Reprise du message précédent :

 
Attention, le graphique ne prend pas en compte QUE l'impôt sur le revenu. Et si tu remarques bien, les plus pauvres payent moins de taxes et impôts (en proportionnel) que les plus riches.

 
Donc tu penses que les pauvres qui n'ont que le RSA + Aides diverses devraient être encore plus pauvres.
 
C'est du joli.

Roosevelt "Les taxes sont le prix à payer pour le privilège de vivre dans une société organisée."
 

 

 
 
 
Je me suis planté où ? J'ai jamais dit que ledit graphique ne concerne que l'IR, c'est même marqué en grand dessus

Ah ouai
 
Mais j'ai dis que c'était un brouillon ce premier post, je vais le réécrire entièrement

Pourquoi baser une grosse partie des impôts sur les revenus ? On sait bien que les déclarations de revenu sont souvent fausses ou difficiles à contrôler.
Il me parait plus juste de généraliser l'impôt sur les dépenses, la TVA, avec deux mesures nécessaires:
-suppression de la monnaie fiduciaire ( tous les paiements par banques)
- allocation pour ceux qui dépensent peu.

 
Pas pour les salariés.
 

 
Cela revient à favoriser les plus riches par rapport aux plus pauvres. Si je prends le cas de mon couple sans enfants (4700 € de revenus en moyenne pour 2500 € de dépenses en moyenne), je serais donc autant imposé (si ce n'est moins) qu'un couple avec enfants (pouvant gagner moins et pouvant dépenser plus).
 
Niveau justice sociale, je crois que l'on ne peut pas faire pire comme proposition.
 

 
Et qui supporte ce coût ? L'ensemble des citoyens bien entendu. As-tu réellement besoin d'une gestion informatique généralisée pour effectuer des transactions comme acheter du pain ou acheter le journal ? Je ne crois pas. Encore une proposition coûteuse qui ne sert pas à grand chose...
 
T'es riche pour faire des propositions pareilles ?

Et c'est libéral, ça ?

 
Je passe sur le caractère complétement injuste et aberrant de ta proposition.
Donc je me concentre juste sur la question de l'efficacité.
 
Déjà, rien qu'avec le constat actuel, ça commence mal pour toi :  
- le prélèvement le plus fraudé, c'est la TVA...
- La TVA est déjà généralisée. C'est le prélèvement qui rapporte le plus à l'Etat français (2,5 fois plus que l'IR)
 
L'IR, l'IS et même l'ISF sont actuellement difficiles à contrôler du fait de l'entassement des niches fiscales et de la complexité de la législation.
Si tu simplifie la législation, ces impôts redeviendront comme par magie extrêmement efficaces.
Si tu simplifie, les contrôleurs ne passeront plus l'essentiel de leur temps à corriger les erreurs des gens qui se trompent car personne n'y comprend plus rien dans la législation. Ils se concentreront sur les vrais cas de fraudes qui sont minoritaires.
Sur l'IR, la grosse masse des revenus salariés et bancaires viennent de tiers (revenus pré-remplis sur la déclaration) qui n'ont pas trop d'intérêts à se risquer à envoyer des fausses informations car ils n'en tireraient aucun bénéfice.
 
Après, tu vas surement me rétorquer le travail au noir. Mais le travail au noir fraude autant l'IR, l'IS que la TVA. Donc, de ce point de vue, tous les prélèvements sont au même niveau.
 
 
 
En plus une TVA trop lourde, c'est extrêmement facile à contourner.
L'exemple vivant, c'est la taxe sur les cd/dvd vierges et les disques durs, tous le monde la contourne en achetant à l'étranger.
Et vouloir arrêter les consommateurs d'acheter ces équipements à l'étranger, ça serait aussi puérile que de vouloir arrêter le téléchargement de la musique et des vidéos sur Megaupload.
 

 
Il y a juste un tout petit problème.
Le capitalisme est construit sur la consommation effrénée des gens : le nouveau écran plat, la nouvelle voiture bidule, les repas dans le restaurant du coin,...
Après, si ton but est de détruire le capitalisme, ça sera sans doute très efficace.  
Je note ta proposition sur mon petit bloc note des mesures à prendre pour détruire le capitalisme    
Rémunérer les gens qui ne consomment pas et sanctionner les gens qui consomment.  
Rendre obligatoire les échanges monétaires et leur taxation via le flicage des banques et donc encourager les gens qui font des échanges via le SEL, le troc ou un système d'échange alternatif.
Bonnes mesures pour encourager le développement des collectivités libertaires  

l'idée de prendre autant aux riches qu'aux pauvres, c'est plutôt libéral par rapport au système français tel qu'il prétend être.

encore une fois, je ne parle pas en terme de quantité de prélèvement, mais de type.

Si je vous comprend bien, le système actuel est mauvais mais intouchable...sauf pour quelques rustines.
 
Ce qui m'importe, c'est que chacun participe proportionnellement à ses revenus...quelle qu'en soit l'origine.
Actuellement, malgré le quotient familial, les familles nombreuses paient plus de tva (consomment plus) que les célibataires. Là il reste à trouver le moyen de ramener le taux de TVA au même niveau par habitant,  pas par foyer. C'est là un point faible de ma proposition. Mais si les spécialistes se posent le problème, ils trouveront la solution.
 
Ce qui permet de tricher sur la TVA c'est surtout la monnaie fiduciaire. Si on ne peut plus payer de la main à la main...ça devient dur de tricher ! D'où ma proposition.
Acheter à l'étranger ne change rien au problème si c'est une banque française qui paie.
 
Le seul contournement possible devient l'utilisation d'une banque à l'étranger pour recevoir directement ses revenus et ses factures.
 
 
En quoi ce système détruit le capitalisme ?
Actuellement les gens qui consomment peu sont ceux qui ont de petits revenus précaires. Ce sont ceux-là qu'il faut aider.
Mais tous ces gens qui utilisent des crédits à la consommation ne sont pas prêts à limiter leurs dépenses à cause de la tva. Ils emprunteront plus...ce qui favorise le capitalisme.
 
Le flicage par les banques (plutôt par les ordinateurs des banques) ferait augmenter les recettes fiscales de l'Etat sans augmenter les taux d'imposition. Finies les niches fiscales, dessous de tables et autres dépassements d'honoraires...Les dépenses deviennent transparentes et taxées...même pour les petits plaisirs du bois de Boulogne...

 
Cet informatisation des transactions à un coût non-négligeable. Sommes-nous prêt à supporter ce coût (encore plus d'argent pour les banques, youpi !) ? Es-ce que cela en vaut vraiment la peine ?