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Auteur Sujet :

LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°58762155
tim-timmy
Posté le 07-02-2020 à 13:40:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Darth Carotte a écrit :


Oui...
 
Si il y a déficit dans les 5 ans comme vous l'annoncez partout, c'est surtout à cause des retraites servies aujourd'hui...
 
Un gros plafonnement des familles, y'a moyen de faire pas mal d'économies. Vu que chez LREM vous avez l'air d'aimer ce chiffre, on peut fixer le plafond immédiatement à 1899€ :o


Bonne idée, sabrons les cotisations des """"riches"""" pour qu'ils aillent cotiser quasi uniquement dans du privé à la place.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 07-02-2020 à 13:40:25
mood
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Posté le 07-02-2020 à 13:40:00  profilanswer
 

n°58762177
Darth Caro​tte
Jeune bleubite
Posté le 07-02-2020 à 13:41:54  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


Bonne idée, sabrons les cotisations des """"riches"""" pour qu'ils aillent cotiser quasi uniquement dans du privé à la place.  :o


J'ai pas parlé de baisser leurs cotisations :o


---------------
Mon essai routier de la nouvelle Honda CB750 "Hornet" :o
n°58762211
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 07-02-2020 à 13:45:54  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

En fait c'est assez simple.  
C'est pour pouvoir payer les retraites de ceux qui ont cessé de travailler.  
 
Ou alors tu es pour une baisse des retraites servies aujourd'hui et demain ?  :??:


Ou alors on peut :
- augmenter les cotisations
- augmenter les salaires
- développer l'activité pour une réelle diminution du chômage  
- assurer l'égalité salariale femme / homme
En faisant un mixte de ces 4 propositions, on finance tranquille le sur-coût, la fameuse angoisse de 2030-40
 
Le gouvernement répond de son côté :
- baisse des cotisations sociales (ça veut dire que les impôts financent le manque à gagner)
- gel des salaires des fonctionnaires, indiquant la pente à suivre pour le privé
- baisse des impôts sur les entreprises sans objectifs de création d'emploi
- laisser-faire en matière d'inégalité femme / homme
 
Du coup, à cause des décisions désastreuses du gouvernement, il reste l'augmentation de la durée de travail et l'arrivée plus tardive à une retraite plus réduite en pleine santé.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°58762237
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2020 à 13:47:46  answer
 

le fameux yakafocon

n°58762262
Terminatux
Communiste
Posté le 07-02-2020 à 13:49:40  profilanswer
 

Yakafocon interdire le travail des enfants.
Yakafocon réduire la durée du temps de travail à 12 heures par jour maximum.


Message édité par Terminatux le 07-02-2020 à 13:49:59

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°58762292
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 07-02-2020 à 13:52:08  profilanswer
 


Ben le gouvernement explique yakafocon travailler plus longtemps et gagner moins.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°58762315
tim-timmy
Posté le 07-02-2020 à 13:54:50  profilanswer
 

Et pour tout le reste, il y a l'inflation magique.

n°58762436
Calone
Posté le 07-02-2020 à 14:07:32  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Ben le gouvernement explique yakafocon travailler plus longtemps et gagner moins.


et vlà déjà le bordel :o

n°58762776
Raspa
Posté le 07-02-2020 à 14:39:35  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Ou alors on peut :
- augmenter les cotisations
- augmenter les salaires
[...]


 
L'argent magique qui pousse sur des arbres et ne va pas résulter d'une augmentation des prix, qui vont faire que le cout de la vie va augmenter en proportion...

Message cité 2 fois
Message édité par Raspa le 07-02-2020 à 14:42:02
n°58762810
zyx
NCC - 1701
Posté le 07-02-2020 à 14:41:52  profilanswer
 

Raspa a écrit :


 
L'argent magique qui pousse sur des arbres et ne va pas résulter d'une augmentation des prix...


 
c'est là que tu fais un beau discourt accusant les méchants capitalistes qui augmentent les prix rien que pour s'en mettre plus dans les poches ...  


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
mood
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Posté le 07-02-2020 à 14:41:52  profilanswer
 

n°58762879
Caaledor
Posté le 07-02-2020 à 14:46:32  profilanswer
 

Citation :

- augmenter les cotisations


Et donc diminuer le salaire immédiat ?
 
Du coup, on fait

Citation :

- augmenter les salaires  


Et donc les entreprises augmentent les tarifs de leurs prestations/ventes pour compenser le manque à gagner.  
 

Citation :

- assurer l'égalité salariale femme / homme  


Ca a été débunker un bon milliard de fois... Ce fameux mythe de l'inégalité salariale, basé sur des statistiques sans que personne ne lise la fameuse phrase "ne prenant pas en compte le salaire/horaire"
 
J'ai toujours demandé autour de moi un exemple concret, fiche de salaire à l'appuis, d'une différence salariale entre deux postes identiques.  
Bizarrement, PERSONNE n'a été capable de me fournir cela.  
 
Dans mon entourage (donc fonctionnaire de mon côté, ingénieur du coté de ma compagne), les seules différences sont dues à l'ancienneté pour moi, et à la négociation pour ma compagne... Qui touche d'ailleurs plus que ses collègues mâles à postes identiques ^_^
 

Citation :

- développer l'activité pour une réelle diminution du chômage  


C'est toujours facile de dire "je vais créer de l'emploi". Mais quand on voit LFI, la seule chose qu'ils ont créés, se sont des auto entrepreneurs pour pas salariés leurs collaborateurs. Faut prendre exemple sur vous ?

n°58762970
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-02-2020 à 14:53:38  profilanswer
 

epsiloncentaury a écrit :


 
Laisse tomber. Pour Enestor l'assemblée n'est qu'une chambre d’enregistrement. Faut surtout pas contrarier Jupiter.  C'est quand même dans la logique des choses que l’opposition s’oppose et puisse utiliser l'arsenal législatif à sa disposition. Il va finir par nous sortir que Fi est dans l'illégalité.  Cela en dit long sur la conception de la démocratie et du travail parlementaire vue par Ernestor. On doit juste baisser son froc et accepter de se faire enc..  :jap:  
Et dire qu'Ernestor a droit à je ne sais combien de semaines de congés grâce aux luttes des anciens qui en sont parfois morts. Ils doivent se retourner dans leur tombe les pauvres..   :sweat:  
 
Je suis fière d'avoir voté Fi et de voir le beau travail que font nos députés à l'assemblée. Eux mouillent la chemise, même si c'est en vain. Grâce à leur prise de parole et explication de texte, au moins, on sait qui nous enc... et avec quelle méthode.. [:skaine]
 


Bordel le couplet sur les luttes des anciens qui en sont morts [:ddr555]
 
Les anciens ne sont pas morts pour qu'on puisse pourrir des débats à l'assemblée. Tu veux un débat ? Et bien un débat à l'assemblée c'est pas 19 000 amendements consistant tous à un retrait total de la réforme. Paye la gueule de ton débat : on est totalement contre et on va pourrir le vote par tous les moyens les plus débiles qu'on peut utiliser.
 
Les anciens ne sont pas morts pour ça hein.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 07-02-2020 à 15:00:55
n°58763377
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 07-02-2020 à 15:26:23  profilanswer
 

epsiloncentaury a écrit :

même si c'est en vain.


Ce n'est pas en vain. Cette contre-réforme ne se fera pas.
Elle aurait été annulée depuis longtemps si les syndicats ne négociaient pas la défaite.

n°58763414
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 07-02-2020 à 15:29:13  profilanswer
 

Prochaine manifestation inter-syndicales le 20 février. :lol:

n°58763454
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 07-02-2020 à 15:31:44  profilanswer
 

A ce qu'il parait, il y en avait une hier  :??:

n°58763692
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 07-02-2020 à 15:59:11  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Selon le ministère de l'intérieur, il y avait 121 000 manifestants hier.
Et on veut nous faire croire que le 17 novembre 2018 il n'y avait environ que 300 000 personnes.


n°58763885
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 07-02-2020 à 16:17:14  profilanswer
 

Caaledor a écrit :

Citation :

- augmenter les cotisations


Et donc diminuer le salaire immédiat ?
 
Du coup, on fait

Citation :

- augmenter les salaires  


Et donc les entreprises augmentent les tarifs de leurs prestations/ventes pour compenser le manque à gagner.


Ca peut faire de l'inflation et on l'assume. Et cela était prévu dans notre plan de financement.
 

Caaledor a écrit :

Citation :

- assurer l'égalité salariale femme / homme  


Ca a été débunker un bon milliard de fois... Ce fameux mythe de l'inégalité salariale, basé sur des statistiques sans que personne ne lise la fameuse phrase "ne prenant pas en compte le salaire/horaire"
 
J'ai toujours demandé autour de moi un exemple concret, fiche de salaire à l'appuis, d'une différence salariale entre deux postes identiques.  
Bizarrement, PERSONNE n'a été capable de me fournir cela.  
 
Dans mon entourage (donc fonctionnaire de mon côté, ingénieur du coté de ma compagne), les seules différences sont dues à l'ancienneté pour moi, et à la négociation pour ma compagne... Qui touche d'ailleurs plus que ses collègues mâles à postes identiques ^_^


Je fais confiance aux diverses associations et je constate que tous les gouvernements partagent ce constat d'inégalité.
Même mon patron (grosse cogip) dit la même chose. Donc bon.
 

Caaledor a écrit :

Citation :

- développer l'activité pour une réelle diminution du chômage  


C'est toujours facile de dire "je vais créer de l'emploi". Mais quand on voit LFI, la seule chose qu'ils ont créés, se sont des auto entrepreneurs pour pas salariés leurs collaborateurs. Faut prendre exemple sur vous ?


Euh. LREM n'a pas non plus créé d'emplois en tant qu'infrastructure. Ta remarque n'est donc pas pertinente.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°58763916
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 07-02-2020 à 16:20:09  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Bordel le couplet sur les luttes des anciens qui en sont morts [:ddr555]
 
Les anciens ne sont pas morts pour qu'on puisse pourrir des débats à l'assemblée. Tu veux un débat ? Et bien un débat à l'assemblée c'est pas 19 000 amendements consistant tous à un retrait total de la réforme. Paye la gueule de ton débat : on est totalement contre et on va pourrir le vote par tous les moyens les plus débiles qu'on peut utiliser.
 
Les anciens ne sont pas morts pour ça hein.


Tu te complais dans ton rôle d'arbitre des élégances. Toujours cette attitude Canada Dry. Faut se rebeller, s'opposer... mais en respectant tellement l'adversaire (ennemi est trop fort) qu'on le laisse dominer.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°58763966
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-02-2020 à 16:24:14  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Tu te complais dans ton rôle d'arbitre des élégances. Toujours cette attitude Canada Dry. Faut se rebeller, s'opposer... mais en respectant tellement l'adversaire (ennemi est trop fort) qu'on le laisse dominer.


Vous avez 17 députés sur 577.  
 
Oui l'ennemi est trop fort. C'est comme ça, la vie est injuste.
 
Mais en faisant chier tout le monde vous allez obtenir quoi ? Rien. Que dalle. Nada. Wallou.
 
Donc buvez bien votre bière sans alcool si vous aimez ça.

n°58764099
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 07-02-2020 à 16:37:04  profilanswer
 

Si personne ne dit non, ce sera catastrophique pour le social.

n°58764118
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 07-02-2020 à 16:39:03  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Tu te complais dans ton rôle d'arbitre des élégances. Toujours cette attitude Canada Dry. Faut se rebeller, s'opposer... mais en respectant tellement l'adversaire (ennemi est trop fort) qu'on le laisse dominer.


Et déposer 19000 amendements ça sert à quoi en fait ?
Paye ta rébellion stérile.


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°58764120
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 07-02-2020 à 16:39:09  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Si personne ne dit non, ce sera catastrophique pour le social.


https://images.buzzerie.com/2013/07/24/f/fortune-cookie_580xh.jpg


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°58764273
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 07-02-2020 à 16:53:51  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Vous avez 17 députés sur 577.  
 
Oui l'ennemi est trop fort. C'est comme ça, la vie est injuste.


En quoi on fait chier ceux qui s'opposent à la loi ?
En quoi ça te fait chier toi ?
Et face à l'injustice je combats par tous les moyens. Je suis camusien quoi.
 

Ernestor a écrit :

Mais en faisant chier tout le monde vous allez obtenir quoi ? Rien. Que dalle. Nada. Wallou.


En même temps aucun député d'opposition n'obtient rien. Donc on supprimer l'opposition ?
 

Ernestor a écrit :

Donc buvez bien votre bière sans alcool si vous aimez ça.


Ben non. Pour moi le Canada Dry c'est une infamie.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°58764296
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 07-02-2020 à 16:55:52  profilanswer
 

krosso a écrit :

Et déposer 19000 amendements ça sert à quoi en fait ?
Paye ta rébellion stérile.


Ne serait-ce que faire chier les supporteurs de la loi est déjà une bonne chose.
Mais poursuis ta logique. Tu verras que tu aboutis à la suppression de l'opposition puisque celle-ci ne produit que des amendements perdant (interdiction faite aux députés LREM de signer ceux venant d'un autre groupe).


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°58764434
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 07-02-2020 à 17:10:20  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :

Je fais confiance aux diverses associations et je constate que tous les gouvernements partagent ce constat d'inégalité.
Même mon patron (grosse cogip) dit la même chose. Donc bon.


Il ne serait pas également historien, par le plus grand des hasards?  [:tinostar]  
 
Ces niveaux de preuve complètement moisis... Heureusement que t'es pas un scientifique.

n°58764450
tim-timmy
Posté le 07-02-2020 à 17:11:52  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Ne serait-ce que faire chier les supporteurs de la loi est déjà une bonne chose.
Mais poursuis ta logique. Tu verras que tu aboutis à la suppression de l'opposition puisque celle-ci ne produit que des amendements perdant (interdiction faite aux députés LREM de signer ceux venant d'un autre groupe).


on notera l'oubli volontaire de l'interdiction inexistante de voter des amendements pertinents .. simplement les signer. Mais comme vous avez décidé de noyer les amendements potentiellement pertinents sous un monceau de merde, tant pis pour vous ... Mais vous le savez très bien, c'est complètement voulu, tout ça n'est que prétexte pour vous de pleurer au manque de démocrasssssie et autres refrains habituels.

n°58764485
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 07-02-2020 à 17:15:22  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


on notera l'oubli volontaire de l'interdiction inexistante de voter des amendements pertinents .. simplement les signer. Mais comme vous avez décidé de noyer les amendements potentiellement pertinents sous un monceau de merde, tant pis pour vous ... Mais vous le savez très bien, c'est complètement voulu, tout ça n'est que prétexte pour vous de pleurer au manque de démocrasssssie et autres refrains habituels.


+1


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°58764632
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 07-02-2020 à 17:30:43  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :

Il ne serait pas également historien, par le plus grand des hasards?  [:tinostar]  
 
Ces niveaux de preuve complètement moisis... Heureusement que t'es pas un scientifique.


Un lien vers la CFDT ne devrait pas t'affoler outre mesure : INDEX D'ÉGALITÉ FEMMES-HOMMES SOCIÉTÉ GÉNÉRALE


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°58764729
tim-timmy
Posté le 07-02-2020 à 17:43:25  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Un lien vers la CFDT ne devrait pas t'affoler outre mesure : INDEX D'ÉGALITÉ FEMMES-HOMMES SOCIÉTÉ GÉNÉRALE


C'était justement pas ça la question, il demandait des cas particuliers à parcours identique, car les indices synthétiques et vues globales masquent beaucoup de choses et des trajectoires différentes qui expliquent parfois des écarts futurs.


Message édité par tim-timmy le 07-02-2020 à 17:44:17
n°58764767
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 07-02-2020 à 17:47:58  profilanswer
 

epsiloncentaury a écrit :

 

C'est pas le cas de ceux qui sont engager derrière Macron, le Medef, Bruxelles, les Médias etc.. et ou il a était démontré à de (trop) nombreuses reprises leurs mensonges, oublis et autres arrangement avec la vérité et la realité.

 

On a bien compris que seul Macron est sa clique (médias compris) sont la vérité. :jap:


Tu comprends ce que tu veux (et souvent très mal mais c'est pas de ta faute...)
Tous sont capables de dire n'importe quoi du moment que ça sert leurs intérêts, mais tu as tendance à l'oublier chaque fois que ça va dans ton sens, c'est ballot...

Raspa a écrit :

 

L'argent magique qui pousse sur des arbres et ne va pas résulter d'une augmentation des prix, qui vont faire que le cout de la vie va augmenter en proportion...


Quand j'ai dit ça il y a quelques semaines on m'a dit que je comprenais rien (mais on m'a pas donné d'explications non plus, un oubli sans doute...)

MetalKing75 a écrit :


Ne serait-ce que faire chier les supporteurs de la loi est déjà une bonne chose.
Mais poursuis ta logique. Tu verras que tu aboutis à la suppression de l'opposition puisque celle-ci ne produit que des amendements perdant (interdiction faite aux députés LREM de signer ceux venant d'un autre groupe).


Faisons chier ceux qui pensent pas comme nous, quelle haute opinion de la politique et de la démocratie. Effectivement si c'est ça pour toi le rôle de l'opposition, autant la supprimer, ça ne pourra pas être pire niveau (absence de) reflexion..
Et en plus tu as l'air fier de ce raisonnement complètement stupide, c'est triste...


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°58764805
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 07-02-2020 à 17:53:57  profilanswer
 

darth21 a écrit :

Faisons chier ceux qui pensent pas comme nous, quelle haute opinion de la politique et de la démocratie. Effectivement si c'est ça pour toi le rôle de l'opposition, autant la supprimer, ça ne pourra pas être pire niveau (absence de) reflexion..  
Et en plus tu as l'air fier de ce raisonnement complètement stupide, c'est triste...


Tu parles de Macron, là ? Parce qu'il me fait chier. Comme ces défenseurs.  
Mais dans ce sens, ça ne te dérange pas.
 
Foncièrement, la démocratie c'est à minima l'expression pleine et entière d'une opposition, jusqu'à une opposition frontale et radicale. Et nécessairement pour les uns les discours des autres font chier ; et réciproquement.
 
Après on peut vouloir une opposition docile qui ne s'oppose pas vraiment. LR et PS font ça très bien.
Nous sommes d'une autre nature.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°58764832
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 07-02-2020 à 17:58:19  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Tu parles de Macron, là ? Parce qu'il me fait chier. Comme ces défenseurs.
Mais dans ce sens, ça ne te dérange pas.

 

Foncièrement, la démocratie c'est à minima l'expression pleine et entière d'une opposition, jusqu'à une opposition frontale et radicale. Et nécessairement pour les uns les discours des autres font chier ; et réciproquement.

 

Après on peut vouloir une opposition docile qui ne s'oppose pas vraiment. LR et PS font ça très bien.
Nous sommes d'une autre nature.


Oui, d'une nature méprisable et indigne des mandats et fonctions que vous représentez ou convoitez. :jap:

 

Parce qu'entre l'opposition débile et l'opposition docile, on doit pouvoir trouver de la place pour une opposition qui ne soit plus en maternelle et propose autre chose que "on n'est pas d'accord on bloque tout, c'est les zotres les mechants" et qui existe autrement que par la provocation et la buzz.
Mais ça demande de vrais efforts et de vraies réflexions, c'est fatigant pour la tête...


Message édité par darth21 le 07-02-2020 à 18:00:49

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°58764843
Armand du ​Plessis
Posté le 07-02-2020 à 17:59:01  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Ou alors on peut :
- augmenter les cotisations
- augmenter les salaires
- développer l'activité pour une réelle diminution du chômage  
- assurer l'égalité salariale femme / homme
En faisant un mixte de ces 4 propositions, on finance tranquille le sur-coût, la fameuse angoisse de 2030-40
 


 
J'ai mieux.
 
- augmenter les cotisations patronales à 150 % du salaire brut et supprimer les cotisation sociales des employés.
- augmenter les salaires. Salaire unique pour tous (patrons, employés, indépendants) : 6 000 euros net. Les cotisations sociales rapportent donc 9 000 euros par salarié aux caisses sociales. Comme il n'y a plus de chômage, 30 000 000 de travailleurs x 9 000 euros x 12 mois, ça nous fait à la grosse la bagatelle de 3 200 milliards par an. Bon faut retirer les charges sociales de ceux que ne prendront que le revenu universel (voir ci-dessous) - Il doit bien rester 2 000 milliards.
- revenu universel pour tous ceux qui refusent l'aliénation du travail : je propose 4 000 euros net. Sans charges.
- possibilité de cumuler le salaire unique et le revenu universel : ça nous fait du 10 000 euros net par mois, une vraie mesure d'augmentation du pouvoir d'achat qui relance l'activité (voir ci-dessous), pas une mesurette.
- développer l'activité pour une réelle diminution du chômage. Oui, par la mesure citée ci-dessus.
- assurer l'égalité salariale femme / homme. Pas mieux. Je ne sais pas comment on fait, mais on assure parce qu'on est pour l'égalité.
- lutte contre l'évasion fiscale. Tranquille 400 milliards par an.
- lutte contre la fraude fiscale. Mon doigt mouillé dit aussi 400 milliards par an.
- taxer réellement les bénéfices des entreprises. Je ne vais pas me lancer dans des calculs techniques, ça sert à rien, donc on va dire entre 100 et 200 milliards par an. Mais ces chiffres sont faux, car basés sur l'activité économique "d'aujourd'hui". Or la prise en compte des mesures économiques et sociales décrites plus haut amèneront mécaniquement les entreprises à faire des turbo-bénéfices fiscalisés qui rapporteront entre entre 600 et 800 milliards par an à l'état.
 
Faut affiner un peu, on est pas à 1 000 milliards près.


---------------
un gars devant les grilles avec la tête complètement explosée - Leila
n°58764876
tim-timmy
Posté le 07-02-2020 à 18:04:16  profilanswer
 

Armand du Plessis a écrit :


 
J'ai mieux.
 
- augmenter les cotisations patronales à 150 % du salaire brut et supprimer les cotisation sociales des employés.
- augmenter les salaires. Salaire unique pour tous (patrons, employés, indépendants) : 6 000 euros net. Les cotisations sociales rapportent donc 9 000 euros par salarié aux caisses sociales. Comme il n'y a plus de chômage, 30 000 000 de travailleurs x 9 000 euros x 12 mois, ça nous fait à la grosse la bagatelle de 3 200 milliards par an. Bon faut retirer les charges sociales de ceux que ne prendront que le revenu universel (voir ci-dessous) - Il doit bien rester 2 000 milliards.
- revenu universel pour tous ceux qui refusent l'aliénation du travail : je propose 4 000 euros net. Sans charges.
- possibilité de cumuler le salaire unique et le revenu universel : ça nous fait du 10 000 euros net par mois, une vraie mesure d'augmentation du pouvoir d'achat qui relance l'activité (voir ci-dessous), pas une mesurette.
- développer l'activité pour une réelle diminution du chômage. Oui, par la mesure citée ci-dessus.
- assurer l'égalité salariale femme / homme. Pas mieux. Je ne sais pas comment on fait, mais on assure parce qu'on est pour l'égalité.
- lutte contre l'évasion fiscale. Tranquille 400 milliards par an.
- lutte contre la fraude fiscale. Mon doigt mouillé dit aussi 400 milliards par an.
- taxer réellement les bénéfices des entreprises. Je ne vais pas me lancer dans des calculs techniques, ça sert à rien, donc on va dire entre 100 et 200 milliards par an. Mais ces chiffres sont faux, car basés sur l'activité économique "d'aujourd'hui". Or la prise en compte des mesures économiques et sociales décrites plus haut amèneront mécaniquement les entreprises à faire des turbo-bénéfices fiscalisés qui rapporteront entre entre 600 et 800 milliards par an à l'état.
 
Faut affiner un peu, on est pas à 1 000 milliards près.


normalement ça passe en finissant ton quinquennat à 10-12% de croissance annuelle, ce qui semble raisonnable.

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 07-02-2020 à 18:04:36
n°58764974
Armand du ​Plessis
Posté le 07-02-2020 à 18:20:26  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


normalement ça passe en finissant ton quinquennat à 10-12% de croissance annuelle, ce qui semble raisonnable.


 
Oui, j'ai oublié de préciser qu'on aussi sort de l'euro.
 
On aligne nouveau euro/franc avec parité sur le Bolivar Vénézuéla, une devise solide.


Message édité par Armand du Plessis le 07-02-2020 à 18:22:40

---------------
un gars devant les grilles avec la tête complètement explosée - Leila
n°58764986
patx3
Posté le 07-02-2020 à 18:22:32  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Ou alors on peut :
- augmenter les cotisations
- augmenter les salaires
- développer l'activité pour une réelle diminution du chômage  
- assurer l'égalité salariale femme / homme
En faisant un mixte de ces 4 propositions, on finance tranquille le sur-coût, la fameuse angoisse de 2030-40
 
Du coup, à cause des décisions désastreuses du gouvernement, il reste l'augmentation de la durée de travail et l'arrivée plus tardive à une retraite plus réduite en pleine santé.


 
Sérieusement, vous êtes perchés à gauche. :o
 
Si tu augmentes les salaires, tu baisses la compétitivité et donc le taux de chomage augmente, ce qui nuit aux rentrées fiscales.
Si tu augmentes les salaires, tu vas devoir filer des prestations plus élevées car fonction des salaires demain, donc on en revient au même écart, sans compter ton accroissement de l'inflation qui en découle.
 
Si tu augmentes les cotisations, ou bien ce sont les cotisations salariales et dans ce cas, je te laisse gérer ça avec tes Kamarades cégétistes qui vont s'en prendre plein la gueule en terme de pouvoir d'achat, ou bien tu prends sur les entreprises et on se retrouve avec le problème souligné ligne 2 sur la compétitivité. Te connaissant, c'est le cas 2 donc double effet pour l'entreprise, double impact en terme de chomage à venir et perte de compétitivité.
 
Développer l'activité ? Mais comment tu décrètes ? Tu obliges les gens à consommer ? Tu obliges les entreprises à investir ? Mais pour quel marché et retour sur investissement ? Ca n'a aucun sens cette phrase.
Les entreprises investissent si elles ont des clients et des perspectives favorables, ça ne se décrète pas. Mais si tu veux inciter, ça passe par des aides, donc des déficits publics ou des impôts en plus qui viennent réduire l'impact de l'incitation initial.
 
Assurer l'égalité homme femme. Personne n'est contre, mais en quoi est ce une solution de retraite ? Car on va augmenter les femmes qui cotiseront plus mais qui auront de meilleures retraites, donc là aussi, c'est totalement neutre, juste un pseudo effet temporel vite anihilé.
 
Bref, vous êtes comme souvent dans le Yakafokon, mais c'est super creux en réel.
 
Interdisons le chômage et plus de chômage, on pourrait interdire les crises aussi. Prenez moi dans votre camp, j'ai plein d'idées creuses aussi. :o

n°58764998
patx3
Posté le 07-02-2020 à 18:23:41  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Ben le gouvernement explique yakafocon travailler plus longtemps et gagner moins.

 

C'est pourtant une évidence.

 

Le problème est le PIB par habitant trop faible pour imaginer du pouvoir d'achat en plus et plus de redistribution pour ceux qui sont sur le bas côté.

 

Donc pour accroitre le PIB par habitant, il faut être un poil plus compétitif et travailler plus par personne pour générer plus de richesses par personne. Et là, tu pourras t'occuper plus des autres.

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 07-02-2020 à 18:29:47
n°58765015
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 07-02-2020 à 18:25:52  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


 
ça y'est c'est acté, le sourcing en 2020 c'est un 140 caracteres d'un mec sur twitter qui dit qu'un mec lui a dit ?
 
'tain je dois être vieux, mais vraiment je m'y ferai pas.


Tu l'as dit boomer, les médias évoluent hein.
 
En l’occurrence le gars est président d'un think tank qui collabore avec l'UE. Pour sûr qu'il s'amuse à écrire des fakes sur le net.


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°58765069
flash_gord​on
Posté le 07-02-2020 à 18:33:35  profilanswer
 

Ça reste une info par ouïe dire, ça n’a pas la moindre valeur.
File moi un tweet de Der Leyen et la je dirai ok.

Message cité 1 fois
Message édité par flash_gordon le 07-02-2020 à 18:37:07

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°58765108
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-02-2020 à 18:38:42  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


on notera l'oubli volontaire de l'interdiction inexistante de voter des amendements pertinents .. simplement les signer. Mais comme vous avez décidé de noyer les amendements potentiellement pertinents sous un monceau de merde, tant pis pour vous ... Mais vous le savez très bien, c'est complètement voulu, tout ça n'est que prétexte pour vous de pleurer au manque de démocrasssssie et autres refrains habituels.


C'est ça.
 
De toute façon, il n'y a aucune volonté de vouloir modifier la loi dans le bon sens, mais de pourrir les débats puisque de toute façon, la FI est à 100% contre la loi. Elle demande son retrait complet, que rien ne soit voté.  
 
Donc elle n'a pas besoin d'entrer dans un débat constructif sur le contenu de la loi vu qu'elle ne veut pas entendre parler du tout de la loi. D'où ce pourrissage, juste pour emmerder.

n°58765204
patx3
Posté le 07-02-2020 à 18:52:17  profilanswer
 

mauvlam a écrit :


 
Il tousse le vioque.


 
Coronavirus. :jap:

mood
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