LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

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Auteur	Sujet : LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

Scrypt

Reprise du message précédent :

Marcel Pitou a écrit :

Islam, coran, musulman = religion.

Islamisme = religieux extrémistes.

Terroristes islamistes = extrémistes qui passent à l'acte, et qui font des attentats...

mais n'importe quoi

Message cité 2 fois

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Mais vous êtes comme Tapie, vous êtes un ringard Dupont-Moretti

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GreatSaiyaman

Scrypt a écrit :

mais n'importe quoi

Quelle est donc la bonne définition de ces termes alors ?

Message cité 1 fois

lokilefourbe

GreatSaiyaman a écrit :

Quelle est donc la bonne définition de ces termes alors ?

L'islam et donc son support le coran (plus les hadiths) sont le matériel théologique, la doctrine.
L'islamisme est l'application de cette doctrine et ce de manière inéluctable, il suffit de voir l'état démocratique des pays musulmans..
La doctrine, l'islam donc, étant une idéologie totalitaire et violente, il n'est pas étonnant qu'au bout du processus idéologique on en arrive à la violence et au terrorisme.
Il faut bien comprendre qu'idéologiquement dans l'islam, le non musulman n'a aucune valeur, je ne parle même pas des apostats, des homosexuels ou des adorateurs polythéistes qui méritent souvent juste la mort.

Aujourd'hui dans le monde, l'islam est la dernière, la seule et unique religion qui appelle à la mort de façon explicite dans les textes ce qui se traduit dans le monde réel par des lynchages, des lapidations où des attentats.

Message cité 1 fois

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Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

Il est fascinant de constater le silence quasi total des célébrités et des personnalités médiatiques ouvertement pro-palestiniennes concernant les courageux manifestants iraniens.
Ils risquent leur vie pour la liberté et la démocratie. Cela laisse supposer que leur haine d'Israël prime sur l'honnêteté intellectuelle et les principes.

gromarik

Coroners a écrit :

généralement, ça se fait dans un cadre amical, c'est pour faire une surprise

J'ai l'impression de surprendre une conversation de Perceval et Karadoc

Marcel Pitou

Scrypt a écrit :

mais n'importe quoi

Ben dans ce cas donne moi ta définition, de ces termes... [:goumite:1]

Message cité 2 fois

Backbone-

Marcel Pitou a écrit :

Ben dans ce cas donne moi ta définition, de ces termes... [:goumite:1]

Attends je vais raccourcir la discussion : son but est d'affirmer que l'islamophobie n'existe pas, que le terme est incorrect, que l'on doit en utiliser un autre sans être capable de dire lequel serait approrié.

Déja débattu en long, large et en travers sur le topic FN :
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t73989132
=>

Scrypt a écrit :

ha mais tu peux répéter comme un perroquet des termes qu'on a mis dans ta bouche par des ennemis de l'Occident, c'est pas mon problème.

Pi du coup ça m'avait gonflé à l'époque :

Backbone- a écrit :

Bon aller, vu que tu soules tout le monde avec ton énormité, effectivement, on va passer au LLM. [:gamebouz]

Ta réponse est l'aveu même de ton échec rhétorique.

D'un côté, tu disqualifies le terme d'islamophobie en le traitant de "terme militant" et de "soupe idéologique" pour "idiots utiles". C'est ton côté péremptoire habituel pour fermer le débat. Mais de l'autre, tu admets toi-même, je te cite : "Il faut bien trouver un terme qui parle des croyants et pas du dogme."

C'est là que tu te tires une balle dans le pied.

1. Le vide sémantique : Tu rejettes un mot qui est utilisé par toutes les instances internationales (ONU, CEDH, CNCDH) sous prétexte qu'il serait "militant", mais tu es incapable d'en proposer un autre. En gros, tu reconnais que le phénomène existe (le ciblage des croyants) mais tu refuses qu'on lui donne un nom. C'est du nominalisme de bas étage : tu penses que si le mot disparaît, le problème s'évapore avec.

2. L'argument de "l'idiot utile" : C'est l'argument de celui qui n'a plus de billes. C'est une attaque ad hominem qui ne démontre rien sur le fond. La pertinence d'un concept se juge à sa capacité à décrire le réel, pas à la tête de ceux qui l'utilisent. L'antisémitisme aussi est un terme parfois dévoyé, est-ce qu'on arrête de l'utiliser pour autant ? Évidemment que non.

3. Ta propre exigence : Tu me dis "propose mieux". Mais c'est là que tu te trompes de rôle. Ce n'est pas à moi de réinventer le dictionnaire pour satisfaire tes blocages idéologiques. Le terme islamophobie est celui retenu par le consensus institutionnel pour désigner les actes de haine visant les musulmans. Si tu passes ton temps à traiter d'idiots utiles tous ceux qui utilisent le vocabulaire du droit international, c'est peut-être que c'est toi qui es sorti de la route de la rigueur que tu prétends défendre.

En résumé : tu reconnais le besoin du concept mais tu détestes le mot. C'est une posture d'esthète, pas une démonstration par A+B. La réalité, c'est que le terme est pertinent car il est le seul à désigner ce que tu admets toi-même être nécessaire de nommer.

C’est le problème quand on passe trop de temps à vouloir "débunker" le monde : on finit par se coincer tout seul dans un angle mort sémantique, juste par peur de partager un mot avec ses adversaires.

Message cité 2 fois

DooMIII

Séminariste en reconversion

lokilefourbe a écrit :

Salam. [:ahmadinejad_wins]

L'ayatollah Lokilefourbe a parlé. Il est imam donc seul à même d'interpréter le Coran (avec Khamenei, Khomeini et JeanLuc)

Ordonne, divin Lokilefourbe, et j'anéantirai les mécréants et hérétiques qui s'écartent de ton interprétation. [:el burro travo:2]

Message cité 1 fois

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Ceterum censeo Euro delendum esse

inspecteur rizzo

Bulldozer aux pieds plats

Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai le sentiment que les lfistes vont bientôt chialer fort à nouveau dans pas longtemps ! C'est un peu comme quand la neige arrive, 12h avant, j'en ai mal au crâne !

#TrumpIran

Message cité 1 fois

Marcel Pitou

Backbone- a écrit :

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Ivar Loeil malefique

Backbone- a écrit :

Pi du coup ça m'avait gonflé à l'époque :

Backbone- a écrit :

Sur pas mal de sujets politiques, dont l'islam, les LLMs ne sont absolument pas fiables. J'ai testé avec Qwen, c'est une catastrophe, le réseau de neurone s'est fait matrixé par l'islam la religion de paix et d'amour.

Il a réussi à me sortir que l'islam ne prône pas la violence contre les femmes, mais que oui, on peut frapper les genoux de la femme qui n'est pas coopérative. Pareil pour Aisha, il m'a sorti qu'elle n'était pas vraiment enfant lors de son viol, alors que c'est marqué noir sur blanc dans le coran.

j'ai aussi testé Qwen sur le PCC, pareil, catastrophe: oui le PCC a fait des trucs biens, il est victime de dénigrements, etc

Message édité par Ivar Loeil malefique le 15-01-2026 à 00:47:55

GreatSaiyaman

inspecteur rizzo a écrit :

Cela ne ferait que d'autant plus mettre en avant à quel point c'est des putains hypocrite et qu'ils méritent de se faire cracher à la gueule !
Ah quand s'était Gaza cela saturait à mort l'espace médiatique, partout tout le temps, des tonnes de manifs, des amphis occupaient, des appels à la grève, ah ça oui ils étaient tous à 400% ! [:toyoyost:2]

Mais pour l'Iran purée la par contre tous ce jolie petit monde a subitement aquaponey. [:loozer]
C'est vrai quoi des milliers de morts à la kalash pour avoir manifesté, cela vaut pas le coup d'être aussi vocal, voir même pas vocal du tout. :sarcastic:

D'ailleurs si quelqu'un a la version complète de cette article, cela serait très intéressant à lire !

Citation :

« Je suis déçu de ma génération » : pourquoi la génération Z reste muette sur l’Iran
CHRONIQUE DES RÉSEAUX. Alors que l’Iran connaît une vague de contestation historique, le silence des jeunes influenceurs français interroge sur la sélectivité de leur engagement politique.

https://www.lepoint.fr/debats/je-su [...] TZ5ZNUMAA/

Message édité par GreatSaiyaman le 15-01-2026 à 02:34:14

lokilefourbe

DooMIII a écrit :

Ce qui ne change pas quand on passe d'un parti facho à l'islamo gauchisme c'est que quand on à rien à dire on raconte de la merde, tu en es, une fois de plus, la parfaite incarnation.
Tu ne réponds pas sur le fond parce que tu n'y connais rien et que tu te contentes de prendre pour toi la doxa de ton nouveau maitre. Ta laisse change de main mais ça reste une laisse.

Tiens au cas où ça t'aurais échappé :

flash_gordon a écrit :

Citation :

La gauche occidentale ignore le soulèvement iranien parce qu’elle serait forcée d’admettre quelque chose qu’elle est désespérée d’éviter : le peuple iranien se rebelle contre l’Islam lui‑même, et ce fait brise le cadre moral par lequel elle comprend le monde.

Idéalement, couvrir un soulèvement, ce n’est pas seulement montrer des foules et des slogans. Cela nécessite de répondre à une question fondamentale : pourquoi les gens risquent‑ils la mort ? En Iran, la réponse est simple et inévitable. Les gens se soulèvent parce que la République islamique d’Iran a passé des décennies à étouffer tous les aspects de la vie – la parole, le travail, la famille, l’art, les femmes et la survie économique – dans un système clérical qui traite la liberté comme un crime. Il n’y a aucun moyen de raconter cette histoire sans affronter la nature du régime.

La gauche occidentale refuse de le faire parce qu’elle a fondamentalement mal compris l’islam. Ou pire, elle a choisi de ne pas le comprendre.
L’islam, dans le discours progressiste occidental, a été racialisé. Il n’est pas traité comme un système de croyance ou une idéologie politique, mais comme un substitut à la race ou à l’ethnicité. Critiquer l’islam est présenté comme une attaque contre les « gens bruns », les Arabes ou le « Moyen‑Orient », comme si l’islam était une couleur de peau plutôt qu’une doctrine.

Cette confusion est enracinée dans l’analphabétisme historique. La gauche occidentale effondre régulièrement des civilisations entières en un seul stéréotype : « tous les habitants du Moyen‑Orient sont arabes », « tous les Arabes sont musulmans » et « tous les musulmans sont un groupe monolithique et opprimé par des colonisateurs européens blancs ». Les Iraniens disparaissent complètement dans ce cadre. Leur langue, leur histoire et leur culture – persanes, pas arabes ; anciennes, pas coloniales ; distinctes, pas interchangeables – sont effacées.

En traitant l’islam comme une identité raciale plutôt que comme une idéologie, la gauche occidentale prive des millions de personnes de leur capacité à le rejeter. Les manifestants iraniens deviennent inintelligibles. Leur rébellion ne peut être traitée sans enfreindre la règle selon laquelle l’islam ne doit pas être critiqué. Ainsi, au lieu d’écouter les Iraniens, la gauche parle d’eux – ou les ignore complètement.

Il y a une autre raison pour laquelle le soulèvement iranien est si menaçant pour la gauche occidentale : les questions économiques.
Comme vous le savez, l’Iran n’est pas seulement une dictature religieuse. Il s’agit d’une économie contrôlée de manière centralisée et dominée par l’État, où les marchés sont étranglés, où l’entreprise privée est criminalisée ou cooptée et où la survie économique dépend de la proximité avec le pouvoir politique. Des décennies de contrôle des prix, de subventions, de nationalisation et de microgestion bureaucratique ont anéanti la classe moyenne et enraciné la corruption comme seul système fonctionnel. Le résultat n’est ni l’égalité ni la justice. C’est la pauvreté, la stagnation et la dépendance vis‑à‑vis du vide de promesses vides du gouvernement.

Pour couvrir honnêtement l’Iran, il faudrait reconnaître que ces politiques sont néfastes. Elles ont été jugées. Elles ont échoué. Catastrophiquement.
C’est profondément gênant pour la gauche occidentale, qui promeut régulièrement un contrôle étatique expansif, une planification économique centralisée et une gouvernance technocratique en tant qu’alternatives moralement éclairées au capitalisme libéral. L’Iran démontre où ces systèmes mènent lorsqu’ils sont isolés de toute responsabilité et imposés par l’idéologie. Cela montre que lorsque l’État contrôle les moyens de subsistance, la non‑conformité devient existentiellement dangereuse. Cette leçon ne peut être reconnue sans saper l’autorité morale de ceux qui prônent des idées similaires dans un langage plus doux.

La gauche occidentale préfère ne pas entendre cela. Pour le reconnaître, il faudrait abandonner les catégories morales paresseuses qui dominent le discours moderne : oppresseur et opprimé, colonisateur et colonisé, blanc et non‑blanc. Les manifestants iraniens ne rentrent pas dans ce schéma. Ils montrent que l’autoritarisme n’est pas une invention occidentale imposée de l’extérieur, mais quelque chose que de nombreuses sociétés tentent activement d’échapper.
C’est ce qui terrifie la gauche occidentale. Et c’est pourquoi le peuple iranien est ignoré.

(je le copie/collerai à l'infini)

L'Iran étant la parfaite illustration de mon propos sur l'islam au même titre que l'Afghanistan et nombre de pays africains et globalement ce qui va tomber sur la plupart des pays musulmans à terme, sauf dictature comme en Egypte, car le seul moyen de traiter l'islam passé un certain point c'est la dictature, il n'y a pas de demi mesure possible.
Tu es aussi ridicule et pathétique que les guignols de LFI qui partent en vrille et dont les neurones se croisent, au point de soutenir que le voile islamique en Iran oui c'est moyen, c'est liberticide, mais que le même voile en France serait un moyen d'émancipation et un choix libre et éclairé même pour une fillette de 9 ans.

Mais continue, je t'en prie, vous êtes toi et tes semblables le meilleur des repoussoir envers LFI, car on doit absolument éviter que ton gourou soit au deuxième tour avec le gigolo de lepen.

Message cité 1 fois

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stanzeflasche

Ce texte que vous copiez-collez sans arrêt, c'est bien de dire le nom de son autrice :
Tamineh Dehbozorgi, américaine d'origine iranienne.
Traduit en français par Sophia Aram, si je ne m'abuse.

Message cité 1 fois

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https://ilikesky2020.blogspot.com/

flash_gordon

stanzeflasche a écrit :

Ce texte que vous copiez-collez sans arrêt, c'est bien de dire le nom de son autrice :
Tamineh Dehbozorgi, américaine d'origine iranienne.
Traduit en français par Sophia Aram, si je ne m'abuse.

Non, traduit par moi, avec quelques modifications, puisqu'initialement elle s'attaque aux médias alors que je préfère l'appliquer à LFI.

Oui effectivement je pourrai remettre la source à chaque fois, mais vu que je l'ai un peu modifié, on me traiterait à nouveau de pourvoyeur de fake news. (toujours attaquer le messager, pas le message).
Éventuellement je pourrai mettre "d'apres/inspiré de :".
Je prends toute formulation plus appropriée, en attendant j'ai édité mon post pour mettre "d'après le texte de Tamineh Dehbozorgi"

Message édité par flash_gordon le 15-01-2026 à 03:21:54

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Survivre à sa migration WP->Android / Les features Windows que vous ne connaissez pas

pistache52

Les patrons de gauche, ce n’est plus ce que c’étaient

Citation :

Ersilia Soudais condamnée aux prud’hommes pour inégalité de traitement
La députée LFI aurait privilégié un de ses proches au détriment d’une attachée parlementaire, dont le CDI avait pris fin en pleine période d’essai.

https://www.linforme.com/medias-cul [...] _3581.html

Message cité 3 fois

Tammuz

pistache52 a écrit :

Les patrons de gauche, ce n’est plus ce que c’étaient

Citation :

https://www.linforme.com/medias-cul [...] _3581.html

Si le proche était blanc, c'est légal.

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Tammuz

Raquel sort à nouveau la sulfateuse contre Janluk. [:so-saugrenu15]

https://x.com/T18_officiel/status/2011468356117807384

Il est loin le temps où elle suçait la bite à son chef. [:wiids:3]

Message cité 2 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Scrypt

Marcel Pitou a écrit :

Ben dans ce cas donne moi ta définition, de ces termes... [:goumite:1]

L'islamisme et l'islam c'est la même chose, c'est une séparation bidon d'occidentaux qui sert à pousser le narratif que lorsqu'il y a un énième attentat / excès de violence cépalislam.
Quant au terme islamophobie, backmachin (dont je ne vois pas les posts) n'a pas été capable de comprendre l'usage militant de la polysémie du terme qui permet de pousser un agenda islamiste en neutralisant la critique du dogme par un chantage au racisme.... donc il tente de déléguer sa réflexion à un LLM qu'il a découvert il y a 2 semaines. La défaite totale de la pensée.

Message cité 1 fois

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Mais vous êtes comme Tapie, vous êtes un ringard Dupont-Moretti

nniv

Tâche incolore

Ça y est, LFI a appelé à se rassembler à République en soutien aux Iraniens (ceux dans la rue, pas les mollah ) ?

Message cité 1 fois

Athel

Scrypt a écrit :

Pour quelqu'un qui ne voit pas les posts tu as parfaitement deviné qu'il t'avais répondu alors qu'il n'intervient presque jamais sur le topic.

Pareil pour le contenu du message.

[:fyver]

Message cité 1 fois

pascaldeuxzero

Next one's coming faster.

Tammuz a écrit :

Raquel sort à nouveau la sulfateuse contre Janluk. [:so-saugrenu15]

https://i.postimg.cc/43xMRQ23/garrid0.png
https://x.com/T18_officiel/status/2011468356117807384

Il est loin le temps où elle suçait la bite à son chef. [:wiids:3]

Janluk est traité en roi gourou par sa petite cour parce qu'il a reçu des menaces de mort. C'est injuste de l'accuser d'aimer ça. [:romano21]

pascaldeuxzero

Next one's coming faster.

pistache52 a écrit :

Les patrons de gauche, ce n’est plus ce que c’étaient

Citation :

https://www.linforme.com/medias-cul [...] _3581.html

C'est l'histoire avec son amant étudiant brouteur jordanien? Les mensonges de Soudais n'auront donc pas convaincu la Justice. Politis a couvert ce scandale?

On l'entendait plus trop. Je sens que c'est parti pour durer encore un moment. [:moonboot]

cisko

pistache52 a écrit :

Les patrons de gauche, ce n’est plus ce que c’étaient

Citation :

https://www.linforme.com/medias-cul [...] _3581.html

ca se passe comment du coup ? qui paye les indus et autres à l'employé ? l'AN ou la FI de ses fonds propres ?
(pay wall )

Message édité par cisko le 15-01-2026 à 08:23:23

pascaldeuxzero

Next one's coming faster.

Ahhh, enfin un membre de la meute qui condamne les propos communautaristes, racialistes et anti-blancs de ces dernières semaines. Et s'indigne du silence insupportable et incompréhensible sur l'Iran.

Message cité 1 fois

lkae

pascaldeuxzero a écrit :

Qui donc ?

Message cité 2 fois

cisko

lkae a écrit :

Qui donc ?

[:ixemul:3]

Message cité 1 fois

dchiesa

Joli lapinou frileux

nniv a écrit :

Ça y est, LFI a appelé à se rassembler à République en soutien aux Iraniens (ceux dans la rue, pas les mollah ) ?

Je vous trouve tous très injustes envers les mollah.
Ils ne sont quand même pas juifs, pourquoi les critiquer autant :??:

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

pascaldeuxzero

Next one's coming faster.

lkae a écrit :

Qui donc ?

C'est pas pour ça qu'Athel nous fait l'honneur d'intervenir? [:vave:9]

Message édité par pascaldeuxzero le 15-01-2026 à 08:30:49

Scrypt

Athel a écrit :

Pour quelqu'un qui ne voit pas les posts tu as parfaitement deviné qu'il t'avais répondu alors qu'il n'intervient presque jamais sur le topic.

Pareil pour le contenu du message.

[:fyver]

il a été quoté par 2 personnes donc je vois les quotes réfléchis [:stockholm]

Message cité 1 fois

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Mais vous êtes comme Tapie, vous êtes un ringard Dupont-Moretti

lkae

cisko a écrit :

[:ixemul:3]

Je vais me prendre un café

Athel

Scrypt a écrit :

il a été quoté par 2 personnes donc je vois les quotes réfléchis [:stockholm]

Oui oui c'est ca, et la quote te permet de voir le message ? :sarcastic:

Message cité 1 fois

lkae

Athel a écrit :

Oui oui c'est ca, et la quote te permet de voir le message ? :sarcastic:

C'est pas le principe du quote ?

Message cité 1 fois

xilebo

noone

lkae a écrit :

C'est pas le principe du quote ?

Ben ça dépend du filtre, mais certains masquent aussi les quotes.

Enfin, masquer les messages de personnes qu'on n'apprécie pas, mais essayer de deviner le contenu et surtout venir en parler, c'est un comportement quand même un peu étrange

Message cité 2 fois

lkae

xilebo a écrit :

Ben ça dépend du filtre, mais certains masquent aussi les quotes.

Enfin, masquer les messages de personnes qu'on n'apprécie pas, mais essayer de deviner le contenu et surtout venir en parler, c'est un comportement quand même un peu étrange

Ah ok, je ne savais pas. :jap:

Athel

xilebo a écrit :

Enfin, masquer les messages de personnes qu'on n'apprécie pas, mais essayer de deviner le contenu et surtout venir en parler, c'est un comportement quand même un peu étrange

[:fredmoul:1]

DooMIII

Séminariste en reconversion

lokilefourbe a écrit :

Merci, toujours un plaisir de lire ta coprolalie. Je n'en attendais pas moins continue [:patrick57smileys:5]

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Ceterum censeo Euro delendum esse

flash_gordon

Tammuz a écrit :

Les apostats sont toujours les plus virulents envers leur ancienne religion.

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