Reprise du message précédent :

 
Chez les francaisdesouche
sinon il est nul par ce mec.
J'avais meme oublié qu'il etait encore vivant.

 
Tu n'as pas tort, le nationalisme en Europe ca a un peu merdé par le passé
Mais avec une femme au pouvoir, ca ne risque rien, elles n'aiment pas la guerre, comme chantait Renault la vue d'un revolver ne fait pas frissonner tes ovaires.

 
Si peu voyont.  
Le nationalisme a toujours apporté la paix dans le monde.
Suffit de voir  
 
derniere en europe les yougo je crois un truc super.

Les petits nationalismes dans les petits pays sans pétrole, ne dérangent pas grand monde. Ca permet de faire 2-3 tests de nouvelles armes c'est tout.  
L'Allemagne forte de son appareil industriel et dominante sur ses voisins italiens et français, sera toujours surveillée comme le lait sur le feu, c'est sur. Mais le vrai problème pour les américains, c'est surtout l'alliance Chine-Russie. La route de la Soie, c'est le vrai enjeu de ce siècle.

 
gné ?
 
tu veux dire du pipeline, car la route de la soie apres l'avanement des gros porteur, ca ne le fait plus par la terre.
 
Ceux qu'il faut savoir c'est que la chine pour justement prosperer et pouvoir se projeter dans le monde, achete des ports , pour justement pouvoir se ravitailler dans des lieux "ami".
 
Cf la gréce , et tout le long de la route de la soie

Tu regardes les cartes : il y a les voies maritimes, c'est vrai, mais il y a aussi le rail.

 
Toi tu ne fais pas la différence entre traverser 9 pays différents ou naviguer en eau international.

 
Les yougo, c'est l'exemple type du projet de mettre ensemble dans un pays commun des peuples différents qui ne veulent pas vivre ensemble. Comme nous ne voulons pas vivre comme les belges, les hollandais, les allemands, les polonais ou les bulgares. Les yougo, c'est pas les méfaits du nationalisme, c'est la défaite du fédéralisme.
Tous les pays qu'on a voulu rassembler ont repris leurs indépendances : la Tchécoslovaquie, l'URSS...et l'Allemagne qu'on a voulu diviser s'est réunifiée. Il ne peut pas y avoir de décision de séparation ou d'unification qui vont à l'encontre de peuples.
 
Le projet européen peut suivre la même voie meurtrière ou a minima séparatrice s'il s'impose sans l'accord des peuples. L'Europe n'est pas un peuple, elle ne sera pas un pays. Elle est donc vouée à être une union d'accords économiques et du coup, la CEE était le meilleur compromis. on n'aurait jamais du aller plus loin.

 
J'ai vu un autre sondage qui mettait DLR devant le PS  

 
Houla, la vache tu sais que tu ments, et cela ne te derange pas ?  
Je ne vais pas faire de quote war tellement c'est gros et mensongé et biaisé dans ton discours.
C'est trop gros.
 
Comparer des carottes et des voitures GG.

Ca c'est pas juste : Marine se fait suer à créer un beau parti tout neuf et ils continuent de lui attribuer la couleur noire-facho. Pas sympa ca

 
Bah le bleu marine

DLF, 7% quand même. Pas mal de sympatisans LR prêts à suivre MMLP plutot que Wauquiez. Ca fait une grosse puissance de feu pour "la droite" en 2022.

Ca fait pas beaucoup quand meme

 
La rose bleue, cet échec ...    
Surement une idée de Philippot    
   

Ah c'est vrai il a son parti lui aussi.  
Il finira comme menard non ?

Il ne décolle pas dans les sondages... Mais attention si l'euro tombe avant la présidentielle : il est le seul avec Asselineau à avoir tenu le cap sur la sortie de l'euro.  
Je m'attendais à ce qu'il emporte une partie du FN avec lui, c'est quelqu'un d'intelligent, il fait de bons passages télé. Mais pour l'instant c'est le vide et Montel est partie, il est mal barré.

c'est le même sondage Ifop sauf que les 7 % du PS c'est avec l'hypothèse Ségolène Royal en tête de liste
Sans c'est 6 % pour le PS et 6,5 % pour Dupont-Aignan
https://twitter.com/IfopOpinion/sta [...] 6297759744

 
Ségolène, qui booste le PS  

C'était de loin pas la pire dans le titanic socialiste.

 
 
 
https://www.francetvinfo.fr/politiq [...] 20955.html

Je crains que Jacline Mouraud soit dans les six

elle a osé dire tout haut qu'il y avait un complot des chemtrail et qu'elle pouvait faire se matérialiser des ectoplasme. D'où la grande crainte de Macron, c'est sur.

 
Oui, le président pour qui tu as voté l'an dernier    
 
"Pétain a été un grand soldat"
https://www.leprogres.fr/france-mon [...] -de-macron

Commémoration et une phrase juste.  
Ce sont 2 choses différentes, next miss play.

 
"« Il est légitime que nous rendions hommage aux maréchaux qui ont conduit l’armée à la victoire, comme chaque année. Mon chef d’état-major sera présent à cette cérémonie »"
 
https://www.lemonde.fr/emmanuel-mac [...] 08430.html
 
Une cérémonie pour rendre hommage, on est pas loin de la commémoration quand même.
Génération.s s'indigne, ça va peut-être le faire changer d'avis.

 
Ils peuvent s'indigner et faire plier les autorités. Mais la vérité est que Pétain a été un héros de la Première Guerre Mondiale. La suite est moins glorieuse mais ça n'efface pas tout.

 
Oui et Hitler a été un grand peintre dans les années 20,rendons lui hommage.  

Oui va te renseigner sur les fusillés de vingré : https://fr.wikipedia.org/wiki/Martyrs_de_Vingr%C3%A9
 
Un vrai héros ce maréchal.

La question c'est qu'auriez-vous fait si vous aviez été à la place de Pétain en 40 ?
C'est très facile de dire aujourd'hui qu'on aurait été un grand résistant face au nazisme, qu'on aurait caché des juifs...etc.
 
Comme le dit très bien Jean-Jacques Goldman dans sa chanson :

 
J'ai parcouru la page : zéro allusion à Pétain qui n'a rien à voir dans cette histoire. Pire que ça, on peut lire le contraire, à savoir que Pétain avait une méthode plus douce pour préserver le moral de ses troupes et calmer les révoltes là où le Général De Villaret a préféré fusillé 6 hommes pour l'exemple : http://soissonnais14-18.net/articl [...] _modecol=W

Petain a été un bon général, sa rotation de toutes les troupes à Verdun a permis de conserver le moral. C'est ensuite que ça a déconné. Castelnau, qui l'a nommé à Verdun, dans une logique de tenir jusqu'au bout (Plutôt que de se soumettre à l’esclavage allemand, la race française tout entière périra sur le champ de bataille). Ensuite il a eu des mots très dur sur un Pétain qui n'était plus vraiment "le même" (Plus que jamais, l’armistice m’apparaît comme ignominieux ; je ne puis expliquer cet acte que par la profonde défaillance intellectuelle et morale de Pétain, Weygand et Cie [...] Bazaine a été traduit en conseil de guerre pour un crime dix fois moins douloureux que devra l’être Pétain. Chez celui-là, l’orgueil sénile quand “il fait don de sa personne à la France”, le défaitisme, la faiblesse intellectuelle le dispute à la lâcheté » [...] Le gouvernement du maréchal est affreux dans sa mentalité. La voie où il nous mène sera celle de la catastrophe)

Tu switches sur la seconde guerre mondiale en cours de post. Pour Verdun, il a instauré une rotation des troupes... Certes le coût humain était réel..

La page wiki, pas forcément objective, précise qu'il était moins "suicidaire" que Nivelle et a traité les mutineries de 17 avec tolérance.

Ça n'est pas pour rien que De Gaulle a commué sa peine en emprisonnement à vie.

je site celui qui l'a nommé à Verdun. Il est assez difficile de séparer le Petain WWI et celui de la WWII.  
 
La voie sacrée et la ligne de train supplémentaire sont aussi a mettre à son crédit. D'où sa popularité.

 
Certes, mais je vois pas le rapport avec le fait de le célébrer ou non, on sait ce qu'il a fait.

#jesuisnazi

 
On fait des célébrations autour du 11 novembre pour la 1ere guerre mondiale. Éluder Pétain quand on parle de la 1ere Guerre Mondiale, c'est réécrire l'Histoire.
 
Quant à ce qu'il a fait, on t'a justement rappelé qu'il y a un contexte. Tous les dirigeants français ne pouvaient pas partir se cacher à Londres et laisser la France à l'abandon. Il a pris ses responsabilités en croyant que c'était ce qu'il y avait de mieux à faire pour la France et les français. C'est facile de le critiquer après coup et de donner des leçons.

 
Oui il y a un contexte, d'autres on fait des choix différents dans ce même contexte; et je me contre fous de ce que j'aurais fait ou de ce que tu aurais pu faire, puisqu'on l'a pas fait: lui, il a fait, c'est tout.

Le reclus breton aurait tenu  

Cette affaire pétain... Quelle hypocrisie de l'état et des médias pour se donner bonne conscience... C'est écoeurant. Pétain a toujours était antisémite même en 18 et c'était pas le seul à l'époque mais à l'époque ça posait pas de problème visiblement,  et y'a fallu que 45 arrive pour qu'on se rende compte que c'est mal et trouvé le coupable qui prendra pour tous le monde... Faudrait ptet aussi faire le tri dans les autres maréchaux...