Reprise du message précédent :
asmomo, ça exagère des deux côtés, et c'est bien une chose dont personne n'a l'exclusivité.

attaque perso ... je comprends pas le but ... artus exprime ses idées, tu peux etre en accord ou en désaccord, mais parler de sa mauvaise foi, sur un topic, ou il n'est pas actuellement    
 
et le discours que tu reproches à artus, on peut retrouver l'équivalent auprès de personne portant l'étiquette ( plutot à gauche qu'à droite !)

OUI enfin c'est pas comme si on refaisait de debattre avec artus hein  
c'est un des seul avec qui le ton ne monte jamais  
ouaip t'a raison je vire je vais lui ecrire un mp

Je n'aime pas trop ce mot quand on parle de politique à l'échelle d'un pays, ça me rappelle trop ce que ça sous-entend, l'idée de pureté. Mais après tout, on n'est aps loin du nettoyage au Kärcher
 

Ça ne me dérange plus cette appellation, et au contraire j'en viens à la revendiquer.
 
 
Bon.
 
Sur le front de Le Pen -   - une petit article de TF1, une fois n'est pas coutume. Bon ils ne se sont pas foulés, ça parle de sondage. Les sondages qui comme les promesses n'engagent que ceux qui y croient, et qui en même temps renforcent les mieux classés :

http://tf1.lci.fr/infos/france/0,, [...] cade-.html
 
 
Avec une photo de Jean-Marie, mais on dirait un retraité allemand en villégiature à Majorque
 

http://tf1.lci.fr/infos/france/0,, [...] cade-.html

Avec une photo de Jean-Marie, mais on dirait un retraité allemand en villégiature à Majorque  

http://s.tf1.fr/mmdia/i/09/0/2211090_5.jpg

assainir c'est pourtant bien le mot, ne serai ce qu'au niveau des comptes de l'etat ou la c'est pas clair du tout.
au niveau du personel politique la aussi faut assainir, voire purger

Comme à la Libération ? Comme sous la Terreur ?
 
(et corrige ta citation )

 
En fait, mon interrogation portait sur la sévérité des modérateurs par rapport à des posts qui pourraient être beaucoup plus violents...
Un troll droite-gauche, on peut très vite le démonter dans la discussion, d'apres moi...
Ben, en fait tu viens de le faire !  

Le constat est simple : quand on se contente de poster de gentils rappels à l'ordre, tout le monde s'en fout.

En parlant de ce troll "droite-gauche" (j'entends par là : "la gauche a tout foiré, la droite a tout réussi", et vice-versa), je l'entends tous les jours dans la bouche des hommes et femmes politiques, alors bon...
 
D'ailleurs j'ai souvent beaucoup d'estime pour un politique, quel que soit son bord, qui reconnaît les bonnes idées de ses adversaires (j'ai pas d'exemple en tête)

On peut en conclure que la principale différence entre un forumeur et un homme politique est que le forumeur est modéré, lui

 
J'avais pas osé le dire, mais... voilà quoi
 
J'ai déjà vu ici des débats bien plus sereins que ce qu'on peut apercevoir parfois à l'assemblée

 
Je comprends que la modération ce n'est pas quelque chose de facile.
Mais avant de bannir, tu peux avertir en expliquant précisément ce qui dans un post gêne ou dépasse les limites.
(et plus que mettre en gras ce qui va pas, développer en quoi ça dépasse les bornes etc, mais si ça parait rébarbatif).
L'impression que j'ai eue parfois en suivant ce topic, c'est d'une modération couperet et excessive. Je parle bien de l'impression que j'ai eue, hein ?
Je parle de tout ça car on sens bien que de nos jours, dans les débats politiques ça manque : de vrais débats, des vraies discussions. Et plus que tout, c'est cette absence de débat politique qui a conduit le pays dans une situation difficile.
Ce serait dommage de laisser entendre que sur ce forum, c'est aussi le cas.
Par exemple, moi, le coup des clips de rap que l'on a pu voir récemment à la télé (vous voyez desquels je veux parler), ça me choque. Comme toute forme d'art incitant à la haine, ça devrait être interdit.
On peut ne pas être d'accord avec ce que je viens de dire. Est-ce que je mérite un ban pour dire simplement ça ?
Et je le répète, mon but est bien d'interpeller les modérateurs sur ce point, pas de leur faire la leçon.

purger ca veux dire les trainer tous en justice et les rendre ineligible a vie.
d'ailleurs pour moi, toute personne ayant commis un crime ou delit devrai etre interdite d'etre candidat a une election, ou un poste a responsabilité politique.
on interdit bien a quiconque d'enseigner s'il a un casier, pourquoi permettre a d'anciens criminels de pouvoir acceder a des fonctions comme maire, president ou autre?
ensuite on interdit a quiconque de briguer un troisieme mandat, meme en ayant eu deux mandats a differents postes avant.

bref, empecher la sclerose et les criminels d'etre a la tete de la france.
une vraie purge, s'il le faut, on jette des bombes a matignon.

 
Note bien que j'ai effectué beaucoup plus d'avertissements que donné de sanctions sur ce topic (et sur les autres).
 
Si tu as des exemples de sanctions excessives, donne-les et je détaillerai, mais dis-toi également que la durée d'une sanction est non seulement proportionnelle aux propos sanctionnables, mais aussi à l'historique du posteur, donnée à laquelle seul le posteur et les modérateurs ont accès.

.

Bon, j'avoue, j'aurais dû ajouter un sur mon dernier troll

 
Précisément ! Un lecteur plus ou moins occasionnel du forum, comme moi, n'a pas ces informations, ne connait pas la durée de la sanction (je crois), donc aura cette impression de sanction excessive !
Un exemple qui me revient c'est pour le coup des photos d'agression pendant les manifs anti-CPE. Je pensais qu'il y avait matière à discussion, sur différents points par exemple :
"Ces photos peuvent favoriser le vote FN."
"L'origine/couleur de peau des agresseurs peut très bien s'expliquer autrement que par des raisons racistes (et ça c'est important)."
"Ces photos sont elles bien le reflet de ce qui s'est passé ou bien sont elles choisies pour inciter à la haine raciale (point tres important aussi)."
Ne pas en parler, ne pas mettre les choses au clair, c'est laisser les gens se faire de fausses idées, voire des idées dangereuses.

Cet exemple est pas des plus pertinents, puisque dans 90% des cas, les gens balançant ces photos étaient là pour venir cracher leur haine de ces jeunes - voire des immigrés. Leur but était donc des plus sanctionnables car il ne venait pas pour participer sereinement à un débat, mais pour taper dans le tas voire au pire afficher ouvertement. leur racisme.

en meme temps, les photos sont tres souvent sujettes a controverse, si on commence a en eliminer "parce que le but de l'auteur est mauvais" ca craint.
tant que la photo n'est pas ouvertement de la propagande elle a, je pense, legitimité sur un forum.  

Mais ces photos étaient pourtant prises par de grosses agences photographiques (Corbis, Afp, etc) ? Elles reflêtent un état de fait et ne font que montrer, pas démontrer.

voila.
et donner aux modos la qualité necessaire pour savoir quoi montrer et quoi cacher et a mon avis une erreur.  
une photo est sujette a interpretations, ce sont celles ci qu'il faut, le cas echeant sanctionner.

Quand le but de l'auteur est clairement affiché (et sanctionnable) quand il montre ces photos, alors ça n'est plus du simple affichage de fait, mais de l'opinion. Opinion sanctionnable donc et sanctionné.
 
Et je reprend ce que je disais plus haut : dans 90% des cas, l'utilisation de ces photos était dans un but sanctionnable.

Il ne faudrait pas que ça dérive trop.

prenons un autre cas:
j'ai eté sanctionné pour avoir mis l'image, vue de loin, tres loin, d'un type pendu a un poteau electrique, pour representer le racisme actuel aux US.
j'ai eté sanctionné pour ca.
j'ai mis ca sur le topic de la seconde guerre mondiale apres des photos de camps de concentration.
l'utilisation n'etait pas dans un but sanctionnable, seule l'image a eté prise en compte.

 
 
Tu vois ça avec le modérateur en question ce topic n'est pas l'endroit pour, car là ce n'est pas prenons un autre cas mais prenons mon cas à moi.

Ouais bon, effectivement, le but est pas là de discuter des sanctions de chacun, on va en rester là
 
Je te précise juste qu'il faudrait voir comment ça a été posté et où, dans quel contexte, on peut pas juger juste avec ton explication là.
 
Fin du HS, merci de reprendre le cours de la discussion

 
Mais la dérive, c'est toi qui la juge. On désigne par "gauchisme" cette tendance d'une gauche morale de juger tout comportement visant à réprimer des actes répréhensibles, répréhensible en lui-même. La modération, parfois, se comporte de manière très droitière, par une sorte de renversement des valeurs.

Bon ok on réouvrira plus tard.

 
 
Beaucoup plus tard ou pas du tout.

alors ? il les a ses 500 signatures ou pas ?

Faut espérer.

Clair, ça ferait mal a la démocratie sinon

Parce que vous y croyez encore à ces histoires de signatures. Il les aura. Rien ne dit dans le passé que des maires d'un camp opposé n'aient pas apporté leur signature pour casser le candidat de droite ou de gauche selon leur appartenance politique. C'est les électeurs qui feront leur choix. Comme ça il ne pourra pas accuser toute la France de manipulation.

 
non seulement il aura ces 500 signatures mais je pense en plus que Lepen sera au second tour
- actuellement il a plus que ce qu'il avait en 2001 à la même époque en sondages
- les evenements depuis 2002 jouent en sa faveur notamment
i les emeutes raciales de novembre 2005,  
ii le fait que Sarko ait regularisé 6000 familles de cladestins pour des enfants scolarisés, c'est pas en s'y prenant de cette façon qu'il  
ramenera les electeurs de Lepen vers l'UMP
iii les recentes menaces d'Al Qaida contre la France ne peuvent qu'alimenter malheureusement le sentiment anti-immigré  
iv le comportement irresponsable des socialistes à l'Assemblé plus de 130000 amendements sur le projet de loi GDF Suez alimente une
fois encore le sentiment que les hommes politiques classiques se fichent de nous
 
Bref je pense qu'il a un boulevard ...      
 
 
 

Tout va bien =)
Le Pen au 2eme tour=Chaos général en France, manifs monstreuses, blocages, etc...

Mais non, mais non.
Ni plus, ni moins qu'en 2002.

Qui irait voter pour un candidat de 78 ans ?  

Les gens qui savent reconnaitre l'expérience.

 
je reconnais là le fan de  

L'expérience de quoi    
 
Captation d'héritage ? ce genre de truc ?  
 
 

Christoph !!! Mon maitre !!!!