrinale de Marine Le Pen?

 
Je n'ai aucun problème avec les naturalisations choisies comme je l'ai déjà dit, il y a plein de gens qui peuvent être naturalisés français.
 
Mais si on défend les Kanaks par exemple, en tant que peuple existant sur ce territoire avant les autres, alors on doit aussi défendre les français en tant que peuple existant sur ce territoire avant les autres..
 
Après la France est très spéciale dans son idée universaliste, pour elle dans son histoire, qui se sent français mérite d’être français, et je m'inscris dans cette opinion, c'est pourquoi je suis tellement attristé de voir certains de nos concitoyens, souvent maghrébins, détester leur pays de naissance.

 
Je vois pas bien le rapport entre la situation en NC et l'immigration italienne?
 
D'ailleurs le RN est pour le projet de réforme et à voté en ce sens. Donc je vois vraiment pas le rapport?

 
Tu parlais de naturalisations non ? Donc je te parlais de souveraineté de peuple sur son territoire, ce que beaucoup défendent pour les autres mais pas en France métropolitaine, mais oui c'était une digression sur l'actu que j'ai un peu ajoutée artificiellement à la conversation.

Il n'y a pas de régularisation, et elle fait de son mieux pour lutter contre les ONG-ferry et les illégaux comme l'indique bien le reportage. Ensuite, tu parles de 450.0000 titres de séjour de travail, on l'avait déjà dit, mais on le re-dit: c'est pour les 3 ans à venir, donc 150k par an.

La France est à ~180k de son coté

Caramba encore raté

Tu vois où ce chiffre ?

Parle du solde sans doute.

 
 
Je t'accorde la syntaxe douteuse du communiqué qui peut prêter à confusion.
 
Ton lien renvois à cette page qui donne les données brutes  
 
https://www.immigration.interieur.g [...] -juin-2023
 
Cette année la France a délivré 51 673 nouveaux titre de séjours pour motif économique.  
 
9,5 fois moins pour 1,5 fois plus d'habitants en gros.

 
Autant pour moi, j'ai lu un peu rapidement le 66% comme étant la part de travailleurs économiques.
 
Reste qu'on ne sait pas quelles catégories sont visées par les quotas Italiens de 450.000 sur 3 ans: quel niveau de diplôme, quel niveau de langue, etc.

https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 57820.html
 
On a un élément de réponse. Ça concerne l'agriculture.

 
Le million,  le million, le million !  
 

 
Mais ils ne le font pas.
 
Tu as un bon exemple de ce qui se passe quand tu fais des mongoleries de ce genre avec Trudeau au Canada, il a fait rentrer littéralement des centaines de milliers de personnes, en se basant sur des prédictions économiques fausses, et les Canadiens se retrouvent maintenant avec des centaines de milliers d'Indiens sous diplômés dans la région de Toronto.  
 
L'immobilier a tellement flambé que si t'étais Ontarien et que tu voulais acheter une maison et commencer une petite famille, tu peux d'ores et déjà oublier, même avec un très bon salaire.

500k c'est la première vague pour 2025.
 
On verra en 2026.

 
Autrement dit, moving the goalpost.  

Merci mais non, ça ne m'intéresse pas plus que ça  

Déjà si on pouvait payer ce "grouillot" comme il se doit, y'aurait sans doute moins de pauvres. Il faudrait quasi porter le SMIC à 1700 € net pour qu'au moins les salariés (on parle de gens qui bossent) puissent vivre correctement.
Parce que cette saleté d'inflation, on l'a pas voulu. C'est des histoires de riches, des histoires de guerres pour prendre des territoires, (comme les animaux en fait) alors qu'ils se débrouillent entre bandits car ceux qui bossent n'en ont rien à faire et ne sont responsales de rien.
 
La plupart veulent juste travailler, être payés pour pouvoir vivre dignement picétou. C'est pas en creusant encore plus le fossé entre la france d'en bas et celle d'en haut que ça va s'arranger. Et crois-moi, ça va être pire avant que ça n'aille mieux

 
Sacré lapsus    
 
Et sinon je ne suis pas d'accord avec la responsaleté de chacun.    
 
Nous sommes responsables de nos propres vies, avant l'état ou notre employeur, si le contexte est compliqué ou défavorable il faut savoir s'adapter, changer ce qui peut l'être pour mieux pouvoir répondre à des conditions qui se détériorent, c'est même plus qu'un droit, c'est un devoir.
 
Si on veut arrêter de prendre la France d'en bas pour des serfs ce ne sont pas les conditions de la servilité qu'il faut revoir mais bien son acceptation.
Et on ne peut pas briser ses chaînes si la liberté nous effraie plus que la servitude, et c'est particulièrement le cas dans notre pays où notre servilité semble plus douce que notre liberté.
 

 
Quand on voit les propos dégueulasses de leur tête de liste, on se rend compte qu'ils ne changeront jamais.

 
Pour le moment  

Bardella avec deux gros « boutons de fièvre » bien visible.
Il stresse ?

 
elle change de groupe au PE ?

 
lui il sort son autobiographie à la rentrée
 
(un peu comme un footeux quoi)

Elle se gauchise

Si le RN est toujours dans le groupe ID avec AfD, ça change que dalle, non?

Monsieur est un communiste ! en 2024 !