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Auteur Sujet :

LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°66393573
la lampe
Posté le 21-07-2022 à 14:27:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

varlocke a écrit :


Dit-il, c'est vrai que ce n'est pas ton genre... [:mooonblood:2]


 
Bah là on discute: fiche de paie...
 
Certains trolles gentiment, d'autres taunt sans raison.
 
Sur une discussion sur les fiches de paie.

mood
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Posté le 21-07-2022 à 14:27:04  profilanswer
 

n°66393583
Naxos
\o/
Posté le 21-07-2022 à 14:28:25  profilanswer
 

epsiloncentaury a écrit :

Citation :

Pouvoir d'achat: des députés Nupes et RN s'allient contre la majorité présidentielle sur un amendement
 
Scène burlesque ce jeudi matin à l'Assemblée alors que les débats ont repris sur le projet de loi sur le pouvoir d'achat. En plein vote à main levée d'un amendement qui limite l’augmentation des loyers dans les zones rurales, proposé par Charles de Courson et auquel la majorité s'oppose la majorité, les députés Nupes et RN se sont alliés pour le faire passer, profitant d'absence de députés de la majorité présidentielle et obligeant la vice-présidente de l'Assemblée, Valérie Rabault, à un décompte précis. Certains députés sont arrivés en courant et sous les huées dans l’Hémicycle pour participer au vote et empêcher l’adoption. En vain....
https://fr.news.yahoo.com/pouvoir-d [...] 19175.html


 
[:prozac]   [:rofl]


Je retiens NUPES et RN main dans la main :o


---------------
[Folio Photos]
n°66393595
flash_gord​on
Posté le 21-07-2022 à 14:29:20  profilanswer
 

epsiloncentaury a écrit :

Citation :

Pouvoir d'achat: des députés Nupes et RN s'allient contre la majorité présidentielle sur un amendement
 
Scène burlesque ce jeudi matin à l'Assemblée alors que les débats ont repris sur le projet de loi sur le pouvoir d'achat. En plein vote à main levée d'un amendement qui limite l’augmentation des loyers dans les zones rurales, proposé par Charles de Courson et auquel la majorité s'oppose la majorité, les députés Nupes et RN se sont alliés pour le faire passer, profitant d'absence de députés de la majorité présidentielle et obligeant la vice-présidente de l'Assemblée, Valérie Rabault, à un décompte précis. Certains députés sont arrivés en courant et sous les huées dans l’Hémicycle pour participer au vote et empêcher l’adoption. En vain....
https://fr.news.yahoo.com/pouvoir-d [...] 19175.html


 
[:prozac]   [:rofl]


 
Et du coup, LFI sont des néonazis maintenant ?
 
Non parceque quand LREM et RN votent la même chose ça fait de LREM des nazis, donc j'aimerais savoir si ça s'applique dans tous les cas.


---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°66393605
Eddy_60
Défenseur des chats opprimés ⭐
Posté le 21-07-2022 à 14:29:58  profilanswer
 

epsiloncentaury a écrit :

Qui gagne 800€ par mois sur ce topic, qui ?   :o  
 
Rachel Kéké pose la question dans l'hémicycle..   :D  
 
https://img.super-h.fr/images/2022/ [...] cdb0b5.jpg
 
https://mobile.twitter.com/KekeRach [...] 0224814082


 
Les riches vont pas dans les monoprix à part les radins qui vont aussi chez Liddl  [:eddy_60:3] [:shar]


---------------
CRC GOOGLE CLIO16V LA POSTE
n°66393614
boumbo
3xpl0its
Posté le 21-07-2022 à 14:30:58  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Bah là on discute: fiche de paie...
 
Certains trolles gentiment, d'autres taunt sans raison.
 
Sur une discussion sur les fiches de paie.


 
On taunt gentiment MK75 car il nous joue une sérénade de pipeau car il n'assume pas lui aussi être un méchant parasite tel qu'il les a nommés la dernière fois

n°66393615
Eddy_60
Défenseur des chats opprimés ⭐
Posté le 21-07-2022 à 14:31:12  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Travaux d'aménagement intérieur, pour 11K€ tu peux en faire un paquet


 
Une toiture c'est 10000€ donc faut pas que ce soit des gros travaux alors..


---------------
CRC GOOGLE CLIO16V LA POSTE
n°66393631
la lampe
Posté le 21-07-2022 à 14:32:16  profilanswer
 

boumbo a écrit :


 
On taunt gentiment MK75 car il nous joue une sérénade de pipeau car il n'assume pas lui aussi être un méchant parasite tel qu'il les a nommés la dernière fois


 
Je dis pas le contraire.
 
Je réponds simplement au forumeur varlocke.

n°66393635
coyote28
Posté le 21-07-2022 à 14:32:28  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


 
Et du coup, LFI sont des néonazis maintenant ?
 
Non parceque quand LREM et RN votent la même chose ça fait de LREM des nazis, donc j'aimerais savoir si ça s'applique dans tous les cas.


 
Y' a les bonnes et les mauvaises alliances ... [:xqwzts:1]


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°66393645
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 21-07-2022 à 14:33:19  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Tout ça à cause de la propagande pétainiste de Géo :  
 
https://www.geo.fr/histoire/premier [...] dun-160947
 
Pétain a fait de très mauvais choix à la fin de sa vie, cela ne l'empêche pas d'avoir été un grand général en 14/18.


PÉTAIN, L'IMPOSTEUR DE VERDUN - historia

Citation :

À 60 ans passés, ce général obscur se forge une réputation - mieux, une légende - au cours de l'une des batailles les plus sanglantes de la guerre. La République avait besoin d'un sauveur, elle s'en trouve un, au prix de quelques mensonges.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°66393742
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 21-07-2022 à 14:40:02  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

Le problème c'est que c'est la revue de BHL.

 

Tu dis ça parce que tu es antisémite :o

 

Pas du tout parce que BHL est un trouduc  [:la chancla:5]


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
mood
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Posté le 21-07-2022 à 14:40:02  profilanswer
 

n°66393745
Chips
Posté le 21-07-2022 à 14:40:32  profilanswer
 


 
OSEF ce que raconte un random "historien", le consensus fait foi.

n°66393768
epsiloncen​taury
Posté le 21-07-2022 à 14:41:45  profilanswer
 

iPoule a écrit :


 
Qu'est-ce qu'il y a de drôle ? Ils le font tous. Spoiler, la France insoumise aussi.  
https://youtu.be/locg0M-cxuI?t=892


 
Ce qui fait rire, c'est de voir l'hypocrisie du gouvernement sur sa GRANDE loi du pouvoir d'achat courir pour supprimer de vraies mesures pour le pouvoir d'achat.  
Dans le même temps, Ruffin énumère les noms de la fortune des plus riches de ce pays à qui le gouvernement ne demande rien..   :o

n°66393800
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 21-07-2022 à 14:43:33  profilanswer
 

La République en marche qui se met à courir pour stopper un amendement en faveur du pouvoir d'achat, belle image.

n°66393819
la lampe
Posté le 21-07-2022 à 14:45:03  profilanswer
 

trueslash a écrit :

La République en marche qui se met à courir pour stopper un amendement en faveur du pouvoir d'achat, belle image.


 
Les locataires sont pétés de thune hein [:le-marronnier:8]

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 21-07-2022 à 14:45:21
n°66393826
pistache52
Posté le 21-07-2022 à 14:45:29  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Faut connaitre son brut annuel pour combattre le capitalisme?


 
Cela me semble un bon début.  
Quand tu auras compris la destination de toutes les cotisations (patronales comprises) et comparé avec la feuille de paie d’un Vénézuélien, un Allemand, un Américain ou d’un Anglais, tu auras déjà fait un grand pas dans la compréhension du monde réel dans lequel tu vis.

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 21-07-2022 à 14:49:34
n°66393846
cartemere
Posté le 21-07-2022 à 14:46:44  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Faut connaitre son brut annuel pour combattre le capitalisme?


Disons que l'on ne combat pas trop le capitalisme en faisant de l'optimisation fiscale avec un PEE  [:cosmoschtroumpf]

n°66393852
Tammuz
Posté le 21-07-2022 à 14:47:16  profilanswer
 


Limiter les loyers dans les zones rurales, c'est quoi l'intérêt ?   [:clooney11]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°66393862
la lampe
Posté le 21-07-2022 à 14:48:27  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Cela me semble un bon début.  
Quand tu auras compris la destination de toutes les cotisations (patronales comprises) et comparé avec la feuille de paie d’un Vénézuéliens, un Allemand, un Américain ou d’un Anglais, tu auras déjà fait un grand pas dans la compréhension du monde réel dans lequel tu vis.


 
J'ai bien compris hein.
 
Je parle du montant.
 
Connaître son brut annuel =/= savoir ce que signifie le brut annuel.
 
J'y avais déjà répondu, tu devrais lire avant de poster. :jap:
 

Tammuz a écrit :


Limiter les loyers dans les zones rurales, c'est quoi l'intérêt ?   [:clooney11]


 
Je dois admettre que la mesure me fait rager en tant que citadin. Tiraillé je-suis. [:captain flam]


Message édité par la lampe le 21-07-2022 à 14:49:44
n°66393884
Naxos
\o/
Posté le 21-07-2022 à 14:50:03  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Limiter les loyers dans les zones rurales, c'est quoi l'intérêt ?   [:clooney11]


Mettre dans la merde les petits proprios ? :)


---------------
[Folio Photos]
n°66393885
coyote28
Posté le 21-07-2022 à 14:50:06  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Les locataires sont pétés de thune hein [:le-marronnier:8]


 
Et les petits proprios encore plus ....  :o  
 
A la campagne, les propriétaires sont rarement des financiers blindés de pognon....


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°66393915
la lampe
Posté le 21-07-2022 à 14:52:16  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Et les petits proprios encore plus ....  :o  
 
A la campagne, les propriétaires sont rarement des financiers blindés de pognon....


 
On parle de ceux qui ont des biens en locations en fait. J'appelle pas ça un "petit proprio" moi.
 
https://www.bfmtv.com/immobilier/7- [...] 60173.html
 

Message cité 4 fois
Message édité par la lampe le 21-07-2022 à 14:53:35
n°66393938
Naxos
\o/
Posté le 21-07-2022 à 14:54:34  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
On parle de ceux qui ont des biens en locations en fait. J'appelle pas ça un "petit proprio" moi.
 
https://www.bfmtv.com/immobilier/7- [...] 60173.html
 


T'as raison, ceux qui seront dans la merde n'auront qu'à revendre à ceux qui ont déjà plein de logements en loc :)


---------------
[Folio Photos]
n°66393975
la lampe
Posté le 21-07-2022 à 14:57:44  profilanswer
 

Naxos a écrit :


T'as raison, ceux qui seront dans la merde n'auront qu'à revendre à ceux qui ont déjà plein de logements en loc :)


 
Ils n'ont qu'à devenir locataire sinon.
 
Ca a l'air horrible d'être (multi)propriétaire :)


Message édité par la lampe le 21-07-2022 à 14:57:59
n°66393987
tim-timmy
Posté le 21-07-2022 à 14:58:31  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
On parle de ceux qui ont des biens en locations en fait. J'appelle pas ça un "petit proprio" moi.
 
https://www.bfmtv.com/immobilier/7- [...] 60173.html
 


 
 :lol: ces maths. Les français placent dans la pierre, c'est ouf ce qu'on apprend.
Sinon, pour qu'il y ait des locataires, il faut des propriétaires à ce qu'il paraît  :lol: . Et que 7.3/29 en aient plus de un (le leur) c'est pas vraiment une "concentration" .. ça dit 34% de proprios simples, 24% de proprios bailleurs .. et 42% de locataires. Plutôt une répartition correcte (et on omet les bailleurs sociaux qui s'occupent d'une partie des locataires).

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 21-07-2022 à 15:01:19
n°66393988
varlocke
Posté le 21-07-2022 à 14:58:40  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Bah là on discute: fiche de paie...
 
Certains trolles gentiment, d'autres taunt sans raison.
 
Sur une discussion sur les fiches de paie.


Oui, t'as jamais trollé en jetant ta crotte lors de discussions sérieuses, c'est vrai j'ai oublié...  [:mooonblood:2]


---------------
Trump, homme de l'année.
n°66393998
coyote28
Posté le 21-07-2022 à 14:59:31  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
On parle de ceux qui ont des biens en locations en fait. J'appelle pas ça un "petit proprio" moi.
 
https://www.bfmtv.com/immobilier/7- [...] 60173.html
 


 
L'investissement locatif, c'est à 99% dans les grandes villes.  
 
Le proprio à la campagne, 90% du temps, c'est une maison qu'il a reçu en héritage qu'il met en location pour se faire un complément de revenu.


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°66394009
la lampe
Posté le 21-07-2022 à 15:00:21  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


 
 :lol: ces maths. Les français placent dans la pierre, c'est ouf ce qu'on apprend.
Sinon, pour qu'il y ait des locataires, il faut des propriétaires à ce qu'il paraît  :lol: . Et que 7.3/29 en aient plus de un (le leur) c'est pas vraiment une "concentration"


 
C'est pas mon article et j'ai jamais parlé de concentration. Je critique simplement la débilitance de Monchalin en la matière.
 
Parler de pauvre petit propriétaire comparé aux locataires pétés de thune n'a pas vraiment de sens.

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 21-07-2022 à 15:01:41
n°66394024
varlocke
Posté le 21-07-2022 à 15:01:23  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


 
Et du coup, LFI sont des néonazis maintenant ?
 
Non parceque quand LREM et RN votent la même chose ça fait de LREM des nazis, donc j'aimerais savoir si ça s'applique dans tous les cas.


Voilà:
 
RN=LFI
RN= facho
LFI= facho
 
 [:mycrub]


---------------
Trump, homme de l'année.
n°66394034
Eddy_60
Défenseur des chats opprimés ⭐
Posté le 21-07-2022 à 15:01:54  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
On parle de ceux qui ont des biens en locations en fait. J'appelle pas ça un "petit proprio" moi.
 
https://www.bfmtv.com/immobilier/7- [...] 60173.html
 


 
Je voudrais savoir combien de ces petits proprios ont des loyers impayés et jusqu'où peut couvrir une assurance
pour ça.  1an de loyers impayés et ok mais ensuite l'assurance fait quoi ?
 
J'ai peur que ce soit HS, mais ça m'intéresse..


---------------
CRC GOOGLE CLIO16V LA POSTE
n°66394038
tim-timmy
Posté le 21-07-2022 à 15:02:12  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
C'est pas mon article et j'ai jamais parlé de concentration.


ben en fait on sait pas ce que tu veux dire ... Enfin si, qu'une personne qui a un studio à louer n'est pas un petit proprio, à ce qu'il paraît. Si.

n°66394046
la lampe
Posté le 21-07-2022 à 15:02:42  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
L'investissement locatif, c'est à 99% dans les grandes villes.  
 
Le proprio à la campagne, 90% du temps, c'est une maison qu'il a reçu en héritage qu'il met en location pour se faire un complément de revenu.


 
Oui donc en quoi ca le fout dans la merde puisqu'il n'a rien investit?

n°66394051
tim-timmy
Posté le 21-07-2022 à 15:03:13  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
C'est pas mon article et j'ai jamais parlé de concentration.


ben en fait on sait pas ce que tu veux dire, ni pourquoi tu cites ça ... Enfin si, qu'une personne qui a un studio à louer n'est pas un petit proprio, à ce qu'il paraît. Si.

n°66394057
Eddy_60
Défenseur des chats opprimés ⭐
Posté le 21-07-2022 à 15:04:06  profilanswer
 

trueslash a écrit :

La République en marche qui se met à courir pour stopper un amendement en faveur du pouvoir d'achat, belle image.


 
Lutte des classes en marche  [:eddy_60:3]  
 
L'amendement est passé donc les loyers augmenteront pas il me semble ?


---------------
CRC GOOGLE CLIO16V LA POSTE
n°66394058
la lampe
Posté le 21-07-2022 à 15:04:07  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


ben en fait on sait pas ce que tu veux dire ... Enfin si, qu'une personne qui a un studio à louer n'est pas un petit proprio, à ce qu'il paraît. Si.


 
T'es dans les 25% les mieux lotit mais oui t'es un petit propriétaire modeste en comparaison des riches locataires pétés de thunes.
 
Ce qu'il faut pas lire..
 
On peut discuter d'une telle mesure par contre, je trouve ça plus interessant. Pourquoi en campagne? Car en ville on estime que l'encadrement des loyers est déjà efficace?

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 21-07-2022 à 15:05:28
n°66394078
nicopf
Posté le 21-07-2022 à 15:05:48  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Tu dis ça parce que tu es antisémite :o
 
Pas du tout parce que BHL est un trouduc  [:la chancla:5]


 
Je ne parle de personne en particulier, mais de votre parti/mouvement en general. Encore une fois, regarde la derniere etude d'opinions sur LFI et l'antisemtisme. Je remarque que vous continuez a eluder ce qui vous derange.
 
Quand a l'article que vous n'avez pas lu, il n'a pas ete ecrit par BHL, en voici quelques extraits:
 

Citation :

Antisémitisme : les ambiguïtés de Jean-Luc Mélenchon
par Marc Knobel
 
Jean-Luc Mélenchon aurait-il un problème avec les Juifs ? Cette question peut paraître étonnante ou saugrenue et le simple fait de la poser, j’imagine, pourrait irriter ou agacer les dirigeants et les militants de la France insoumise. Pour autant, aucune question ne peut et ne doit être interdite. Surtout lorsqu’il s’agit d’observer le comportement, d’examiner les propos qui ont été tenus, les allusions, les déclarations quelquefois à l’emporte-pièce d’un homme qui joue un rôle si important dans notre vie politique et qui a concouru par ailleurs à l’élection présidentielle.
...
Je veux néanmoins rassurer mes lecteurs. On peut avoir un avis et le développer et critiquer les uns ou les autres. Pourquoi pas, après tout ? J’ai moi-même une opinion sur ce que sont les Français de confession juive, comment ils se sentent, ce qu’ils font, ne font pas, devraient faire. Par exemple, je n’aime pas l’enfermement, ce côté quelquefois ethnocentré, cette espèce de ghettoïsation et lorsque l’on oublie surtout que nous sommes porteurs de valeurs universelles. On ne vit pas exclusivement de l’entre soi. Cependant, je sais d’expérience que les Français de confession juive ne ressentent pas forcément les mêmes choses et ne les vivent pas forcément de la même manière. On peut avoir un avis, oui. On peut émettre des critiques, poser des questions. Mais, toujours le faire avec retenue et discernement.  
...
Développons. Oui, on peut, on doit même critiquer les politiques qui sont menées au Moyen-Orient et à fortiori, en Israël, comme chez les palestiniens, d’ailleurs. Cela ne fait pas forcément de vous un antisémite. Certains de mes coreligionnaires ne seront pas d’accord avec moi, c’est leur droit. Je pense fermement que l’on peut critiquer une raison d’Etat, on peut et l’on doit sûrement s’élever lorsque des fautes sont commises. Et l’on doit toujours espérer que ce conflit interminable (le conflit israélo-palestinien) se résolve un jour. L’auteur de cet article est partisan de la création d’un Etat palestinien, parce que je ne vois pas qu’il puisse y avoir une autre solution à celle-ci. Mais, les Palestiniens doivent reconnaître aussi l’existence de l’Etat d’Israël et là, il y a du boulot.
 
Mais, les contempteurs d’Israël sont quelquefois animés par une haine inqualifiable. Il ne leur suffit pas seulement de critiquer une politique. C’est tout un pays et tout un peuple qu’ils marquent du sceau de l’infamie, qu’ils nazifient paradoxalement et jamais, jamais, Israël ne trouvera grâce à leurs yeux. Cette fixation/aversion/détestation d’Israël est un paradoxe. Dans aucun autre pays, les bonnes consciences aux géométries variables ne vouaient aux gémonies ou à la destruction totale tel ou tel autre pays, qu’Israël. Et la détestation d’Israël, telle qu’elle se répand au sein de la gauche française, me fait peur.  
...
(grosse partie sur Corbyn et les liens Corbyn/JLM)
...
« Ici c’est la Seine, ce n’est pas le Jourdain »  
Depuis quelques années, l’Insoumis froisse, tantôt en déplorant les dérives d’un certain communautarisme (plutôt qu’un autre), tantôt en diabolisant Israël. Ces réparties et ces attaques sont souvent catégoriques, agressives, rapides, nerveuses, violentes.
 
Prenons deux exemples qui nous paraissent significatifs.
 
17 décembre 2017, sur Europe 1.  
Jean-Luc Mélenchon déclare que « tous les Français, quelles que soient leur religion ou leur culture, doivent épouser le point de vue de la patrie sur ce sujet (ndlr, le conflit israélo palestinien) ». « La condition pour que l’on vive bien en France, c’est de ne pas importer les conflits qui arrivent de l’extérieur. Ici c’est la Seine, ce n’est pas le Jourdain. On n’a aucune raison de se taper dessus pour une histoire qui est déjà assez embrouillée comme ça. Evidemment que ça vaut pour tout le monde », déclare-t-il. La comparaison est douteuse, elle est même blessante. Pourquoi parle-t-il du Jourdain ? Et quid des musulmans ou de Français et/ou d’immigrés provenant du Maghreb qui défendent la cause palestinienne ou s’identifient à elle ? Aurait-il utilisé une comparaison aussi déplacée, les renvoyant à Alger ?
 
24 août 2014 à l’université d’été du Parti de Gauche, à Grenoble.  
Jean-Luc Mélenchon chauffe la salle, le tribun est en pleine forme. Tous les sujets sont évoqués. Mais, à la trentième minute, il se met à parler de politique étrangère. Et, comme à son habitude, deux seuls pays ont la vedette, les États-Unis d’abord et Israël, ensuite. Pourtant, les sujets ne manquent pas. Pourtant, il eût été possible de parler de différents conflits, de différents pays, de s’en prendre à tel ou tel gouvernement ou politique, de désigner la Corée du Nord, la Chine, le Pakistan… Eh bien, non.  
 
Il commence donc par prévenir que cela va mal se finir en Europe[12]. « Parce que le risque de guerre généralisée en Europe existe du fait de l’irresponsabilité habituelle de la politique agressive des États-Unis qui ont étendu l’OTAN et son armada jusqu’aux frontières de la Russie et s’étonnent que celle-ci ne se laisse pas faire, provoquant une escalade que l’on avait pas connu du temps de l’URSS … Faut-il être stupide pour aller soutenir un gouvernement dans lequel il y a des nazis, c’est une aberration. Non, ce n’est pas la politique de la France de faire ça[13] ».  Il enfonce le clou : « Nous sommes contre les néo-nazis dans les gouvernements[14] ». Étrange coïncidence, car justement, à Moscou, Poutine affirme combattre les néonazis en Ukraine.
 
Il en vient tout de suite après à parler de Gaza[15] et à s’indigner du sort tragique dont les gazaouis sont les victimes. Il pointe du doigt les responsabilités israéliennes, on le sent en colère et il est ému. Mais, curieusement, il n’a pas un mot, pas une phrase cependant pour condamner le Hamas qui dirige et domine cette bande de terre. Le Hamas n’existe pas ? Les exactions et les crimes perpétrés par le Hamas ne méritent pas une virgule ?  
 
Puis, il dit alors que les valeurs de la France « sont que nous sommes toujours du côté du faible et de l’humilié parce que nos valeurs, c’est liberté, égalité et fraternité. Pas la paix aux uns, la guerre aux autres. Nous ne croyons pas aux peuples supérieurs aux autres[16] ».  
 
Cette phrase choque. Elle fait probablement référence à une déclaration du général de Gaulle. Interrogé le 27 novembre 1967 sur la situation au Proche-Orient. Le président vint alors à déclarer que beaucoup se demandaient si «les Juifs, jusqu’alors dispersés, mais qui étaient restés ce qu’ils avaient été de tout temps, c’est-à-dire un peuple d’élite, sûr de lui-même et dominateur. » En son temps, cette déclaration eut un fort retentissement au sein de la société israélienne, des Juifs de France et aussi des nombreux politiciens ou  sympathisants de la cause de l’État hébreu. Parmi ces réactions on peut noter un dessin de Tim dans Le Monde du 3-4 décembre 1967, représentant un déporté juif, décharné, portant l’étoile jaune, avec la main dans sa chemise à la manière de Napoléon, et le sous-titre « sûr de lui-même et dominateur.»
 
Puis, Jean-Luc Mélenchon poursuit son discours. « Si nous avons quelque chose à dénoncer c’est ceux de nos compatriotes qui ont crû, bien inspirés, d’aller manifester devant l’ambassade d’un pays étranger ou d’aller servir sous ses couleurs les armes à la main. Si nous avons quelque chose à dénoncer c’est cela. La France a le devoir de militer pour la paix. Elle doit s’engager de toute sa force pour la paix. Nous ne baisserons pas les yeux ».
 
Jean-Luc Mélenchon fait ici allusion à une manifestation de solidarité qui venait de se tenir à Paris. Elle avait été organisée par différentes institutions juives, pour soutenir Israël qui, depuis 7 ans, était bombardé presque quotidiennement par les missiles du Hamas. Manifestation où, soit dit en passant, une minute de silence pour les victimes palestiniennes et israéliennes avait été observée. Ajoutons cette précision donnée par le journaliste Frédéric Haziza. « Quant aux soldats franco-israéliens. Ils ne s’enrôlent au sein de Tsahal qu’après avoir acquis la nationalité israélienne et non pas, comme d’autres, avec l’objectif d’aller combattre au nom du jihad dans un pays étranger, éventuellement contre l’armée française, pour revenir ensuite en France commettre d’autres crimes[17] ».
 
Dernier point. Lors de son allocution, Jean-Luc Mélenchon affirme que les manifestants anti-israéliens ont su « se tenir digne et incarner mieux que personne les valeurs fondatrices de la République française ». En effet, face au conflit israélo-palestinien, chacun éprouve de l’empathie pour telle ou telle cause et des manifestations ont lieu. Mais elles sont, le plus souvent, organisées par les militants ou les sympathisants de la cause propalestinienne. Si la majorité d’entre elles ne provoque pas de trouble, la tension est cependant presque toujours palpable dans les cortèges (cris, hurlements…), depuis l’année 2000. Dans ces manifestations, les slogans les plus outranciers sont scandés. Mais il y a aussi ces cris de « Mort aux Juifs », des étoiles de David identifiées sur les banderoles à la croix gammée et ces maquettes de roquettes Qassam brandies par les militants cagoulés[18].
 
Or, en cet été brûlant de l’année 2014, la violence antisémite était bien présente et elle s’exprimait et s’exerçait tant à Paris, qu’à Sarcelles. Mélenchon le sait. Pourquoi ne dénonce-t-il pas ses violences inadmissibles ?
 
Prenons quelques exemples.
 
- Dans la nuit du vendredi 11 au samedi 12 juillet 2014, un cocktail Molotov est lancé contre la synagogue d’Aulnay-sous-Bois, en Seine-Saint-Denis.  
- Le 13 juillet 2014, à Paris, rue de la Roquette. Une centaine de jeunes, portant pour beaucoup les couleurs du Hamas ou le drapeau palestinien, tente d’attaquer et d’investir la synagogue qui se trouve dans cette rue, avec une violence inouïe, mais ils ont été repoussés par les CRS présents sur place.  
- Le 19 juillet, malgré l’interdiction, des centaines de personnes se rassemblent à Barbès, très encadrées par les forces de l’ordre. Peu avant 16 heures, la manifestation commence à dégénérer, faisant fuir une partie des militants. D’autres ont lancé des projectiles sur les forces de l’ordre, qui ont répliqué avec des gaz lacrymogènes. En fin de journée, une vingtaine de manifestants, certains portent le drapeau palestinien sur les épaules, jettent encore sur les forces mobiles de grosses pierres récupérées sur un chantier. D’autres cassent un trottoir pour récupérer des pavés. Selon une source policière, 38 personnes sont interpellées pour jets de projectiles, violences contre les forces de l’ordre et outrage. Dix-sept policiers et gendarmes sont blessés. Plus tard, 19 personnes sont placées en garde à vue. Elles sont soupçonnées de violences aggravées (en réunion ou avec arme) sur personne dépositaire de l’autorité publique, outrages, rébellion, dégradations aggravées ou encore participation à un attroupement.
- Que dire également des violences qui ont ravagé la ville de Sarcelles ? Voitures incendiées, mobilier urbain saccagé, magasins pillés. La situation dégénère aux abords de la synagogue de l’avenue Paul Valéry. Des cocktails Molotov et des fumigènes ont été lancés en direction du lieu de culte protégé par les policiers[19].
 
Jésus, la croix et ses propres compatriotes
15 Juillet 2020. Mélenchon est sur le plateau de BFMTV. Alors que la journaliste Apolline De Malherbe lui demande si « les forces de l’ordre devaient être comme Jésus sur la croix et ne pas répliquer » lors de manifestations, la réponse du chef des Insoumis est particulièrement cinglante : « je ne sais pas si Jésus était sur la croix, je sais qui l’y a mis, paraît-il. Ce sont ses propres compatriotes ».
 
Une phrase distillée comme du venin, qui va provoquer une intense émotion. Pourquoi Jean-Luc Mélenchon dont nous savons qu’il est un homme instruit et un intellectuel se permet-il de prononcer une phrase aussi dénuée de sens et assassine que celle-ci ? C’est la vieille rengaine du déicide, que voilà. Une vieille folie qui a été colportée par les intégristes et l’extrême droite, généralement. A quoi joue-t-il donc, là ?
 
Dès qu’elle en a connaissance, l’Amitié Judéo-Chrétienne de France se fend d’un communiqué de presse. « Faut-il rappeler à M. Mélenchon que, comme le rapportent les évangiles, les juifs alors sous occupation romaine n’avaient pas le droit de condamner quelqu’un à mort, cette décision étant réservée au seul gouverneur romain  (cf Jean, 18, 30) ? et que de pareils propos contredisent les mêmes évangiles, où il est précisé que ce sont des notables et des chefs du peuple qui ont souhaité cette condamnation, et non tous les juifs, ni même tous les habitants de Jérusalem, comme l’affirme M. Mélenchon en dénonçant « les compatriotes de Jésus » ? Cette thèse ancienne de la responsabilité du peuple juif dans la mort de Jésus, rejetée depuis des décennies par tous les historiens et exégètes et condamnée par l’ensemble des Églises, a donné naissance, on le sait, à un antijudaïsme mortifère et à un antisémitisme dont l’aboutissement fut la Shoah. Il est bien triste qu’un homme politique, leader d’un parti important de notre république, soit si mal informé et continue à répéter de semblables accusations[20] ».
 
Conclusion provisoire
Ce sont là quelques exemples, nous aurions pu en donner d’autres. Ce sont là quelques ambiguïtés, ce sont là quelques mots inutiles, ce sont là quelques ignorances, ce sont là quelques fautes, ce sont là quelques bassesses. Jean-Luc Mélenchon s’étonne qu’il y ait une telle incompréhension entre les Français de confession juive et lui-même. Je m’étonne qu’il s’en étonne. On ne récolte que ce que l’on sème. Probablement, Jean-Luc Mélenchon pense-t-il que la politique c’est comme un punching ball. On peut tout se permettre et taper jusqu’à plus soif au nom de quelques convictions.  
 
Par exemple de proclamer dans un tweet incendiaire que « la police tue », sans savoir au fond et sans attendre qu’une enquête ait lieu et de généraliser ainsi et à l’excès, pour discréditer toute une profession et les policiers, qui sont malmenés, par ailleurs. Par exemple de proclamer que « nous sommes contre les néo-nazis dans les gouvernements  », en devenant ce faisant comme un perroquet de Vladimir Poutine. Où sont d’ailleurs les néonazis? Par exemple de dire que ce sont « ces propres compatriotes » qui ont mis Jésus sur la croix.  
 
il y a cette agressivité, cette impulsivité, cette férocité, pour ne pas dire, cette brutalité. Mélenchon est une sorte de cocotte-minute, prête à exploser et toute en ébullition. Il me donne l’impression qu’il ne peut se contenir et parce qu’il ne peut se contenir, il en devient sa propre caricature. Comme le disait avec justesse Bernard-Henri Lévy, « cet homme, parti pour incarner le meilleur de l’esprit républicain, a décidé de se mettre à son compte et de devenir, ce faisant, le premier dans la décrépitude de son art politique[21] ».
 
Et, dans le domaine de l’antisémitisme, qu’il fasse amende honorable. Dans ce domaine, il n’est plus qu’une vilaine caricature blessante et humiliante.
 
Marc Knobel est historien, il a publié en 2012, l’Internet de la haine (Berg International, 184 pages). Il publie chez Hermann en 2021, Cyberhaine. Propagande, antisémitisme sur Internet.

n°66394080
epsiloncen​taury
Posté le 21-07-2022 à 15:06:03  profilanswer
 

coyote28 a écrit :

 

L'investissement locatif, c'est à 99% dans les grandes villes.

 

Le proprio à la campagne, 90% du temps, c'est une maison qu'il a reçu en héritage qu'il met en location pour se faire un complément de revenu.

 

C'est du pifomètre..  :o

 

Qu'est-ce qu'une grande ville. Une ville de 10.000 habitants est une grande ville ?

 

Qu'est-ce qu'une zone rurale. Comment tu la définis ?

 

Message cité 1 fois
Message édité par epsiloncentaury le 21-07-2022 à 19:37:37
n°66394112
coyote28
Posté le 21-07-2022 à 15:09:23  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Oui donc en quoi ca le fout dans la merde puisqu'il n'a rien investit?


 
Il a peut-être payé des droits de successions, il a peut-être fait des travaux de mises aux normes (et oui tous les proprios ne sont pas que des marchands de sommeil).  
 
A la campagne, l'agriculteur à la retraite, ça lui permet peut-être de passer de 950€ de retraite à 1300€.
 
Donc ses revenus doivent être sacrifiés au nom du pouvoir d'achat du locataire ?


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°66394142
coyote28
Posté le 21-07-2022 à 15:12:47  profilanswer
 

epsiloncentaury a écrit :


 
C'est du pifomètre..  :o  
 
Qu'est-ce qu'une grande ville. Une ville de 10.000 habitants est une grande ville ?  
 
Qu'est-ce qu'une zone rurale. Comment tu la définis ?  
 


 
Les gros propriétaires n'ont aucun intérêt à investir dans des endroits où il n'y a pas un minimum de tensions dans le secteur de l'immobilier, la vacance entre deux locations, c'est l'arrêt de mort de la rentabilité.
 
La ruralité, au sens INSEE du terme, c'est en-dessous de 2000 habitants dans une même continuité de bâti.


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°66394167
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 21-07-2022 à 15:14:51  profilanswer
 

la lampe a écrit :

On peut discuter d'une telle mesure par contre, je trouve ça plus interessant. Pourquoi en campagne? Car en ville on estime que l'encadrement des loyers est déjà efficace?


Je dirais plutôt qu'à la campagne tu utilises plus ta voiture, donc tu subis plus l'augmentation du prix de l'essence dans ton budget.


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"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°66394194
tim-timmy
Posté le 21-07-2022 à 15:17:15  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
T'es dans les 25% les mieux lotit mais oui t'es un petit propriétaire modeste en comparaison des riches locataires pétés de thunes.
 
Ce qu'il faut pas lire..


C'est vrai que c'est complètement débile, tu as raison.. Du coup pourquoi tu l'écris ?
 
Bref, il y a de tout, et des "petits proprios" qui ne roulent pas sur l'or et ont un bien en loc pour arrondir leur retraite ou autre, oui, c'est le concept  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 21-07-2022 à 15:19:59
n°66394204
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 21-07-2022 à 15:17:54  profilanswer
 

Citation :

Les territoires ruraux désignent désormais l'ensemble des communes peu denses ou très peu denses d'après la grille communale de densité. Ils réunissent 88 % des communes en France et 33 % de la population en 2017

 

Insee


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
mood
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